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  Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.

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  •  frankad
      frankad
Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#1
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 10/10/2005
Da ICHNOS
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20 gen 15:48 Cassazione: scaricare film da internet non e' reato, se non c'e' lucro

ROMA - Una sentenza che fara' certamente discutere, ma che fara' piacere a milioni di internauti. La III sezione penale della Corte di Cassazione ha infatti stabilito che scaricare da internet file e programmi protetti dal copyright - i diritti d'autore - o metterli a disposizione di altri utenti non e' un reato, se l'attivita' non ha scopi di lucro. In sostanza, per la Cassazione, l'utente che scarica dalla rete una canzone o un film senza trarne benefici economici non commette un reato. (Agr)


Diamoci sotto.... ancora...
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La democrazia è il sistema perfetto per tenere mansueti e silenziosi i cittadini, facendo loro credere di possedere un potere di scelta che in realtà non hanno e non hanno mai avuto.
Inviato il: 20/1/2007 16:55
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  •  Tubo
      Tubo
Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#2
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 16/6/2006
Da
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Evviva!!!!

Una possibile causa di arresto in meno!!

Viva la Cassazione!
Inviato il: 20/1/2007 17:24
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  •  Maggiolino
      Maggiolino
Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#3
Mi sento vacillare
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Azz... alla Cassazione c'è qualcuno illuminato ??

Cosa sta succedendo ?????
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Maggiolino
Inviato il: 20/1/2007 17:27
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  •  cocis
      cocis
Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#4
Dubito ormai di tutto
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sentito ..
Inviato il: 20/1/2007 20:43
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Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#5
Sono certo di non sapere
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La sentenza non è completa! Il diritto di scaricare dovrebbe essere garantito solo ai clandestini poveri e oppressi!
Inviato il: 20/1/2007 20:48
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Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#6
Sono certo di non sapere
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Da Atene
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l'utente che scarica dalla rete una canzone o un film senza trarne benefici economici non commette un reato.

E così i "benefici economici" (leggi: il frutto del proprio sudore) di chi fa un lavoro creativo finiscono nella tazza del cesso, con grave danno soprattutto di chi non ha le spalle coperte da qualche grande casa di produzione o editore che dir si voglia.

Però tutti si rallegrano, perché finalmente un po' di refurtiva legale tocca pure a loro.

Più che alla libertà, si anela ormai ad una fetta della torta. O almeno a qualche briciola caduta dal tavolo.

Andiamo bene.
Inviato il: 21/1/2007 2:28
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  •  Maggiolino
      Maggiolino
Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#7
Mi sento vacillare
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Citazione:

Paxtibi ha scritto:
l'utente che scarica dalla rete una canzone o un film senza trarne benefici economici non commette un reato.

E così i "benefici economici" (leggi: il frutto del proprio sudore) di chi fa un lavoro creativo finiscono nella tazza del cesso, con grave danno soprattutto di chi non ha le spalle coperte da qualche grande casa di produzione o editore che dir si voglia.




Sì Paxtibi, ha ragione, i diritti di chi lavora vanno tutelati, concordo in pieno.

Però scaricare un film o una canzone da internet dovrebbe rimanere un reato amminstrativo e non penale.

Per uso personale, se ti beccano paghi una multa e basta, non il carcere (o la fedina penale sporca).

Andava bene la legge precedente, questa di Urbani è un'esagerazione.

E' solo per questo che mi rallegravo.
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Ciao
Maggiolino
Inviato il: 21/1/2007 3:13
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Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#8
Sono certo di non sapere
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Però scaricare un film o una canzone da internet dovrebbe rimanere un reato amminstrativo e non penale. Per uso personale, se ti beccano paghi una multa e basta, non il carcere (o la fedina penale sporca).

Immagino che ciò valga anche per gli evasori cattivi, altro reato amministrativo?
Inviato il: 21/1/2007 10:18
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  •  ivan
      ivan
Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#9
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Paxtibi ha scritto:
l'utente che scarica dalla rete una canzone o un film senza trarne benefici economici non commette un reato.

E così i "benefici economici" (leggi: il frutto del proprio sudore) di chi fa un lavoro creativo finiscono nella tazza del cesso, con grave danno soprattutto di chi non ha le spalle coperte da qualche grande casa di produzione o editore che dir si voglia.

Però tutti si rallegrano, perché finalmente un po' di refurtiva legale tocca pure a loro.

Più che alla libertà, si anela ormai ad una fetta della torta. O almeno a qualche briciola caduta dal tavolo.

Andiamo bene.



Qualcuno ha fatto caso ai prezzi che ci sono in giro ?

Per qualche Cd o DVD d'autore, poi, si può sempre pagare in tante piccole comode rate.

Ma io personalmente, piuttosto che farmi spennare, semplicemente certa merce non la compro, anzi , non la guardo nemmeno.

Se la tenessero cara cara se per loro tale merce è così preziosa che devo chiedere un mutuo per poterla acquistare.
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La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 21/1/2007 10:22
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Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#10
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Qualcuno ha fatto caso ai prezzi che ci sono in giro ?

Per qualche Cd o DVD d'autore, poi, si può sempre pagare in tante piccole comode rate.

Ma io personalmente, piuttosto che farmi spennare, semplicemente certa merce non la compro, anzi , non la guardo nemmeno.

Se la tenessero cara cara se per loro tale merce è così preziosa che devo chiedere un mutuo per poterla acquistare.


Infatti se uno una cosa non se la può permettere e questa cosa non è necessaria alla sopravvivenza rubarla è sbagliato.

Stanno semplicemente creando altra illegalità diffusa
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Inviato il: 21/1/2007 12:20
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  •  ivan
      ivan
Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#11
Sono certo di non sapere
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Già, ma chi decide cosa è legale e cosa no ?

Un CD 25 euro è legale nell'ambito di salari medi mensili sotto i 1000 euro?

Di un CD di normalisssima musica stiamo parlando, non del megatrattato enciclopedico del megaevento irripetibile.
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La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 21/1/2007 12:27
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Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#12
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Un CD 25 euro è legale nell'ambito di salari medi mensili sotto i 1000 euro?


Sì, è legale, uno vende il frutto del proprio lavoro al prezzo che più gli aggrada, al peggio resterà invenduto.

Un CD da 25 euro non lo si mangia, non lo si beve, non lo si usa per ripararsi dalle intemperie: questo ne fa un genere di lusso e non un genere di prima necessità.
In quanto lusso se uno non se lo può permettere sono cazzi suoi; se per qualcuno è importante, che rinunci a qualcos'altro!
Nel momento che lo si duplichi o lo si scarichi si sta facendo un danno indiretto alle società discografiche dovuto al mancato guadagno ed un danno diretto alla società alimentando l'illegalità.
Il fatto che le case discografiche abbiano le spalle belle grosse e che l'illegalità sia già diffusa non cambia nulla.
Soprattutto non bisogna darsi delle giustificazioni fasulle tanto per mettesi la coscienza a posto
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Inviato il: 21/1/2007 13:02
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Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#13
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Di un CD di normalisssima musica stiamo parlando, non del megatrattato enciclopedico del megaevento irripetibile.


Molti autori emergenti pubblicano gratuitamente i loro pezzi.

Se invece vuoi la qualità... ti tocca pagarla
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Inviato il: 21/1/2007 13:04
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  •  Tifoso
      Tifoso
Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#14
Mi sento vacillare
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Citazione:
Se invece vuoi la qualità... ti tocca pagarla


A prescindere dal vostro fraintendimento della sentenza della corte di cassazione, questa, Sertes, me la devi spiegare.
Vuoi forse farmi credere che se un cd costa 25 euro è di qualità migliore di uno che ne costa 16 ?
E non dire che non ti ho colto in fallo.


Sulla sentenza:
http://www.penale.it/page.asp?mode=1&IDPag=403

I fatti si sono svolti prima del 2000, quindi la corte di cassazione ha applicato le norme in vigore nel momento del reato: il decreto Urbani del 2004 attualmente valido non è retroattivo.
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? ?
Inviato il: 21/1/2007 13:17
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Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#15
Sono certo di non sapere
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Citazione:
A prescindere dal vostro fraintendimento della sentenza della corte di cassazione, questa, Sertes, me la devi spiegare.


Pronti! La citazione completa è questa:

Asserzione:
"Di un CD di normalisssima musica stiamo parlando, non del megatrattato enciclopedico del megaevento irripetibile."

Risposta mia:
"Molti autori emergenti pubblicano gratuitamente i loro pezzi.
Se invece vuoi la qualità... ti tocca pagarla"

E' chiaro che se vuoi scendere nella qualità trovi anche artisti che ancora non si sono affermati che per farsi pubblicità preferiscono distribuire a costo 0 i loro brani, se scarichi questi e li distribuisci non solo non fai un reato, anzi fai loro proprio un favore.
Se invece vuoi il cd masterizzato digitale del megatrattato enciclopedico del megaevento irripetibile ti toccherà di pagare di più: a parità del supporto CD che costa semrpe circa 2-3 cent al produttore, l'oggetto in questione ha un valore ed una qualità ed una lavorazione ed un marketing ed un confezionamento ed una distribuzione tale che ne giustificano il prezzo.

Per venire alla tua domanda

Citazione:
Vuoi forse farmi credere che se un cd costa 25 euro è di qualità migliore di uno che ne costa 16 ?
E non dire che non ti ho colto in fallo.


Perchè mi avresti colto in fallo? Questo scusa chi l'ha scritto??
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Inviato il: 21/1/2007 13:41
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  •  Tifoso
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Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#16
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Citazione:
Se invece vuoi la qualità ... ti tocca pagarla


Quindi la qualità si può solo pagare ? Ed ogni cd di gruppo emergente non è di qualità in quanto gratuito ?
Hai detto "invece".



La qualità e il prezzo non sono correlati. I costi di produzione possono essere alti quanto vuoi ma se il cd fa pena è di scarsa qualità anche se lo vendi a 25 euro.
Ovviamente a giudicare la qualità dovrebbero essere gli stessi fan e non critici di riviste pagati apposta per pubblicizzare artisti.


+++++++

Sinceramente il marketing e, in parte, la distribuzione non dovrebbero incidere sul prezzo del prodotto, ma questo vale sempre.
_________________
? ?
Inviato il: 21/1/2007 14:02
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Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#17
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Innanzitutto un paio di dati percentuali. I negozianti ricaricano del 40% su ogni prodotto musicale, che è già caricato del 20% di IVA (per intenderci gli altri prodotti culturali, ad esempio quelli editoriali, godono giustamente di un'imposizione pari al 4%).

Poi un piccolo appunto sulla SIAE. Giuridicamente è un ente pubblico a gestione privata che si occupa di incassare e ripartire i famosi diritti d'autore. Intanto è curioso questo mix di pubblico e privato: è pubblico in quanto la legge le attribuisce, monopolisticamente, tale attività di riscossione (in pratica, è una sorta di polizia tributaria). E passi. Ma i soldi che incassa non sono pubblici bensì privati, in quanto le spoglie vengono ripartite tra i propri soci. E, sopratutto, privata ne è la gestione, quindi relativamente insindacabile e, spesso, imperscrutabile.

In secondo luogo faccio notare che ogni CD vergine che acquistate comprende una quota per pagare i diritti d'autore sui materiali che vi registrerete: questo ulteriore obolo è per avere il diritto di farmi una copia privata. Ah, per i più curiosi: la tassa per avere il diritto a fare la copia privata la pagherei anche se sul CD registrassi un programma che mi sono creato in C++ o incidessi un audio messaggio da spedire ad un mio amico.

Ovviamente per masterizzare necessitate di apparecchiature e software per masterizzare, che grazie al nostro amico Urbani sono state anche loro tassate dei diritti d'autore.

Così come ogni persona che qui ha avuto in passato o ha tuttora una band sa che ad ogni sua esibizione in pubblico ogni cover vuole il solito obolo per i diritti d'autore sulla musica che si suona alla festa e magari chi qui frequenta discoteche o circoli saprà che il 9% del prezzo del suo biglietto va alla SIAE (quindi paradossalmente anche la birra che vi sorseggiate in un locale è tassata). Per non rischiare una crisi isterica evitate di riflettere sul fatto che il gestore deve aver acquistato il disco e quindi deve aver pagato i relativi diritti d'autore diretti ed indiretti per i vari supporti, apparecchiature e software utilizzati nel processo e che tali costi, inevitabilmente, deve ribaltarli sui suoi clienti e quindi ancora una volta su di voi. Pare poi (ma qui non ne sono sicurissimo) che su tutti gli spettacoli si paghi anche una imposta sui "trattenimenti", pari al 10% del prezzo del biglietto (una sorta di IVA sul divertimento) che viene riscossa dalla SIAE per conto dello Stato, trattenendone una percentuale elevatissima.
Spero poi che voi non siate degli affezionati del 48248 (si scrive così?) perchè la SIAE riceve il 12% del prezzo della suoneria pagato dall'utente finale.

Se poi vogliamo proprio essere precisetti anche tutti gli spot che guardate sulla Rai con una colonna sonora comportano il prelievo dei diritti d'autore nel canone che pagate. La stessa cosa vale quando una canzone, utilizzata come colonna sonora da un film, viene trasmessa su tv nazionale.

Consiglio questo servizio:
http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=82


Questo a casa mia non si chiama lusso, ma inculata.
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Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#18
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Citazione:

Orwell84 ha scritto:[...]
Questo a casa mia non si chiama lusso, ma inculata.


"Quoto".

EDIT: Ivan, non c'è bisogno di riportare tutto il post precedente per fornire il proprio appoggio al suo pensiero. Ti ho cancellato la quotazione. Dusty
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Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#19
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Citazione:

Linucs ha scritto:

Immagino che ciò valga anche per gli evasori cattivi, altro reato amministrativo?


Infatti è già così, o sbaglio?
Quindi par condicio.....
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Inviato il: 21/1/2007 15:27
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Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#20
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Qualche appunto sulla musica copiata, elencate un po' schematicamente:

1. Da quando in qua la cultura e' un bene non essenziale?
Perche', questi figli di troia fanno leggi ed approvano aliquote per decidere cosa si debbono permettere solo i ricchi e cosa no, cosa e' per me essenziale e cosa non lo e'? Se e' essenziale allora lo voglio ESENTASSE, totalmente, visto che le tasse (nel mondo di Babbo Natale e della Fatina buona del cazzo) dovrebbero servire, fra l'altro, a diminuire le sperequazioni. In realta' la legge del menga e': freghiamo da dove possiamo senza provocare una insurrezione, tanto i pecoroni sono cosi' lobotomizzati che giustificheranno e difenderanno da soli la rapina compiuta a loro danno per non sembrare dei ciula completi.

2. Il fatto che i diritti d'autore finiscano all'autore e' una favoletta.
Si potrebbe aprire un apposito thread sulla SIAE, figlia del FASCISMO CORPORATIVISTA. Chi la conosce la evita, ma la SIAE non evitera' voi. Multano (davvero) anche gli Scouts per avere cantato una canzone di Leoncavallo: a Leoncavallo non arriva ovviamente una lira (e vorrei vedere come), ma voi dovete pagare comunque. La SIAE e' di fatto piu' potente del Ministero delle Finanze, non scherzo. Anni fa avevo fondato un circolo culturale con annesso bar (o piuttosto il contrario), e non pagavamo una lira di tasse perche', invece, pagavamo una tangente alla SIAE. Quando sono arrivati i carabinieri e la tributaria al nome SIAE si sono subito defilati. Molto meglio della Mafia, come protezione, e non solo.
Anche all'estero la solfa non e' diversa: Collegarsi con il sito di Roger McGuinn storico fondatore dei Byrds, che ha dovuto andare in tribunale per vedersi riconoscere insieme ad altri qualche dollaro delle percentuali principesche rubate dalle associazioni Autori & Editori agli acquirenti. Indovinate cosa? Non li ha visti. Ora fa tutto da se', ma lo puo' fare perche' ha i soldi (fatti con i concerti, da buon manovale) le attrezzature e le conoscenze di 40 anni nel giro.
Cio' spiega perche' i Rolling Stones sono ancora obbligati a fare quelle patetiche esibizioni alla loro eta'.

3. E il diritto del performer, dove lo si mette?
Chi non e' autore diritti non ne ha. Non ha diritto ad una paga, non ha diritto ad essere citato sulla copertina dei dischi, non ha diritto neanche ad un rimborso spese per un'arte (che deriva, non dimentichiamolo da artigianato) che gli e' costata molto in termini di tempo, denaro e strumenti.
Come al solito chi lavora e' fottuto, le ricompense vanno solo a quelli paraculati.
Si, perche', fra l'altro per essere iscritti alla SIAE bisogna dare l'esame di composizione, come se Mirko Russell sapesse la musica o suonasse roba sua (e invece la Berte' e' una novella Mozart).
Personalmente sono per l'abolizione dei diritti d'autore musicali e per la paga minima garantita di quelli che fanno spettacoli (oltre che per il divieto di suonare in Playback: nessuno strumento, no soldi); sarebbe ora che la SIAE cominciasse a fare il lavoro suo, cioe' il SINDACATO e non la cosca mafiosa.

4. Chi copia, compra
Io ho copiato negli anni migliaia di dischi, la gran parte delle cassette e' andata perduta o e' stata regalata. Dopo essermi fatto seriamente un gusto musicale (che non e' un diritto dei ricchi o di quelli che leccano il culo ad associazioni culturali che in ogni caso la SIAE fara' chiudere) ho praticamente ricomprato (piu' di una volta, man mano che cambiano formati) tutta la musica alla quale tenevo.
Se non avessi sviluppato il gusto, avrei comprato qualcosa? Probabilmente no. E cosi' si spiega il calo di vendite degli ultimi 30 anni.
Chi ancora si interessa alla musica come negli anni '60-70. Ben pochi, ed i risultati si vedono: e' solo un business e la qualita' diventa sempre, progressivamente, piu' schifosa.

Ne avrei altri, di punti, ma per ora mi limito a questo, sperando di aver dato un contributo alla discussione.

Ciao a tutti i musicofili (per non parlare dei film, la cosa si incasina )
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Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Inviato il: 21/1/2007 15:39
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  •  argon
      argon
Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#21
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 18/8/2006
Da Pordenone
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mmm... ormai la musica a preso una brutta piega.. quando vedrò Bono o Vasco o altri avere difficoltà per arrivare a fine mese allora comincerò a criticare la pirateria! E poi non uccide i nuovi gruppi sono tutte balle dei discografici.
_________________
« La sovranità sovrannazionale di banchieri mondiali ed un’èlite intellettuale è preferibile all’autodeterminazione praticata nei secoli passati»
( David Rockefeller)
Inviato il: 21/1/2007 15:39
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  •  Tubo
      Tubo
Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#22
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Infatti se uno una cosa non se la può permettere e questa cosa non è necessaria alla sopravvivenza rubarla è sbagliato.


Giusto! Il povero non deve ascoltare la musica che più gli piace, al massimo se gli sta bene ascolta la radio, senò nisba.
Sacrosanto direi.
Come è giusto che se vuole accedere ad un sapere ma non può a causa del costo del bene si attacchi a ciò che più gli gusta e ne faccia a meno, in caso contrario lo rubi.
Cosi' poi lo beccano e lo sbattono in galera, buttando la chiave nel cesso.

Citazione:
Se invece vuoi la qualità... ti tocca pagarla


Ah, il potere del denaro...fa miracoli.
Quindi il poveraccio in realtà può ascoltare la musica, ma solo quella scadente e a lui sgradita, perchè costa poco.
In caso contrario, sempre il poveraccio, dovrebbe lavorare un po' di più cosi' avrebbe un guadagno maggiore che gli permetterebbe di accedere al bene di lusso.
Come abbiamo imparato bene questa definizione!
Godiamo solo a pensarci.
La buona musica di Pausini invece è roba d'elitè e quindi la paghi di più, avendo la @§X&%" nazionale mutandine d'oro all'atto della registrazione in sala.

Citazione:
Se invece vuoi il cd masterizzato digitale del megatrattato enciclopedico del megaevento irripetibile ti toccherà di pagare di più: a parità del supporto CD che costa semrpe circa 2-3 cent al produttore, l'oggetto in questione ha un valore ed una qualità ed una lavorazione ed un marketing ed un confezionamento ed una distribuzione tale che ne giustificano il prezzo.


Giustissimo!!
Infatti sappiamo tutti molto bene che le Nike costano 180 euro perchè prodotte a mano, in pochi esemplari, con materiali ottimi, a tal punto ottimi da giustificare l'insignificante rincaro adottato dalla casa produttrice.
E' lampante questa evidenza.

Infine, non dimentichiamo mai che stiamo parlando di beni NON necessari alla sopravvivenza, grande cruccio dell'umanità tutta, e che noi cittadini ricchi nati dalla parte fortunata del globo dovremmo tutti un po' vergognarci a far tali discorsi.


"Man can live by bread alone"

Inviato il: 21/1/2007 15:39
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  •  Pausania
      Pausania
Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#23
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Quotazione per Pike (e ti invito ad aprire un thread a riguardo, visto che la questione è molto molto interessante)

Dobbiamo forse distinguere tra copyright e SIAE: leggevo che gli avvocati dei tipi hanno detto che la sentenza è giusta perché la musica "è di tutti". Certo, tranne di chi la fa...

Talvolta ho come l'impressione che i paladini della cultura libera per tutti si arrotolino intorno alla questione arrivando al paradosso estremo di disprezzarla loro per primi: il musicista e lo scrittore, per qualche strano e recondito motivo, non dovrebbero guadagnare dal loro lavoro, ma farlo gratis per tutti quelli che non sanno nemmeno prendere in mano una chitarra o una penna.

Se poi parliamo di SIAE, allora è tutto un altro discorso
Inviato il: 21/1/2007 15:49
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  •  Tubo
      Tubo
Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#24
Dubito ormai di tutto
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Talvolta ho come l'impressione che i paladini della cultura libera per tutti si arrotolino intorno alla questione arrivando al paradosso estremo di disprezzarla loro per primi: il musicista e lo scrittore, per qualche strano e recondito motivo, non dovrebbero guadagnare dal loro lavoro, ma farlo gratis per tutti quelli che non sanno nemmeno prendere in mano una chitarra o una penna.


Effettivamente il rischio di un'interpretazione del genere esiste, ma non è cosi'.
In questo caso si può parlare di qualità.
I prodotti audio/video reperibili in internet dal p2p, hanno per ragioni di dimensioni una qualità notevolmente ridotta rispetto ad una copia originale.
Penso che davvero in pochi sarebbero disposti a non badare mai alla qualità ( ecco quelli che non sanno tenere in mano una penna, una chitarra, una macchina da presa).
Se un CD, ad esempio, costasse 10 euro, massimo 15, penso che il mercato legale rifiorirebbe quanto se non più di prima.
Ma non è cosi' e quindi alle case di produzione questo va ancora bene.

Che il frutto del lavoro e del genio vada pagato è si sacrosanto, che il sig Warner o il sig BMG pulisca il culo suo e quello del suo cane coi soldi derivanti dall'incredibile maggiorazione dei costi lo è un po' meno.

Comunque, come già ho detto nel thread su E-Mule, la realtà dello sharing via internet esiste ed è inevitabile, chi deve fare i conti con questo sono solo le case produttrici e distributrici.

O noi, se decidono di fare una legge per sbatterci in galera buttando la chiave ecc ecc...
Inviato il: 21/1/2007 16:05
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Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#25
Sono certo di non sapere
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Dobbiamo forse distinguere tra copyright e SIAE: leggevo che gli avvocati dei tipi hanno detto che la sentenza è giusta perché la musica "è di tutti". Certo, tranne di chi la fa...

Detto cosi' sembra che fili, ma invece no (e' piu' di 40 anni che sento le stesse due posizioni, entrambe errate) percio' tii invito a considerare quanto segue:

La musica non e' di chi la fa, perche' se no se la puo' tenere ed ingrassarvici (se ci riesce).
Ma la musica non e' neanche "di tutti", perche' ci vuole qualcuno che la suoni.
Se suono, posso regalare la mia musica o farmi pagare.
Se nessuno mi vuole pagare, pace.
Ma se mi vogliono pagare mi pagheranno SOLO per l'esecuzione.
Suonare NON E' scrivere un libro.
Suonare e' un atto estemporaneo.

Percio' sarebbe utile pagare chiunque si esibisca davanti ad un pubblico consenziente, cosi' che gli vengano dati i mezzi per continuare ad intrattenere il pubblico.

Ma che degli stronzetti possano vivere come nababbi (senza una lira di suo, pero') perche' case discografiche che fanno miliardi spendono e spandono per pubblicizzare il prodotto ottenuto in un paio di sedute in sala d'incisione e lo facciano pagare a peso di platino, mentre quelli che suonano non hanno di che ricucirsi le pezze al culo, NON MI VA PER NIENTE e penso che da qualsiasi punto la prendi SIA SBAGLIATO.

Quindi il Diritto D'autore per la musica dovrebbe essere se non abolito fortemente limitato e, con la tecnologia odierna, si dovrebbero abolire le case discografiche ed i musicisti l'hanno capito anche loro. Ma di mezzo c'e' lo Stato. Come al solito lo Stato serve SEMPRE a proteggere i mafiosi, con leggi fatte apposta per quel motivo.

PS
Come gia' detto, leggere bene la sentenza della Cassazione.
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E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Inviato il: 21/1/2007 16:06
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Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#26
Sono certo di non sapere
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Giusto! Il povero non deve ascoltare la musica che più gli piace, al massimo se gli sta bene ascolta la radio, senò nisba.


Questa tua affermazione è una vera idiozia, per fortuna non discende logicamente dalla mia

Citazione:
Quindi il poveraccio in realtà può ascoltare la musica, ma solo quella scadente e a lui sgradita, perchè costa poco.


idem come sopra

Citazione:

-citazione-
Se invece vuoi la qualità... ti tocca pagarla

Ah, il potere del denaro...fa miracoli.


Cercherò di spiegare meglio il mio pensiero: i prodotti di qualità o li compri pagando il loro prezzo pieno, o li lasci dove stanno, o li rubi.
Se per te le nike non valgono 180€ ma chi cazzo te le fa comprare?? Lasciale dove stanno, oppure comprati quelle senza marca a 20€ come faccio io. Rubarle non mi sembra giusto, non è affatto una soluzione.

Però Tubo vorrei anche farti notare che la tua tirata mi pare una classica risposta dei Debunker di professione: screditi quello che ho scritto, divagando, raggiungi conclusioni strampalate partendo dalle mie frasi, pare che tu voglia solo cercare una giustificazione morale a ciò che fai e che contemporaneamente ti consenta di dormir sereno alla notte.

Allora buone notizie: chi vuole scaricare musica da internet ora ha una legge in più dalla sua parte... bene, anche fosse legale rimarrebbe SBAGLIATO
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Inviato il: 21/1/2007 16:09
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      Pausania
Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#27
Sono certo di non sapere
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Io infatti mi riferivo non tanto alla soluzione dei casi concreti, quanto ad un vago ed indefinito principio secondo cui "la cultura" deve essere gratuita e per tutti, senza pensare che chi la produce e rende fruibile (nei vari modi possibili) ha anch'egli il diritto di vivere del proprio lavoro, come tutti.

Come ottenere questo è altro discorso.

Ed era contrapposto ai principio secondo cui la SIAE e tutti quegli ottimi e amorevoli istituiti che ci proteggono, in realtà, come diceva Pike, non proteggono nessuno, se non sè stessi e le loro insulse camarille
Inviato il: 21/1/2007 16:14
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  •  Tubo
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Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#28
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 16/6/2006
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Citazione:
Però Tubo vorrei anche farti notare che la tua tirata mi pare una classica risposta dei Debunker di professione: screditi quello che ho scritto, divagando, raggiungi conclusioni strampalate partendo dalle mie frasi, pare che tu voglia solo cercare una giustificazione morale a ciò che fai e che contemporaneamente ti consenta di dormir sereno alla notte.


Bella questa!
Mi spieghi dove sta l'atteggiamento da debunker?

Ti ripeto che quanto tu asserisci in merito alla questione qualità alta-qualità bassa è, a mio avviso una "Boiata pazzesca!"
( ora dammi del debunker!)

Oh my god!

E comunque le Nike costano 180 euro. Ma io non le compro perchè oltre ad essere troppo care, mi fanno pure cacare .
In compenso compro le All Star da NY, dove costano 15 dolla e sono uguali ( naturlich) a quelle che abbiamo qui, che costano 50 ero, oops!, euro.

Saluti.
Inviato il: 21/1/2007 16:21
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Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#29
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Mi spieghi dove sta l'atteggiamento da debunker?


Commento #22
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Inviato il: 21/1/2007 16:27
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Re: Cassazione: scaricare film e files su internet non è reato.
#30
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argon ha scritto:
mmm... ormai la musica a preso una brutta piega.. quando vedrò Bono o Vasco o altri avere difficoltà per arrivare a fine mese allora comincerò a criticare la pirateria! E poi non uccide i nuovi gruppi sono tutte balle dei discografici.


Leggendo commenti come questo mi torna alla mente il nostro mitico PresDelCons, un uomo dall'alta levatura morale, quando diceva:
"se le imposte sono troppo alte, allora è giusto non pagarle"
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