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Indice del forum Luogocomune
   Crollo Torri WTC
  Se la storia della cospirazione fosse vera....

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  •  gian830
      gian830
Se la storia della cospirazione fosse vera....
#1
So tutto
Iscritto il: 6/6/2006
Da
Messaggi: 2
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Ciao, sono nuovo qui. Da un po' di giorni sto cercando in rete foto, video e testimonianze riguardo al 9/11. Ho letto quantità enormi di materiale al riguardo e mi sono fatto alcune idee. Le stranezze in quanto avvenuto ci sono eccome, basti pensare al crollo apparentemente senza motivo del wtc7 o ai fori su ben 3 anelli del pentagono e la mancanza quasi totale di rottami sul posto. Quello pero' che non riesco a concepire é come (se cospirazione c'e' stata) questo sia potuto avvenire...Mi spiego: si dice che le twin towers siano state minate all'interno...pero' effettuare una tale operazione richiede giorni di lavoro soprattutto su dei simili pachidermi..possibile che nessuno abbia visto nulla? eppure c'erano centinaia di uffici e migliaia di persone fra cui anche la sicurezza che dubito fosse a conoscenza del piano. Inoltre progettare un simile piano non é cosa da nulla: ci vuole gente che organizzi tutto nei minimi dettagli, agenti federali e militari compiacenti non solo negli alti gradi ma anche nei bassi dato che qualcuno il lavoro deve eseguirlo, l'aeronautica militare che non interviene, il controllo del traffico aereo che non vede eventuali scambi di aerei... insomma centinaia per non dire migliaia di persone che pensano il piano e lo mettono in pratica e che quindi sono a conoscenza di tutto o comunque di particolari compromettenti ma non si lasciano scappare una parola e accettano di continuare a vivere con un peso mostruoso e opprimente sulla coscienza... é difficile crederlo..per non dire impossibile...voi direte: c'e' il segreto militare.. si, ma qui si parla di una strage di gente innocente..magari anche di parenti o amici.. impossibile mantenere un tale segreto anche per un militare a meno che questo non abbia un cuore e un anima. E poi perché colpire le twin towers ed ANCHE il pentagono?? a livello di immagine il danno alle twin towers bastava e avanzava a giustificare tutte le guerre di questo mondo...perché sparare anche un missile o qualsiasi altro oggetto volante sul pentagono rischiando di essere scoperti ben sapendo che non avrebbe lasciato rottami come fa un aereo, ma avrebbe piuttosto sollevato altri dubbi e poi perché anche un quarto aereo precipitato? perché rischiare cosi' tanto? Come potevano i cospiratori essere sicuri al 100000x100000 che tutto sarebbe stato perfettamente insabbiato e messo a tacere, che le pressioni dall'alto avrebbero avuto effetto senza problemi, la commissione d'inchiesta comprata e gli investigatori anche ecc ecc??? Non é umanamente possibile... Con questo come ho gia' detto non voglio dire che la versone ufficiale corrisponda 100% al vero dato che i lati oscuri sono molti e probabilmente c'e' qualcosa di non detto ma stento a credere che i fatti si siano svolti come effettivamente molta gente sostiene...Se poi invece si scoprisse che é proprio cosi' allora sarebbe un colpo insostenibile per l'umanità intera e veramente allora il mondo subirebbe cambiamenti ben piu' sostanziali di quelli avvenuti dopo il 9/11.

Ciao, Gian
Inviato il: 6/6/2006 19:40
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Re: Se la storia della cospirazione fosse vera....
#2
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
Da
Messaggi: 3666
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Ma Gian, non penserai che quello che è stato fatto il 9/11 sia stata la cosa peggiore organizzata dai servizi americani ? Vero ?

In primo luogo non sappiamo come funzionino le catene di comando quindi è possibilissimo che se ti dicono di stare zitto, tu stai zitto perchè se sei furbo sai benissimo che fine fanno quelli che non ubbidiscono : finiscono suicidati o in manicomio.
Ricordiamo un attimo la pista di suicidi e di omertà nel caso Ustica. E l'Italia non è l'America !

Hai mai sentito i canali mainstream sollevare dubbi circa le responsabilità nel 9/11 che certamente esistono ? Solo recentemente e senza troppo clamore !
Quindi è difficile che anche all'interno dei canali di informazione non ci sia omertà.

In secondo luogo ritengo che pochi fossero a conoscenza del piano complessivo per cui forse non sapevano neppure cosa stessero facendo o sono finiti in una maglia di ricatti tale da rendere impossibile uscirne !
Forse queste persone sono soggette a particolari leggi militari per cui se parlano sono fottuti.

Guarda in irak : qualcuno parla riguardo i massacri o riguardo la sperimentazione di nuove armi ? Stanno zitti solo perchè sono luoghi lontani ?
No : stanno zitti perchè gli conviene !
Quei pochi che parlassero, se riuscissero a resistere alle minacce e alle intimidazioni, rimarrebbero al massimo confinati in circuiti "complottisti".
A chi andresti poi a denunciare l'accaduto ? A chi ? Agli stessi che l'hanno organizzato !

Dei 3000 scienziati, famiglie al seguito, che lavoravano ai progetti segreti a Los Alamos : quanti parlarono ?
E oggi ?
Se si vuole, le notizie possono essere mantenute segrete !
Non gli effetti però : abbiamo visto la bomba atomica, abbiamo visto il 9/11.

Ad ogni modo :

- torri minate
- aerei che non esistono
- falsi buchi nel terreno
- ecc...

sono solo ipotesi, teorie : non fanno parte di un monolito da accettare in blocco.
Sono solo teorie per far quadrare le incongruenze. Sono piste. Magari sbagliate.

Anche supponendo che tali teorie siano tutte sbagliate, le incongruenze e i lati oscuri rimasti renderebbero la faccenda molto più di un semplice cover-up !
Anche in questo caso, vedi ? Tante persone sanno ma nessuno parla !
Inviato il: 6/6/2006 20:13
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  •  gian830
      gian830
Re: Se la storia della cospirazione fosse vera....
#3
So tutto
Iscritto il: 6/6/2006
Da
Messaggi: 2
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Ciao, quello che dici puo' essere condivisibile... nel senso che gli americani di cose sporche ne possono anche avere fatte tante, il problema è che questa le supererebbe tutte...un presidente che ordina una strage di tali proporzioni nel suo paese per di piu' se questo paese é l'America é un fatto senza precedenti!! Inoltre sulle leggi e i segreti militari hai ragione e forse anche sul fatto che alcuni che lavoravano al piano non sapevano nemmeno bene che cosa fosse, ma questo a maggior ragione avrebbe dovuto a mio avviso suscitare una reazione unanime da parte della stragrande maggioranza di quelli che sapevano o vi avevano preso parte piu' o meno consapevolmente, e di fronte a queste reazioni era difficile suicidarli tutti o chiuderli tutti in manicomio....Intendiamoci, questa non é la solita grezzata made in USA, la solita arma top secret o la solita operazione sporca, ma un fatto che ha cambiato il mondo in modo radicale. Una cosa TROPPO grossa per essere soffocata. Non riesco a credere che tanta gente sapesse e non facesse nulla, ci saranno anche tante mele marce ma anche se fosse non possono essere tutte o comunque una percentuale tale da costringere al silenzio tanta gente. O almeno cio' é quello che credo e mi auguro che sia... in caso contrario sarebbe proprio un bel casino....
Inviato il: 6/6/2006 20:46
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Re: Se la storia della cospirazione fosse vera....
#4
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 17/5/2006
Da Arkadia-spazio profondo
Messaggi: 1665
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Ciao gian830, i tuoi dubbi non sono stupidi,anzi... se vuoi (per quello che vale) posso esporti alcune mie "possibili risposte".
1)Pentagono: non hanno usato un aereo di linea perchè sarebbe stato più facilmente rilevabile (non tutti, fino ai tecnici più infimi, sono coinvolti nel complotto!), nella zona ci sono più radar che colline.
2) Esplosivo al wtc : è possibile che abbiano eliminato tutti i "fattori di disturbo" (cani antibomba, sorveglianza elettronica) e poi fatto agire una squadra di una trentina di persone, travestiti da tecnici, magari fatti sparire in segiuto (se uccidi 3000 persone,non ti fai scrupolo a far fuori un pò di agenti, magari free-lancer, che poi spacci per morti in azione eccetera)
3)Perchè non parlano:non è detto che siano ancora tutti vivi,o in libertà, che i convenga loro parlare.
Solo "possibili risposte" , come ho già detto.
Inviato il: 6/6/2006 21:07
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  •  nickwest
      nickwest
Re: Se la storia della cospirazione fosse vera....
#5
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 1/6/2006
Da
Messaggi: 37
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Gian,
basta cercare e tutti i tasselli vanno al loro posto.
Per quello che dici tu, ovvero la questione di come abbiano potuto minare le torii la cosa è molto semplice: testimoni confermano che alcune settimane prima dell' 11/9 le torri erano state evacquate per ben 6 volte per l'intero fine settimana, altri hanno testimoniato rumori di trivellamento ( to drill ), concordo con te per l'opra di demolizione controllata non è per nulla semolice, ma la marina militare vedi navy seals, CIA, Ex cia, paramilitari avrebbero potuto effettuare l'operazione agevolmente, sono addestrati per farlo? sicuramente si, avevano sia la conoscenza che la dipobilità di uomini e mezzi.
Una considerazione sulla catena di comando; ho avuto modo di conoscere come operano i militari americani, sia che siano marines che altri corpi, loro eseguono solo ed esclusivamente quello che è il loro ordine, nulla di meno ma soprattutto nulla di più.
Per fare un esempio se un addetto alle telecomunicazioni deve mettere in funzione un PC e si accorge che gli manca il cavo di alimentazione espetta fino a quando l'addetto all'HARDWARE non gli procura il necessario, non è lui che cerca di rimediarne uno. Ti sembrerà un esempio banale ma ti assicuro che è cosi'.
Un altro per chiariti meglio; il regolamento dei MARINES dice che non ci si deve mai separare dal propio FUCILE da combattimento! loro che fanno? ci fanno la doccia assieme, e ci dormono assimeme, morale; hanno il più alto numero di incidenti con arma da fuoco di tutti i contingenti NATO.

Una parentesi, io non credo che 3000 morti siano fasulli, anzi, la miopia dei comandanti in capo dei presidenti USA già nella guerra del Vietnam ha portato a perdite apri a 58.000 soldati, senza contare i mutilati e i feriti. Certo che la BELL HELICOPTERS in quel conflitto vendette (perse) 4.000 Elicotteri, ora non ho idea del costo di una AB212 nel 1967-72 ma fatti un'idea se per loro non fosse un affare.

Il silenzio delle prsone coinvolte? è molto semolice o lo si compra o lo si pretende con la paura.
Non so se domenica sera hai visto REPORT, hanno pure parlato di calipari e l'ex funzionario della NSA ha confermato che le comunicazioni cellulari di Calipari con Roma erano SICURAMENTE monitorate, e certamente conoscerai la politica USA sul trattare con i TERRORISTI.

CIao e OKKI APERTI
Inviato il: 6/6/2006 21:11
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  •  edo
      edo
Re: Se la storia della cospirazione fosse vera....
#6
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 9/2/2006
Da casa
Messaggi: 4529
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ciao gian,
se posso permettermi (ammesso che tu non l'abbia già fatto), ti consiglio di leggere il libro di Ferdinando Imposimato (giudice ed ex senatore) "la grande menzogna" edizioni koinè.
non parla tanto dell'11 settembre ma del funzionamento dei servizi segreti; chi conosce l'ambiente sa che il meccanismo è "tritatutto".
o sei dentro o sei fuori. ti lascio immaginare che sorte ti tocca se ti metti "fuori".
lo spirito di sopravvivenza ha quasi sempre la meglio in situazioni che percepiamo troppo più grandi di noi, delle quali non ipotizziamo neppure vagamente i confini di potere e delle quali ogni "partecipante" è tale solo in minima parte, spesso quasta parte non è neppure riconducibile al "tutto" che ha avuto origine da una moltitudine di contributi.
spero che un giorno tu possa incontrare qualche militare che ha avuto a che fare con qualche segreto di stato; vedrai, te lo rivelerà. e sai perchè? perchè vuole che si sappia ma non può fare più di quanto ha fatto rivelandotelo.
a quel punto tu che pensi di poter fare? a chi lo dici? chi ti crederebbe?
il meccanismo è banale ma funziona, e sai chi sono i cani da guardia di queste situazioni? noi stessi; perchè troppo spesso censuriamo la nostra capacità di accettare la realtà per ciò che è ma vorremmo che cambiasse solo perchè noi ne siamo a conoscenza.
invece per i cambiamenti ci vuole tempo e costanza.
Inviato il: 6/6/2006 21:17
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Re: Se la storia della cospirazione fosse vera....
#7
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
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un presidente che ordina una strage di tali proporzioni nel suo paese per di piu' se questo paese é l'America é un fatto senza precedenti!

Beh, Nerone appiccò il fuoco a Roma dando la colpa ai cristiani, e Hitler incendiò il Reichstag per incolpare i comunisti.
Bush, a occhio, non mi sembra più intelligente di questi due...

Inviato il: 6/6/2006 22:17
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  •  andry
      andry
Re: Se la storia della cospirazione fosse vera....
#8
Mi sento vacillare
Iscritto il: 25/5/2006
Da put de zana
Messaggi: 438
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ciao a tutti... ho letto un articolo di blondet nel quale viene citato che
Citazione:
...Eric Hufschmid, nella sua autorevole inchiesta tecnica (3) ipotizza che dall'edificio 7 sia emanato l'homing signal, un qualche segnale-radio o radiofaro che guidò gli aerei sui bersagli[/quote...]

qualcuno sa qualcosa di questa ipotesi???.. grazie

il baglio
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the shock must go on...
Inviato il: 7/6/2006 20:17
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  •  Abulafia
      Abulafia
Re: Se la storia della cospirazione fosse vera....
#9
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 6/11/2005
Da
Messaggi: 1612
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Ciao Andry,
credo che Tu la possa trovar spiegata in modo più dettagliato nel video di E. Hufschmid "Painful Deceptions", scaricabile a questo indirizzo.
_________________
...Ars adeo latet arte sua...
Inviato il: 7/6/2006 23:18
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  •  andry
      andry
Re: Se la storia della cospirazione fosse vera....
#10
Mi sento vacillare
Iscritto il: 25/5/2006
Da put de zana
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grazie mille...

il baglio
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the shock must go on...
Inviato il: 7/6/2006 23:39
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  •  alcenero
      alcenero
Re: Se la storia della cospirazione fosse vera....
#11
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/12/2005
Da Grassy Knoll
Messaggi: 318
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gian, i tuoi dubbi sono più che comprensibili, ti faccio al volo alcune considerazioni sparse, anche se a questi dubbi si cerca in tanti siti e libri di dare una risposta.

Prima però voglio fare notare una cosa:
non credo che dobbiamo stare ad ipotizzare cose che non possiamo conoscere o su cui non abbiamo indizi, credo che dobbiamo analizzare tutto quello che abbiamo, foto, filmati e... leggi della fisica! e vedere dove ci porta, altrimenti ci prdiamo in labirinti mentali.

In ogni caso è normale provare a costrutirsi delle ipotesi o a convincersi che alcuni tipi di dubbi possono trovare risposte anche se ora non ne abbiamo. e a questo sono rivolte le seguenti considerazioni:

1)I pentiti: stiamo parlando di un qualcosa fatto da una organizzazione che non ha alcuna controparte che la bilanci. Nel crimine organizzato come la mafia c'è lo stato che è, almeno in teoria, più potente ma i pentiti sono pochissimi e per decenni non ce ne è stato nemmeno uno. E ancora, se qualcuno denuncia bush e scoppia una rivolta popolare, che credi che fine faccia pure il denunciatore?

2)Queste cose sono ultra-compartimentate: a qualcuno coinvolto si dice solo il minimo che deve fare lui (tipo "porta lì questa valigia") e non gli si lasciano in mano elementi per poter dimostrare nulla. Tanto che poi sarebbe assurdo andare a confessare una cosa così piccola rischiando poi la vita (alcuni testimoni del delitto Kennedy sono stati trovati a pezzi dentro ad un barile il giorno prima della loro udienza...).
In altri casi basta qualcosa di assolutamente non esplicito, tipo: "domani fate una esercitazione aerea". poi il giorno dopo l'aviazione non riesce a fermare gli attacchi. Chi ha ordinato l'esercitazione va dai suoi sottoposti e dice "stiamoci tutti zitti se no facciamo una figuraccia, perdiamo il posto e siamo rovinati, in fondo eravamo in buona fede...". ma chi dava gli ordini non era in buona fede...

3)In altri casi si tratta di persone ultra-compromesse: se dicessero qualcosa (e poi perchè? sono delinquenti!) passerebbero comunque tutta la loro vita in carcere o verrebbero impiccati.

4)Se i congiurati avessere avuto alcuni uffici all'interno delle torri e per mesi, al momento giusto della notte fossero usciti a minare qualche colonna? Sarebbe stato così difficile?


5)Il Pentagono: perchè no? far vedere che i terroristi arrivano a colpire il cuore delle forze armate che, poverine!, devono dunque ricevere più fondi! la fine della guerra fredda ci ha fatti rilassare troppo...
_________________
L'unico tiranno che accetto in questo mondo è la voce silenziosa dentro di me. M.K.Gandhi
Inviato il: 17/6/2006 18:15
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