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11 Settembre
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 American Moon

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di Massimo Mazzucco
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Indice del forum Luogocomune
   Generico 11 settembre
  i debunker come attivissimo e soci

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  •  dav1
      dav1
i debunker come attivissimo e soci
#1
So tutto
Iscritto il: 4/6/2006
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Salve, da buon casinista mi son perso la prima registrazione e ho dovuto ripetermi.

che attivissimo fosse un ***** lo sapevo da tempo il suo sito è il parcheggio dei °°°°°, scrive delle cose che gridano vendetta.
Ma quando poi si adentra nelle vicende dell'11 settembre diventa un °°°°°
Io non sò se attivissimo ci è o ci fa rimane il fatto che le teorie che porta a sostegno delle sue "tesi" sono un insulto all'intelligenza.
Evidentemente questo figuro crede che in rete ci siano degli °°°° come lui.
anche galli della loggia ha dimostrato di rappresentare il vuoto, quando non riusciva a controbattere si è messo a parlare di caporetto!!!E questo rappresenterebbe l'intellighenzia italica?
Io sono uno sculturato ma le °°°°° che ho sentito uscire dalla sua bocca a matrix mi hanno fatto spanciare dalle risate.
Siamo ben ridotti se siam cosi ridotti.
Recentemente su indymedia è apparso un articolo con insulti al sito e a Mazzucco<
fascista ecc>Su indymedia imperversa tal mazzetta che vorrebe essere un giornalista ma è un °°°° che insulta in maniera oscena tutti quelli si azzardano a parlare dell'11 settembre.
Mi sono perso il link con l'artivcolo incriminato ma appena lo trovo lo posto.
Un cordiale saluto a tutti i complottisti i
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Il dubbio è scomodo ma solo gli imbecilli non ne hanno.(Voltaire)
Inviato il: 4/6/2006 11:01
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  •  dav1
      dav1
Re: i debunker come attivissimo e soci
#2
So tutto
Iscritto il: 4/6/2006
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ed ecco il link
http://italy.indymedia.org/news/2006/05/1073905.php
e qui ne trovate una collezione

link
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Il dubbio è scomodo ma solo gli imbecilli non ne hanno.(Voltaire)
Inviato il: 4/6/2006 11:41
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  •  gobbo
      gobbo
Re: i debunker come attivissimo e soci
#3
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 19/9/2005
Da Neverland
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Ciao Dav
Nel darti il benvenuto a LC volevo ricordarti a te ed a molti altri utenti nuovi che sono approdati per la prima volta sul Sito che:

il Punto di forza di LC e di commentare e analizzare le idee e non gli uomini che portano tali idee .

Credo che questo ha fato in modo tale che le discussioni sia nei commenti degli articoli sia quelli nei vari thread in generale, siano corretti e educati come si addice a persone che cercano di capire gli eventi e le cause degli stessi.
La rissa e l’uso di un linguaggio offensivo nei confronti delle persone a prescindere chi siano queste non porta di certo ad un confronto serio e corretto delle idee e delle convinzioni che ognuno porta in una discussione.
Sono d’accordo con te quanto assicuri che ci sono in rete dei debunker di professione che fanno di tutto per svilire e offendere questo sito, i suoi utenti ed il suo responsabile ma questo penso che non deve spingere nessuno di noi a rispondere a loro con la loro stessa moneta,che per la gran parte,come tu ricordi è fata di etichette varie :
Citazione:
fascista ecc. ….
oppure Citazione:
insulti in maniera oscena tutti quelli si azzardano a parlare dell'11 settembre.

anzi questi che per me sono solo provocatori vano lasciati a cuocere nel loro brodo.
Non penso che scendendo nei loro livelli, quelli sì bassissimi, porti qualche giovamento alla causa della verità e giustizia che sta a cuore penso a tutti noi.
Solo rispondendo con argomenti logici suffragati da dati certi e di un linguaggio educato in ogni posto dove noi ci troviamo possiamo fare in modo che milioni di persone possono vedere e capire quelle informazioni che i media meanstrean servi dei poteri forti nascondono a tutti noi.
Per ultimo voglio ricordarti che altri siti d’informazione alternativa gli hanno chiuso per molto meno.
Un ultimo appello: Non facciamo il gioco dei provocatori,che non aspettano altro che queste nostre cadute di stile.
Per tutte queste ragioni ti chiedo di togliere al piu presto tutte le offese personali(a mio modo di vedere) contenuti nel tuo commento.
Amichevolmente
Il gobbo
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I LINK.VOGLIO VEDERE I LINK,PLEASE.
Inviato il: 4/6/2006 12:59
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  •  dav1
      dav1
Re: i debunker come attivissimo e soci
#4
So tutto
Iscritto il: 4/6/2006
Da
Messaggi: 4
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Come vedi ho seguito il tuo consiglio , perchè non intendo danneggiare in alcun modo il sito.
I link che ho postato (se li hai letti) vanno ben oltre le cose che ho scritto io.
Comunque hai ragione meglio non dare appigli a queste persone, solo che non fa parte del mio carattere sentirmi dare del fascista perchè non credo alle panzane dellì11 settembre e porgere l'altra guancia .
Per questo mi asterro dallo scrivere anzi mi cancello.
Cordialmente Dav
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Il dubbio è scomodo ma solo gli imbecilli non ne hanno.(Voltaire)
Inviato il: 4/6/2006 16:55
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Re: i debunker come attivissimo e soci
#5
Sono certo di non sapere
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Da
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nun te ne andà ... dai gobbo diceva per dire ... è normale a volte rispondere anch'io lo faccio specie se mi danno del fascista o del comunista ... quindi ...

però è vero : con gli insabbiatori e i troll kaz***i non c'è nulla da fare !

spiegare con buone parole è utile non per rispondere a questi ( anime perse ) ma per evitare che altri lettori si facciano influenzare dalle loro idee deviate : messi davanti ai fatti non possono che giudicare positivamente il tuo intervento e negativamente quello dell'altro.
Inviato il: 4/6/2006 17:04
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  •  gobbo
      gobbo
Re: i debunker come attivissimo e soci
#6
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 19/9/2005
Da Neverland
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Ciao Dav.
Mi dispiace da vero se trovi un po’ duro il mio intervento. Io volevo semplicemente consigliarti di toglierti certi aggettivi dal tuo commento per le ragioni che ti ho spiegato,nulla piu nulla meno. Se in qualche modo ti ho offeso ti chiedo scusa. Pertanto torno a dirti di non andare via ma di scrivere. Se ce una cosa che ho capito di LC è che dentro il sito non esistono capi e padroni, ma tutti noi siamo uguali. Solo aiutandoci l’uno con l’altro possiamo arrivare a realizzare quelle aspirazioni che ognuno di noi ha. Il mio commento è da vedere in questa ottica,ma ti ripeto che non esito neanche un instante a richiederti scusa se in qualche modo ti ho ferito.
Per quanta riguarda i link che tu hai postato ti devo dire la verità,non gli ho neanche aperti per due motivi:
1)perché ti credo sulla parola,

quando assicuri che sono riempiti d’offese e ingiurie varie è non d’argomentazioni serie,e io in generale se uno cerca il dialogo accetto volentieri ma se il dialogo vuole dire offendere declino l’invito ed ognuno per la sua strada. Le offese di gente,che invece delle argomentazioni usano gli insulti, non mi toccano minimamente. Non è per porgerli l’altra guancia,ma semplicemente i loro latrati lasciano il tempo che trovano. Non è che mettendomi nei loro stessi livelli risolverei i punti oscuri di 11 Settembre,semplicemente ne verrà fuori una rissa verbale che penso non è di aiuto a nessuno.

2)per evitare di fare pubblicità a questa gente.

Un paio di giorni fa c’era un tizio che nei commenti di un articolo postava a piu non posso i link di uno dei tanti siti di debunkers dicendo a tutti io non sono d’accordo con voi se volete sapere il perché, andate qua e la e li troverete la ragione. Come tu puoi immaginare tutti cercavano di argomentare, ma alla fine di tanta ottusità si sono stancati ed ognuno è rimasto della sua idea. Sai quale è la cosa che mi ha fato veramente dispiacere non è il fato che il tizio non ha cambiato idea,quella ovvio che sono fatti suoi,ma il fato che il sito da lui postato con circa 24 mila contati da settembre 2005 fino a maggio 2006 in un solo giorno ha fatto circa 1000 contati. Cioè lui sfruttava il fato di avere postato i link e non delle argomentazioni,cosi chi voleva controbattere le cose doveva per forza clicare i link da lui messi. Gia che ci siamo dico un'altra cosa che, quando trovi dei articoli di debunkers vari fai un copia/incolla piuttosto che mettere il link cosi eviti gia in radice che quel sito può approfittare delle nostre visite.

Un’ultima cosa per gli articoli e commenti nei vari siti di debunkers personalmente non mi preoccuperebbero piu di tanto,se questa gente ha qualcosa da dire vengono qua e possiamo parlare da gente civile quale siamo altrimenti devo dedurre che hanno paura,e la paura dimostra che non sono tanto in buona fede.

In amicizia
il gobbo
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Inviato il: 4/6/2006 19:03
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  •  Santro
      Santro
Re: i debunker come attivissimo e soci
#7
Mi sento vacillare
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Ma abbiamo davvero bisogno di cani e porci?
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ETERNAL SALVATION
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Inviato il: 4/6/2006 19:34
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  •  gobbo
      gobbo
Re: i debunker come attivissimo e soci
#8
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 19/9/2005
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Santro ha scritto:Citazione:

Ma abbiamo davvero bisogno di cani e porci?


Scusami Santro ma a chi e a che cosa ti riferisci?

il gobbo
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Inviato il: 4/6/2006 19:46
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  •  Santro
      Santro
Re: i debunker come attivissimo e soci
#9
Mi sento vacillare
Iscritto il: 13/11/2005
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A chi si sente in dovere, nonchè di avere il diritto, di insultare ed offendere credendo di essere "cool".
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Inviato il: 4/6/2006 19:58
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  •  gobbo
      gobbo
Re: i debunker come attivissimo e soci
#10
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 19/9/2005
Da Neverland
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Santro ha scritto:
Citazione:
A chi si sente in dovere, nonchè di avere il diritto, di insultare ed offendere credendo di essere "cool".


Questa Santro lo sottoscrivo in pieno.

il gobbo
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Inviato il: 4/6/2006 20:10
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  •  spock
      spock
Re: i debunker come attivissimo e soci
#11
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 21/5/2006
Da
Messaggi: 63
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Però bisogna ammettere che sul suo blog Attivissimo sembra avere un tono diverso rispetto a quanto visto nella puntata di Matrix.
Dice anche una cosa molto interessante:

Citazione:
Nell'originale, Mazzucco aveva ipotizzato che Bush fosse all'oscuro del complotto ordito da una frangia deviata del governo o dei servizi USA (le mele marce, appunto) e aveva chiarito che essere complottisti non significa essere antiamericani, ma queste sue considerazioni sono state eliminate, per cui si ha l'impressione che io stia dicendo cose senza senso. Cosa che molti complottisti diranno comunque, ma almeno in questo caso ho un'attenuante che andava chiarita.


Se ho interpretato bene, la redazione di Matrix sarebbe intervenuta tagliando alcune dichiarazioni e di seguito Attivissimo parla anche della necessità di fare apparire il dibattito come uno scontro di ideologie contrapposte.
Spettacolarizzazione in nome dell'audience... o qualcosa di peggio?
Inviato il: 6/6/2006 10:49
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Re: i debunker come attivissimo e soci
#12
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 17/5/2006
Da Arkadia-spazio profondo
Messaggi: 1665
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Ciao dav1.Mi dispiace che tu sia incavolato nero per gli insulti a chi non crede alla teoria ufficiale, ma secondo meil tuo atteggiamento è sbagliato e controproducente per tre grandi motivi :
1) Gli insulti spesso sono fatti apposta per provocare e spingere alla replica ad insulto, in modo da bnanalizzare la discussione e allontanarla dai veri unti importanti, ovvero il fatto che la versione ufficiale è piena di errori e evidenti impossibilità fisiche. L'insulto è l'ultima arma di chi non ne ha più di coerenti.
2) Che cosa ci importa, in fondo, degli insulti?Se ti danno del fascista o dello stupido, non diventi per questo fascista o stupido. Passaci sopra e non ascoltarli neanche. Non ne vale la pena.
3) Noi "dubbiosi" non siamo fanatici a difesa di un opinione da difendere con le unghie e con i denti. Siamo appunto "dubbiosi", cioè persone non convinte da una teoria ufficiale che fa acqua da tutte le parti. Non abbiamo un "credo" da recitare o un "sacro testo" da difendere con la clava. Vogliamo solo più chiarezza e onestà intellettuale. Chi ci insulta dimostra di averne poca o nulla.
In conclusione:se ti danno del fascista, del comunista, del satanista (a me è capitato ) perchè sei dubbioso sul 9\11, fai come me: lasciali bollire nel loro brodo. Se mai si saprà , per ammissione pubblica, che la versione ufficiale era piena di balle, vedremo chi era in malafede.
PS: Scusate il commento lungo.
Inviato il: 6/6/2006 13:27
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Re: i debunker come attivissimo e soci
#13
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 10/12/2005
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Inviato il: 7/6/2006 0:27
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  •  dav1
      dav1
Re: i debunker come attivissimo e soci
#14
So tutto
Iscritto il: 4/6/2006
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Citazione:

Santro ha scritto:
Ma abbiamo davvero bisogno di cani e porci?

questa me la ero persa .....
complimenti a lei eletto fra gli eletti
_________________
Il dubbio è scomodo ma solo gli imbecilli non ne hanno.(Voltaire)
Inviato il: 1/7/2007 16:30
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  •  bubu7
      bubu7
Re: i debunker come attivissimo e soci
#15
Mi sento vacillare
Iscritto il: 11/2/2007
Da Tomania
Messaggi: 528
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Non ho nessuna voglia di andare a controllare sul sito di quel attivissimo ma se non ricordo mi pare di avere letto un commento che diceva che in fondo Larry Silverstein non ci abbia guadagnato poi tanto con questa faccenda dell'assicurazione, anzi ... c'ha pure smenato
E' possibile o stà boiata l'ho letta in un altro sito?
_________________
Lui che offrì la faccia al vento la gola al vino e mai un pensiero non al denaro, non all'amore né al cielo.

Fabrizio De Andrè
Inviato il: 24/7/2007 0:27
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  •  Demon84
      Demon84
Re: i debunker come attivissimo e soci
#16
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 20/2/2006
Da
Messaggi: 224
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Io ho trovato in internet questa pagina, la copio qui, sperando di che mi diate una risposta a questa storia, perché di tutti questi video non ne sapevo niente.

Io ero rimasto al punto che Bin Laden non aveva mai ufficialmente rivendicato gli attentati dell'11/9

http://nuke.crono911.org/Crono911Aggiornamenti/AlQaedaColpevolezza/tabid/85/Default.aspx

Se qualcuno di voi sa spiegarmi questa storia ben venga, magari passandomi qualche sito che provi quello dice, non tanto per me, ma visto che stavo discutendo di queste cose su un altro sito... :D

Grazie Mille :D
_________________
Citazione:
"Il mio viaggio di scoperte non è ancora finito, sebbene io ormai sia un uomo...più cose conosco meno cose capisco e meno cose capisco più mi sembra di tornare bambino" (Demon's summons 2006)
Inviato il: 24/7/2007 15:36
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  •  Abulafia
      Abulafia
Re: i debunker come attivissimo e soci
#17
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 6/11/2005
Da
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Buonasera Demon84,
una spolverata su quei video elencati la puoi anche dare a quest'altro indirizzo: Chi è Osama bin Laden?, cioè nella Sezione 11/9 di questo sito.
In calce ad ogni paragrafo trovi i link alle fonti da cui è tratto.

Attenzione poi ad una differenza sostanziale che caratterizza tutto l'excursus del link che hai proposto: giustificare e/o esaltare non è sinonimo di rivendicare.
Se invece così fosse, non si spiega perchè dopo 6 anni e così tante prove schiaccianti l'FBI non ricerchi bin Laden per la strage dell'11/9.
_________________
...Ars adeo latet arte sua...
Inviato il: 24/7/2007 16:32
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  •  guido124
      guido124
Re: i debunker come attivissimo e soci
#18
So tutto
Iscritto il: 21/8/2007
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Non per tornare da capo
e se è inopportuna quetsa segnalazione mene dispaiccio.

ma non crea già un preconcetto il fatto che l'attivissimo insieme ai vari crono911 e soci abbiano tradotto il libro di popular mechanics...?
Inviato il: 30/8/2007 14:33
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  •  maxgallo
      maxgallo
Re: i debunker come attivissimo e soci
#19
Dubito ormai di tutto
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Da Prov. Pescara
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In che senso guido?
_________________
"Il brutto della vita è che gli idioti sono pieni di loro e gli intelligenti sono pieni di dubbi"

Inviato il: 30/8/2007 16:25
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  •  guido124
      guido124
Re: i debunker come attivissimo e soci
#20
So tutto
Iscritto il: 21/8/2007
Da
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Nel senso che sai gia cosa dice in partenza e dove vuole arrivare.
MI sembra abbastanza verosimile che oltre al contratto per la traduzione possa aver contemplato nei suoi accordi l'apertura di un forum per perorare la causa di PM.
cioè se pensi al profilo di persona che è:

1 è attivissimo e disponibilissimo
2 fà l'educatore elettronico per i dummies
3 fa il cacciatore di bufale
4 da consigli a tutti su tutto, se cerchi in rete un opinione su qualsiasi cosa stai certo che salta sempre fuori
5 e' un ragazzo regolare

Se dovessi pagare qualcuno per fare spam in internet bhe chaimarei prorpio lui.
Inviato il: 30/8/2007 19:15
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  •  maxgallo
      maxgallo
Re: i debunker come attivissimo e soci
#21
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 26/5/2004
Da Prov. Pescara
Messaggi: 2078
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Citazione:
Nel senso che sai gia cosa dice in partenza e dove vuole arrivare.


In effetti, in questo senso, è prevedibilissimo....

Citazione:
MI sembra abbastanza verosimile che oltre al contratto per la traduzione possa aver contemplato nei suoi accordi l'apertura di un forum per perorare la causa di PM.


Diciamo pure che è avvenuto l'esatto contrario.

Citazione:
è attivissimo e disponibilissimo


Non ci sono dubbi. Aggiungo: disponibilita'....sospetta.....

Citazione:
2 fà l'educatore elettronico per i dummies


Non è per questo che gliene facciamo una colpa.

Citazione:
3 fa il cacciatore di bufale


Qui ci andrei cauto; non per sminuire il soggetto, per carita', mi è capitato spesso di leggere le sue antibufale. Nella stragrande maggioranza dei casi, pero', trattasi, specie per chi ha l' ABC della navigazione in Internet, tutta roba di semplice soluzione ed ampia prevedibilita'. In giro esistono molti siti che trattano il tema degli spam e dei virus con altrettanta ( se non superiore ) professionalita' e disponibilita'....

Citazione:
4 da consigli a tutti su tutto, se cerchi in rete un opinione su qualsiasi cosa stai certo che salta sempre fuori


Vero: non a caso esistono i cosidetti "tuttologi". Ma basta farsi un giro qui su Luogocomune o sul suo blog per rendersi conto che di "randellate" su temi importanti ne ha prese....e di santa ragione.

Citazione:
Se dovessi pagare qualcuno per fare spam in internet bhe chaimarei prorpio lui.


Giusto; il senso del tuo intervento, ora , mi è mooooootlo piu' chiaro.....

Ciauz.
_________________
"Il brutto della vita è che gli idioti sono pieni di loro e gli intelligenti sono pieni di dubbi"

Inviato il: 1/9/2007 2:22
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