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  Analisi foto lunari 2

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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Analisi foto lunari 2
#4981
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 18/5/2006
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Citazione:
e che l'albo dei giornalisti è pieno di incapaci - come ben sappiamo


Per questo la maggior parte di loro dicono che siamo stati sulla Luna
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Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 4/3/2008 23:23
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  •  Bottle
      Bottle
Re: Analisi foto lunari 2
#4982
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 7/2/2008
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Ciao Fabrizio, se ti va potremmo riprendere a parlare con toni civili dopo il simpatico scambio di complimenti.

Citazione:
In questa si nota o sbaglio ?


Non capisco a cosa ti riferisci...io non vedo niente di strano.

In ogni caso, il tuo discorso sull'effetto "aureola del santo" dry o wet che sia, vuole significare che per te ci sarebbero delle luci secondarie oltre a quella del sole ( o mega-faro, a seconda del "credo")?

Ciao.
Inviato il: 4/3/2008 23:46
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  •  Tuttle
      Tuttle
Re: Analisi foto lunari 2
#4983
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/9/2006
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Ciao Fabrizio...

Ok. Ora ho capito meglio. Anche se ci si sta infilando in un ginepraio senza grossi motivi. (IMHO)

Se ho capito bene tu trovi strano che in alcune foto la zona di Opposizione si trovi attorno alla testa e non più in basso dove si trovava la 500EL. Beh, a parte che in moltissime altre foto l'area è più bassa (tipo questa http://kuruvinda.com/img/apollo17/AS17-134-20435HR.jpg), attorno alla zona delle spalle...cerchiamo di mettere a fuoco realmente il problema.

La EL500 montava su quel tipo di scatti la focale più "corta" ovvero quella di 80mm. Il corpo macchina più il magazzino più l'obiettivo 80mm portano un ingombro orizzontale di circa 25cm.

Il Bracket Mount che sta sotto la macchina, che serve per fare l'inquadratura, ha due setup. Uno a X0 che si usa per la focale da 250 e un altro, più alto, che sta a X+12°. Questo significa che la macchina in assetto 80mm è montata sulla parte più alta del bracket ed è sollevata di 12° in assetto standard.

Quando ci si mette in posizione di scatto il bracket va sollevato per compensare l'incurvatura del corpo in avanti del fotografo.

Ora se tieni conto che la base del magazzino si trova ad altezza spalle, nella manovra di scatto il percorso ottico della macchina si viene a trovare a pochissima distanza dal casco.

Sinceramente non vedo niente di strano da questo punto di vista. A seconda di come si usa il bracket il corpo macchina + l'obbiettivo si trovano a pochissima distanza verticale dal casco.

Bisogna considerare, come area di attivazione dell'effetto, la lente (quello che tu definisci come punto di osservazione) e non il magazzino che sta appoggiato al petto.

Tu immagina di fare la stessa cosa. Cioè stare ricurvo in avanti e abbassare il capo per controllare la camera che hai ad altezza spalle. Poi assetti la camera a +20° per non perdere troppo l'orizzonte. Se fai questa operazione con una camera di 25/30 cm di ingombro orizzontale, di cui la metà sono di percorso ottico, non penso avrai un effetto molto diverso.

E' quello che probabilmente ha fatto questo ragazzo.



Come vedi la macchina non sta ad altezza occhio. Le braccia sono a metà busto e con tutta probabilità sta tenendo in avanti il corpo macchina per visionare il display della fotocamera.

Il risultato è chiarissimo. La macchina non è ad altezza testa eppure l'effetto di opposizione si trova proprio sulla testa.

Questo perché, come ti dicevo nell'altro post, vanno considerati altri fattori- quali gli angoli di assetto del percorso ottico e anche la distanza del piano dell'immagine (zona in cui si forma l'immagine alla fine del percorso ottico) che non stanno sul petto del fotografo.

Per quanto riguarda le foto che mi hai postato. Nel caso del seggiolino ciò che vedo è un fenomeno di occlusione angolare della luce. Due corpi solidi messi a contatto creano una zonna occlusa ove la luce non entra. La si riconosce per la morbidezza della diffusione. Infatti non sono presenti altre ombre degli oggetti "liberi".

L'altro scatto con le due ombre di diverso focus non sono causate da due diverse fonti di luce. Due diverse fonti di luce non in fase producono due ombre diverse (effetto stadio in notturna) - oltre che diversi fuochi in relazione alla distanza, al tipo di luce (riflessa, diretta, diffusa etc..).

In questo caso l'ombra del LEM è a fuoco perchè il LEM è fermo, mentre l'ombra dell'astronauta presenta un po di blur lineare per il probabile movimento.

Ci tengo a precisare che io trovo delle anomalie in molti scatti di Apollo11 e quindi vorrei che non mi si prendesse per uno che prova a smentirti a tutti i costi.. Anzi. Cerco di capire.


Ciao
Inviato il: 5/3/2008 20:31
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  •  axlman
      axlman
Re: Analisi foto lunari 2
#4984
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 4/2/2008
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Citazione:
Cazzarola ,lo potevi dire all'inizio,mi avresti risparmiato un sacco di lavoro
Sarà facilmente riproducibile , ma é stato fatto immaginando un punto d'osservazione sbagliato , gli occhi dei peones spaziali e non le macchinette fotografiche...
A me sembra che parti da un principio sbagliato, e cioè che alla NASA, complotto o non complotto, fossero tutti completamente rimbambiti, così rimbambiti che chiunque ne capisca ben poco di tecnica fotografica (come te, ma anche come me), nonché di innumerevoli altri campi specialisti (fisica, ingegneria, ecc,), sia in grado di smascherare il mega-complottone in quattro e quattr'otto, solo guardando un paio di foto e filmati.
Prima di lanciarti in accuse fondate solo sulla tua ignoranza in tali materie (e spero che capirai che non è un'offesa ma una constatazione, che vale per moltissime persone, me compreso), forse, dico forse, faresti meglio a renderti conto di tale ignoranza e ad essere più umile e meno graniticamente certo di ciò che supponi, in primis che i tuoi «antagonisti» siano una manica di imbecilli patentati.
Dopo tutto, hai ormai raggiunto il livello «Dubito ormai di tutto» e dovresti quindi aver ben assimilato l'insegnamento Socratico del «scio nescire», cioè dell'essere coscienti che la prima cosa in assoluto di cui si dovrebbe dubitare sono proprio le granitiche certezze che derivano dai propri pregiudizi e dalla propria presunzione di sapere a priori.
Inviato il: 5/3/2008 21:23
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Analisi foto lunari 2
#4985
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 18/5/2006
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Citazione:

Ciao Fabrizio...

Ok. Ora ho capito meglio. Anche se ci si sta infilando in un ginepraio senza grossi motivi. (IMHO)
[omiss]
Il risultato è chiarissimo. La macchina non è ad altezza testa eppure l'effetto di opposizione si trova proprio sulla testa.

Questo perché, come ti dicevo nell'altro post, vanno considerati altri fattori- quali gli angoli di assetto del percorso ottico e anche la distanza del piano dell'immagine (zona in cui si forma l'immagine alla fine del percorso ottico) che non stanno sul petto del fotografo.


Questo l'avevo considerato , ma personalmente noto un'anomalia ed é questa che mi ha colpito , sto' parlando dell'allineamento casuale di tre punti in uno spazio tridimensionale lungo una retta , possibile ?
Certo che é possibile , ma quante probabilità sono ?
Quante probabilità ci sono che esca più di 50 volte di seguito il 36 ?
N.B. : Apollo 11 su un campione di 7 immagini 7 allineamenti , cominciamo bene , non sarò un genio in matematica ma la faccenda merita un approfondimento

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/Ap11_Mag40.jpg

Citazione:

Ci tengo a precisare che io trovo delle anomalie in molti scatti di Apollo11 e quindi vorrei che non mi si prendesse per uno che prova a smentirti a tutti i costi.. Anzi. Cerco di capire.

Ciao


Fai bene ad essere obiettivo
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Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 5/3/2008 23:32
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  •  Tuttle
      Tuttle
Re: Analisi foto lunari 2
#4986
Sono certo di non sapere
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Noooo!!! Ti prego la statistica NOOOOO!

A parte gli scherzi perché tre punti?

Il discorso è relativamente semplice se non ci si vuole fare del male...

La posizione antisolare stabilisce da sola l'heading. E quindi la sola posizione rispetto al sole è già il fattore primario perché s'inneschi il fenomeno. Quello sul quale ci si sta incartando è l'offset fra posizione del corpo macchina e la rappresentazione del fenomeno sul quadro. In questo caso non sono 3 punti ma un angolo in relazione a questa specifica situazione. Ovvero una grossa Hasselblad che in questa specifica situazione (grosso ingombro della tuta, operazioni di controllo dell'assetto macchina etc...) necessitano che questa venga tenuta con un angolo di recupero considerevole...a meno che non ci si voglia fotografare i piedi.

E infatti se fai attenzione in tutti gli scatti che tu consideri anomali v'è sempre la stessa situazione. Orizzonti simili e posizione delle braccia sul bracket di controllo (vedi come esempio la 5941).

Notare anche che nei casi in cui cambia la rotazione del corpo rispetto all'heading "ideale" muta anche l'effetto in maniera totalmente coerente con il ragionamento sopra.

Quando invece si notano le braccia più rilassate (tipo la 5961 e 62) e quindi con il bracket più vicino al petto si ha l'effetto nella posizione che ti aspetteresti per le altre. Ovvero attorno al busto e le spalle.

Ripeto, se consideri le foto un trucco di set up a più punti luce, mi sento di escluderlo perché ti posso assicurare che lavorare con più luci direzionali ha degli effetti disastrosi sulla proiezione delle ombre. E per creare un piccolo spot di luce come quello usando un proiettore sarebbe necessario un flood con un fuoco strettissimo che produrrebbe ombre molto nette e visibili.

E ripeto...un luce proiettata su di un ombra ha un suo effetto preciso. Che non è presente.

Ciao
Inviato il: 6/3/2008 0:31
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  •  Tuttle
      Tuttle
Re: Analisi foto lunari 2
#4987
Sono certo di non sapere
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Questa stupenda ricostruzione IMAX rende l'idea della posizione tipica necessaria per scattare una foto con quella macchina all'interno di quello scafandro...

..peccato che sia troppo dritto sulla schiena sennò sarebbe stata una ricostruzione molto fedele.

http://www.pathe-imax.nl/gfx_content/pers/fotos/highres/magdes/MD10.jpg

Ciau


EDIT: http://www.pathe-imax.nl/persfoto.asp?t=lowres&id={329E1C45-22AC-422B-AB80-F8417CF5DB9F}

http://www.pathe-imax.nl/gfx_content/pers/fotos/highres/magdes/MD12.jpg

http://www.pathe-imax.nl/gfx_content/pers/fotos/highres/magdes/MD16.jpg

Spettacolo!!
Inviato il: 6/3/2008 0:48
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Analisi foto lunari 2
#4988
Sono certo di non sapere
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Citazione:

A me sembra che parti da un principio sbagliato
[omiss]
solo guardando un paio di foto e filmati.


Ti sembra male , non si tratta solo di un paio di foto e filmati , ma di alcune centinaia di documenti,senza contare il tempo e la volontà di farlo...

Citazione:

Prima di lanciarti in accuse fondate solo sulla tua ignoranza in tali materie (e spero che capirai che non è un'offesa ma una constatazione, che vale per moltissime persone, me compreso), forse, dico forse, faresti meglio a renderti conto di tale ignoranza e ad essere più umile e meno graniticamente certo di ciò che supponi , in primis che i tuoi «antagonisti» siano una manica di imbecilli patentati.


Se si comportano da imbecilli non vedo il motivo di non accontentarli....

Citazione:

Dopo tutto, hai ormai raggiunto il livello «Dubito ormai di tutto» e dovresti quindi aver ben assimilato l'insegnamento Socratico del «scio nescire», cioè dell'essere coscienti che la prima cosa in assoluto di cui si dovrebbe dubitare sono proprio le granitiche certezze che derivano dai propri pregiudizi e dalla propria presunzione di sapere a priori.


Per i tre quarti della mia vita ho ritenuto che l'uomo fosse andato sulla Luna , gran bella granitica certezza, nel frattempo crescendo ho acquisito conoscenze e capacità , ovviamente non sono andato al conservatorio di santa cecilia nel frattempo....
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Inviato il: 6/3/2008 1:13
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Analisi foto lunari 2
#4989
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Noooo!!! Ti prego la statistica NOOOOO!


Inutile implorare pietà , sono bastardo dentro

Citazione:

La posizione antisolare stabilisce da sola l'heading. E quindi la sola posizione rispetto al sole è già il fattore primario perché s'inneschi il fenomeno.


Primi due punti , sole ed obiettivo , in questo caso dato che per definizione una retta é una linea che unisce due punti le probabilità sono al 100% , fin qui nulla di strano...

Citazione:

Quello sul quale ci si sta incartando è l'offset fra posizione del corpo macchina e la rappresentazione del fenomeno sul quadro. In questo caso non sono 3 punti ma un angolo in relazione a questa specifica situazione.


Ci incartiamo perché parliamo la stessa lingua e non ci capiamo
La definizione di angolo prevede appunto la presenza di tre punti ,la testa é il terzo punto , se l'angolo é di 180° si ha una retta , ma come hai detto tu si tratta di un angolo , non di infiniti , ebbene con apollo 12 il 36 é uscito 31 volte di seguito , poi é uscito un altro numero.Ovviamente il famigerato numeretto si é ripresentato in serie successive , interrotte ogni tanto , per fortuna che esiste la statistica...

Citazione:

E ripeto...un luce proiettata su di un ombra ha un suo effetto preciso. Che non è presente.


Quindi bisogna trovare altre soluzioni

Ho detto che sono bastardo dentro ed ora te lo dimostro , approfitto del tuo tempo per una domanda OT ma non troppo: ho cercato in rete notizie sulla storia dell'effetto blue-screen , se non ho capito male il primo film ad utilizzarlo fu Star Wars , ho letto che era possibile farlo con un sistema analogico ma di notizie precedenti a quel film non ne ho trovate , possibile ?


10x
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Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 6/3/2008 16:58
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  •  Bottle
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Re: Analisi foto lunari 2
#4990
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A quanto ne so io il blue screen era usato appunto in analogico, mentre nell'utilizzo del digitale è più utilizzato il fondo verde, così come si vede nelle riprese della Serie televisiva linkata da Tuttle.
Inviato il: 6/3/2008 17:11
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  •  Bottle
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Re: Analisi foto lunari 2
#4991
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Una domanda per Tuttle:

In questo video:

http://it.youtube.com/watch?v=IrI3iQqTdns&feature=related

si analizza tra le altre cose anche il pezzo del footage dell'EVA di Apollo 11 di cui accennavamo prima.

Prendendo in considerazione l'ombra proiettata dalla bandiera è possibile calcolare il suo angolo di rotazione dovuto alla rotazione della Luna?
Sarà un angolo bassissimo sia per la lentezza di movimento della Luna sia perchè a partire dalla "piantagione" della bandiera alla fine del filmato passa poco tempo.

Questo movimento ci deve essere necessariamente ( secondo me ), se non c'è questa potrebbe essere benissimo una prova di falsificazione, a patto di non trovare un motivo scientificamente incontestabile per spiegare la cosa.

E' possibile analizzare la cosa?
Inviato il: 6/3/2008 17:17
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  •  Tuttle
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Re: Analisi foto lunari 2
#4992
Sono certo di non sapere
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Frena!

Il bluescreen o Chroma Key è una tecnica che si applica ad un segnale elettronico e/o digitale e non ha molta attinenza al mondo fotografico. *

E poi non vedo cosa centri il Chroma Key con il discordo dell'opposizione...:)

Per la tecnica fotografica di quel tempo si usavano tecniche di Matte Keying ovvero di mascheratura durante il processo di emulsione. Questo permette l'esposizione multipla sulla stessa pellicola in diversi tempi e set.

Ma a parte tutto questo se ci fosse anche solo uno di questi effetti sarebbe ben visibile perché portano pesanti segni lungo le aree di "ritaglio" o "maschera".

Per il resto non capisco ancora dove sia il problema. Tu ne parli come se fosse un evento strano che non dovrebbe presentarsi mentre per me è una cosa normalissima che si presenta a causa delle specifiche di macchina e di postura.

Ciao


EDIT: Bottle adesso sono incasinato. Appena posso cerco di risponderti...

* quando si gira in pellicola si procede con ill film scanning per trasportare i frame 4K in piattaforma di postproduzione per poi riprocedere con la stampa.
Inviato il: 6/3/2008 17:25
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  •  Tuttle
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Re: Analisi foto lunari 2
#4993
Sono certo di non sapere
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Citazione:
A quanto ne so io il blue screen era usato appunto in analogico, mentre nell'utilizzo del digitale è più utilizzato il fondo verde, così come si vede nelle riprese della Serie televisiva linkata da Tuttle.


Che sciocchezza!!

A parte che quello che ho postato è un set IMAX 3D....ovvero pellicola 70mm esposte orizzontalmente per raggiungere risoluzioni/esposizioni 70x50mm rispetto alla normale 22x18 del 35mm :)

Quindi non si tratta di "digitale" ma di pellicola.

La differenza fra Blue Screen o Green Screen è di pura competenza del FX supervisor. Ovvero di colui che si occuperà di supervisionare e gestire la postproduzione.

Esistono varie scuole di pensiero, soprattutto basate sul fattore di inquinamento dello Skin Tone da parte del colore di chiave.

Dipende anche dalla fotografia (nella cinematografia FX moderna) che si vuole ottenere nel Cut finale. Se per esempio si decide per un Bleach Bypass sulle dominanti blu si può optare per un Blue Screen che sarebbe meglio camuffato rispetto al Green. Mentre per altri tipi di Bleach, come ad esempio Matrix, si preferisce il verde vista la forte dominante di questo canale su tutta la fotografia del film.

Dal punto di vista puramente tecnico in un processo 4:4:4 io preferirei il bluescreen perché ha migliori margini di separazione rispetto al Green. Ma ripeto, è pura scelta della post in relazione a tanti fattori.

Per quanto riguarda la tua richiesta di analisi è un suicidio in termini...vista anche la qualità del video che mi hai linkato.

Ciao


EDIT: scusa, ho fatto skimming sul video.. Tu intendevi probabilmente la zona in Time Lapse ripresa dal LEM. In questo caso c'è un piccolo margine di verifica ma è un lavoraccio.
Inviato il: 6/3/2008 18:12
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Analisi foto lunari 2
#4994
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Il bluescreen o Chroma Key è una tecnica che si applica ad un segnale elettronico e/o digitale e non ha molta attinenza al mondo fotografico.


Ti avevo avvertito che sono bastardo dentro questo lo sapevo ero curioso di conoscere la storia di questo effetto , di solito tali scoperte hanno una storia dietro , un evoluzione , invece per quest'effetto riesco solo a trovare i metodi per farlo oggi , magari potresti sapere qualche nome per cominciare una ricerca più mirata , nel frattempo vediamo cosa esce fuori con il termine chroma key

Citazione:

E poi non vedo cosa centri il Chroma Key con il discordo dell'opposizione...:)



In questo video l'omino stà nel buio dell'ombra del lem ma é illuminato come un albero di natale , mi sembrava un effetto di quel genere ed inoltre questa volta l'effetto é fortissimo


http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/apollo/apollo11/mpg/apollo11_onbclip06.mpg

Citazione:

Per il resto non capisco ancora dove sia il problema. Tu ne parli come se fosse un evento strano che non dovrebbe presentarsi mentre per me è una cosa normalissima che si presenta a causa delle specifiche di macchina e di postura.


http://www.pensieriparole.it/aforismi/politica/frase-1324

Citazione:

A pensare male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca.

A.G.




P.S:In questo video (ricordiamoci della fallacia del discorso che sulla terra non si potevano testare i pneumatici rachitici)



Ho estratto questo



Se dovessi tenere la macchinetta tra le mani a quanti cm dovrei stare dal petto ?
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Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 6/3/2008 21:25
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  •  Tuttle
      Tuttle
Re: Analisi foto lunari 2
#4995
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Scusami Fabrizio... La cosa sta diventando noiosa e non ho nessuna voglia di convincere nessuno. Poi fra l'altro salti di palo in frasca. Prima l'opposizione, poi il croma key (e la sua storia???)...poi la statistica, gli aforismi di andreotti e le gomme rachitiche.

Nsomma io quel che volevo chiarire con te l'ho chiarito ma non posso mica stare dietro ad ogni tuo cambio di direzione.

PS: quello non è un croma key e anche solo pensarlo dimostra che non si ha idea di cosa si sta parlando.


Buon proseguimento a tutti.
Inviato il: 6/3/2008 21:52
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  •  Bottle
      Bottle
Re: Analisi foto lunari 2
#4996
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Ciao Tuttle, ho scritto ciò perchè giusto in questo periodo stavo cercando un green screen per dei video e ho letto questa cosa...

Grazie per la delucidazione!

Inviato il: 6/3/2008 22:28
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Analisi foto lunari 2
#4997
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Poi fra l'altro salti di palo in frasca


Scusami tu , ho approfittato della tua pazienza per cercare di capire anche altri aspetti , per quello che riguarda le gomme riguardava un discorso fatto prima di questo , grazie di tutto e ciao.
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Inviato il: 6/3/2008 22:37
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  •  axlman
      axlman
Re: Analisi foto lunari 2
#4998
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Citazione:
Fabrizio 70 ha scritto:
Ti sembra male , non si tratta solo di un paio di foto e filmati , ma di alcune centinaia di documenti,senza contare il tempo e la volontà di farlo...
Bene, addirittura alcune centinaia di documenti, dici. Se fai affermazioni così perentorie immagino che queste centinaia di documenti li avrai non solo visti ma analizzati attentamente e ci avrai scoperto un sacco di errori: perché non ce ne mostri qualcuno insieme alle tue pregnanti analisi? Una cosa però, prima di scomodarti a farlo: dopo aver fatto le tue geniali critiche, hai chiesto a qualcuno che davvero se ne intende di analizzarle per controllare quanto siano veramente geniali, oppure le tue sono tutte considerazioni al livello di quella che hai appena fatto, cioè chese poco poco la vede un esperto come Tuttle, te la smonta in dieci secondi dieci?

Citazione:
Fabrizio 70 ha scritto:
Se si comportano da imbecilli non vedo il motivo di non accontentarli....
Ragionamento un po' circolare il tuo: secondo te alla NASA sono cretini solo perché tu ti ritieni un mezzo genio, e tu ti ritieni un mezzo genio perché pensi di smascherare in continuazione quei cretini della NASA. Però, come ti ha appena dimostrato Tuttle, tanto genio non sei, anzi palesi evidenti lacune nelle materie in cui pretendi di insegnare. Proprio sicuro che gli imbecilli siano quelli della NASA? Un pochettino di autocritica, mai?

Citazione:
Fabrizio 70 ha scritto:
Per i tre quarti della mia vita ho ritenuto che l'uomo fosse andato sulla Luna , gran bella granitica certezza, nel frattempo crescendo ho acquisito conoscenze e capacità , ovviamente non sono andato al conservatorio di santa cecilia nel frattempo....
Bene, hai acquisito la capacità di dubitare, un bel passo avanti. Però quello è solo il primo passo, il successivo è risolverli i dubbi e per farlo bisogna studiare e sudare, quindi ripeto: ti stai dando da fare per capire, imparando da chi ne sa mille volte più di te (tipo Tuttle nel suo campo), oppure hai deciso di restare fermo al palo degli aforismi andreottiani, preferendo cullarti nell'illusione che basti pensar male per avere ragione, e che tu hai senz'altro ragione solo per il fatto che consideri gli altri dei perfetti imbecilli?

P.S.
Per evitare fraintendimenti, non sto criticando te, ma con il metodo che usi.
Inviato il: 6/3/2008 22:40
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  •  Bottle
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Re: Analisi foto lunari 2
#4999
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Fabrizio io purtroppo ho un caratteraccio e ti dico che tu sono mesi che dici solo cazzate.
E te lo spiego:

Se vai a guardare i tuoi ultimi post vedi che asserisci solo ipotesi assurde frutto della tua immaginazione.

TUTTE.

Quando io dicevo che NESSUN esperto di fotografia e video ha nulla da dire in merito alle fotografie e video lunari intendevo anche questo.
Tuttle ad esempio ha smentito tutte le tue fantasie.

Non capisci niente di fotografia e video come ti ho già detto vai a raccontarlo su bautforum o moonhoaxforum e senti cosa ti dicono, hai da imparare.*

Sai che le tue domande sono state smentite molto tempo fa sui forum americani?

Tuttle ha aggiunto ulteriori spiegazioni tecniche che mettono "al proprio posto" le tue immaginazioni.

Tuttle ha detto che alcune cose non tornano nelle foto della missione 11, giustissimo spirito critico, ma lui può farlo.
Non è detto che conoscendo tutto il materiale non possa cambiare idea.

* anche senza essere esperti ma avendo voglia di capire si possono intraprendere letture molto tecniche e così fugare moltissimi dubbi.

Stammi tre volte bene!!!!!





Inviato il: 7/3/2008 1:51
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Analisi foto lunari 2
#5000
Sono certo di non sapere
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Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 7/3/2008 8:45
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Analisi foto lunari 2
#5001
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 18/5/2006
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Citazione:
Bene, addirittura alcune centinaia di documenti, dici. Se fai affermazioni così perentorie immagino che queste centinaia di documenti li avrai non solo visti ma analizzati attentamente e ci avrai scoperto un sacco di errori: perché non ce ne mostri qualcuno insieme alle tue pregnanti analisi? Una cosa però, prima di scomodarti a farlo: dopo aver fatto le tue geniali critiche, hai chiesto a qualcuno che davvero se ne intende di analizzarle per controllare quanto siano veramente geniali, oppure le tue sono tutte considerazioni al livello di quella che hai appena fatto, cioè chese poco poco la vede un esperto come Tuttle, te la smonta in dieci secondi dieci?


Non ho bisogno di scomodarmi , le mie pregnanti analisi fatte con centinaia di documenti le puoi trovare in questo forum e sono appunto disponibili per essere analizzate , vuoi provarci tu ?

Citazione:

Proprio sicuro che gli imbecilli siano quelli della NASA? Un pochettino di autocritica, mai?


Quando hai utilizzato il termine "antagonisti" credevo che ti riferissi ad alcuni utenti di questo forum,la NASA é un ente Americano che fà gli interessi dell'America e da questo punto di vista non li considero "antagonisti" , io quelli della NASA li considero dei geni , sono riusciti a far credere di essere arrivati sulla Luna , se non é un colpo di genio questo....

Citazione:

Bene, hai acquisito la capacità di dubitare, un bel passo avanti.Però quello è solo il primo passo, il successivo è risolverli i dubbi e per farlo bisogna studiare e sudare, quindi ripeto: ti stai dando da fare per capire, imparando da chi ne sa mille volte più di te (tipo Tuttle nel suo campo), oppure...


Oppure che ? Non ho appena fatto quello che hai scritto ?
Con questo siamo a due passi , come vedi sono capace di camminare sulle mie gambe a differenza di altri , errare humanum est, perseverare autem diabolicum

Citazione:

Per evitare fraintendimenti, non sto criticando te, ma con il metodo che usi.


Mettetevi d'accordo allora , l'autoproclamatosi re dei debunker Attivissimo ha fatto i complimenti per il metodo che uso....

P.S:Quando esci chiudi le finestre sennò entrano i moschini...
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Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 7/3/2008 9:35
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  •  Bottle
      Bottle
Re: Analisi foto lunari 2
#5002
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 7/2/2008
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Citazione:
Non ho bisogno di scomodarmi , le mie pregnanti analisi fatte con centinaia di documenti le puoi trovare in questo forum e sono appunto disponibili per essere analizzate


Inviato il: 7/3/2008 11:17
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  •  Cassandra
      Cassandra
Re: Analisi foto lunari 2
#5003
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 10/5/2006
Da
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A proposito di foto spaziali, guardate qui che hanno trovato:
http://crisis.blogosfere.it/2008/03/ma-alla-nasa-dove-hanno-la-testa.html

Ma le tute spaziali non dovrebbero essere un corpo unico completamente sigillato? E allora come diamine fa un astronauta a uscire nello spazio con le scarpe al contrario??
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per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
Inviato il: 12/3/2008 23:43
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  •  ivan
      ivan
Re: Analisi foto lunari 2
#5004
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
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http://crisis.blogosfere.it/2008/03/ma-alla-nasa-dove-hanno-la-testa.html






Aspettiamo sereni le relative assai attive spiegazioni.
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Inviato il: 13/3/2008 3:36
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  •  Pyter
      Pyter
Re: Analisi foto lunari 2
#5005
Sono certo di non sapere
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Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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Aspettiamo sereni le relative assai attive spiegazioni.


Tutti sanno che nello spazio non esiste il sopra e il sotto, destro e sinistro,
grasso o magro. E' tutto relativo.

Come motivo sembra abbastanza "calzante".
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Inviato il: 13/3/2008 11:52
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  •  redna
      redna
Re: Analisi foto lunari 2
#5006
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
Da
Messaggi: 8095
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Il motivo sarà pur 'calzante' ma resta sempre il fatto che i piedi sono fatti in una determintata maniera (anche nello spazio...) e non è possibile camminare con le scarpe rovesciate.
A meno che non si cammini per nulla nello spazio ma, invece, ci si mette in posa per una foto (ricordo?).
Il fatto che il personaggio nella foto sia nello spazio,questo si che è relativo.
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Inviato il: 13/3/2008 12:49
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  •  ivan
      ivan
Re: Analisi foto lunari 2
#5007
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
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QUI c'è la foto originale.

Con l'interruttore del cosmo su "off".
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Inviato il: 13/3/2008 17:29
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  •  ivan
      ivan
Re: Analisi foto lunari 2
#5008
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
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Qui le scarpe sembrano essere calzate correttamente ...
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Inviato il: 15/3/2008 20:04
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  •  Bottle
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Re: Analisi foto lunari 2
#5009
Ho qualche dubbio
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La Redazione
Inviato il: 16/3/2008 4:29
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  •  Bottle
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Re: Analisi foto lunari 2
#5010
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 7/2/2008
Da
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Agiungo che sicuramente la foto è stata scattata per far notare l'anomalia al primo blogger italiano.
Non male come trovata.

Avanti un altro.
Inviato il: 16/3/2008 4:43
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