Gli extracomunitari sono buoni solo quando stano zitti, si fanno calpestare, pagano affiti esagerati e lavorano comne le bestie facendo lavori che gli italiani non vogliono piu'. Per fortuna che in Italia non c'e' razzismo......

"E' il caso - dice Pisanu - di parlare di un immigrato che si comportava male e che è stato invitato da un poliziotto a un atteggiamento corretto."

Notizia.

E questo,è la quint'essenza dell'italica idiozia:
peggio,e "meno" peggio.

Che dire, mi sono letto al notizia e pure tutti i commenti sul sito di kataweb.
Prima di dire la mia sul caso in questione, noto che nei commenti postati (non qui) è evidente un caso di netta separazione nelle opinioni delle persone.
C'è chi è solidale con i Carabinieri e chi invece li condanna totalmente.
Non è difficile neanche capire che posizione politica rappresentano queste due correnti di pensiero.
Ma il problema maggiore a mio avviso rientra nella solita incapacità delle persone (non solo italiane) di ragionare a mente ferma e senza pregiudizio.
Per me il caso è molto semplice: i carabinieri hanno usato la mano pesante in quello che parrebbe un caso semplice da gestire. Erano in tre e il delinquente era solo. Non credo fosse difficile, ammettendo una corretta formazione, arrestare senza problemi l'immigrato.
Pertanto noto un evidente abuso di potere.
C'è da dire però che il marocchino in questione era effettivamente un delinquente pertanto si trova in una posizione poco giustificabile. Molti hanno ragione a dire che se uno non se le cerca, difficile che si prenda botte.
Pertanto concludo dicendo che per me questa vicenda ha una situazione ben chiara, basta applicare CORRETTAMENTE la legge.
Marocchino: colpevole di vari reati e resistenza all'arresto.
Carabinieri: colpevoli di di abuso di potere

Insomma tutti colpevoli. Senza difendere o accusare nessuno in particolare.

Ovvio che se andiamo ad analizzare la faccenda in un'ottica sociale-razziale-politica-propagandistica ... beh qui il discorso si fa lungo.

Orione

Citazione:

Il punto è proprio questo, cari Gabo e Gato. L'Italia E' un paese razzista!

Ma si tratta di un razzismo di due tipi. Esiste quello "popolare ed interclassista" diffuso un pò in tutti gli strati sociali, che va al di là degli schieramenti politici e coinvolge elettori non solo di destra ma anche di sinistra (è il caso per esempio di quei settori che hanno eletto Cofferati a Bologna e condividono pienamente il suo pugno di ferro verso i "problemi sociali"). Ed esiste il razzismo "democratico" delle istituzioni, dei ministri dell'interno e delle sue forze dell'ordine, degli esponenti politici di ogni colore.
Ricordiamoci che i famigerati campi-lager definiti democraticamente Centri di Permanenza Temporanea sono stati creati dal "compagno" Napolitano e dalla "compagna" Livia Turco.
Queste due forme di razzismo sono complementari e si alimentano a vicenda, hanno bisogno l'uno dell'altro, dando origine ad un vicendevole scambio di barbarie e disvalori in due direzioni: dal basso della società e dall'alto delle istituzioni del sistema italiota marcio e corrotto.
Questa miscela esplosiva produce episodi come quello di Sassuolo o quello di Milano di ieri dove un immigrato è stato ferito a morte per futili motivi da una guardia giurata.
Di fronte a tali orrori sarebbe lecito chiedersi cosa diavolo sta accadendo in questo paese...Perchè a tali fatti, inclusa l'assurda morte di Federico Aldrovandi, non corrisponde l'indignata reazione della società civile??

Nel paese dove le ferite del G8 sono ancora aperte, dove il centro sinistra non ha alzato un dito per ottenere verità e giustizia(nemmeno in campagna elettorale per beccare un pò di voti!), dove i responsabili di violenze ed inganni vengono promossi e nominati questori,è possibile che la gente stia abituandosi al preoccupante aumento di brutalità delle forze dell'ordine?
E' certo che siamo di fronte ad un addormentamento delle coscienze, ma fino a quando durerà? Sarà possibile una risposta della società civile?

A me piace pensare di si.
Alcune settimane fa a Napoli la gente del quartiere Vomero ha difeso fisicamente i venditori ambulanti immigrati dalla solita "coraggiosa" operazione di "bonifica" e sequestro di "pericolosi" CD pirata condotta dalle solite valorose forze dell'ordine forti con i deboli e deboli con i forti... E' una goccia nel mare, ma è da questo che bisognerebbe semplicemente iniziare: dalla ripresa d'iniziativa dei settori sani della società civile di questo paese. Esseri umani che agiscono insieme ed al fianco di altri esseri umani, in funzione di una battaglia elementare di giustizia per il bene comune.
La politica (e la campagna elettorale) c'entrano poco o nulla....

Un saluto e un grazie a gabo per aver postato questa importante notizia.

Concordo con Orione : sono fatti indipendenti !

Comunque i carabinieri sono andati oltre il semplice abuso di potere ( fermo restando che sono tanto incompetenti quanto violenti ) !

Citazione:

Attenzione Orione, io ci andrei piano sulla veridicità di questa affermazione.
Abbiamo centinaia di foto e filmati sul G8 e sul Global Forum di Napoli che ci dicono il contrario......Addirittura padri di famiglia con bambini al seguito, pestati senza motivo....

Un impostazione "giuridica" come la tua non contribuisce ad affrontare il problema:
mi permetto di ricordare che dal 1976 al 1989 grazie alla legge Reale sull'ordine pubblico le forze dell'ordine italiane hanno ucciso 237 persone e ferito altre 352.
Di queste, 81 sono state uccise in totale assenza di reato (solo per atteggiamento sospetto o documenti scaduti), altre 54 persone sono state uccise per inosservanza di provvedimenti, oltraggio o resistenza o comunque reati che di certo non meritavano la morte.(dati forniti dal Centro di Iniziativa Giuridica Pietro Calamandrei e dal Centro di Iniziativa Luca Rossi).
Un saluto.

Ormai sono troppi i casi in cui le forze dell'ordine in Italia somigliano sempre più alle forze di polizia di Mussoliniana memoria.Basta vedere le dichiarazioni dei fantocci di governo per capire che questo è voluto ed anzi,programmato in modo meticoloso,basta vedere i fatti accaduti da Genova in poi.io ci metterei anche quelli accaduti a Napoli con il governo D'Alema.Questa è la santa alleanza di regime destra o sinistra che sia.

Io credo che forze politiche precise si siano impadronite di alcuni settori delle forze dell'ordine,niente viene per caso specialmente in un settore come questo, ricordate il caso Aldrovandi ? scandaloso eppure stanno tentando di coprirlo.Con l'ultima imbarcata di fascisti,alle prossime elezioni la CDL completa la campagna acquisti e dopo non diciamo che è un caso quello che avverrà. Ma non vedete quanti pseudo rambo e teste matte ci sono in certe caserme?chi li copre? questo a scapito di chi svolge il suo ruolo con sacrificio e rispetto del cittadino

Ciao a tutti, vorrei farvi capire la mia posizione in merito.

Ammesso che l'extracomunitario in questione avesse commesso dei reati, cosa che non sono in grado di valutare, ritengo vergognoso e gravissimo che tre esponenti delle forze dell'ordine si possano permettere di adottare simili comportamenti per provvedere al fermo dello stesso. La prossima volta al posto di quell'extracomunitario ci potrei essere io....Ciò che comunque mi fa star più male è sapere che ci sono italiani che stanno raccogliendo firme per portare la propria solidarietà ai due carabinieri sospesi....

Altre forze dell'ordine pochi mesi fa hanno fatto questo...

http://federicoaldrovandi.blog.kataweb.it/federico_aldrovandi/2006/02/21_febbraio_cos.html

è possibile che la gente stia abituandosi al preoccupante aumento di brutalità delle forze dell'ordine?

Certo: non a caso hanno cominciato pestando gli immigrati cattivi, in modo che il popolino sia contento e faccia festa ad ogni pestaggio. Quando toccherà a loro saranno meno contenti. D'altra parte dovranno far comunque finta di esserlo, altrimenti si beccheranno una manganellata in faccia oppure un bel proiettile in testa, per mantenere l'ordinato svolgimento della vita democratica.

le forze dell'ordine italiane hanno ucciso 237 persone e ferito altre 352.
...
Ormai sono troppi i casi in cui le forze dell'ordine in Italia somigliano sempre più alle forze di polizia di Mussoliniana memoria
...
Io credo che forze politiche precise si siano impadronite di alcuni settori delle forze dell'ordine...
...
ritengo vergognoso e gravissimo che tre esponenti delle forze dell'ordine si possano permettere di adottare simili comportamenti per provvedere al fermo dello stesso...

E se questo è l'ordine, figuriamoci cosa combinerà il poliziotto sadico e assassino...

Badombe> Operazione Allegri Balcani...

Citazione:

ecco l'idea giusta per farsi rifare la dentiera gratis dallo stato quando ne avrò bisogno

Ho visto anch'io il video.
Ma cosa c'è di scandaloso in quel video?
Vi sembra che i carabinieri hanno usato il “pugno di ferro”?
Se la pensate così, siete fuori strada.
Con il marocchino c’è stato un chiarimento!
Infatti il marocchino indossava una maglieta come quella di Calderuuun: i carabinieri, entrambi musulmani, si sono sentiti un pò offesi. Tutto qui!
Ma che cosa volete voi se non sapere come sono andate le cose?

http://federicoaldrovandi.blog.kataweb.it/


nn portiamo tutto sul solito discorso del razzismo(CHE C'è) perchè anche gli italiani vengono UCCISI e malmenati dalla polizia

OrioneCitazione:

E quindi saltargli sul torace si ridurrebbe ad un'ipotesi di "abuso" tra l'altro ampiamente giustificata dal governo.

Ma ,allora,di grazia,ai Raffaele Cutolo,Totò Riina e compagnia,cosa avrebbero dovuto fare,secondo questa logica?

girandolaCitazione:

E' un errore considerare l'attuale deriva delle forze dell'ordine alla stregua degli scagnozzi del duce.
Questo parallelo potrebbe disorientare molto nella considerazione circa l'ambiguità del termine"democrazia".

Come tacere sulla condizione carceraria,e soprattutto sull'accondiscendenza con cui è stato trattato il "caso Saya" e la sua DSSA?

Quello che salta agli occhi è un ripristino,o un rafforzamento, del ricorso alle forze dell'ordine come apparato di repressione.

Citazione:

A Napoli,però,durante il GF,il governo che mandò al massacro centinaia di persone era di centrosinistra.
Chi li ha coperti?Anzi,chi li ha mandati?
Un democratico governo di centrosinistra.

Quello che secondo me è ben più inquietante di un paio di carabinieri squilibrati è la copertura che tali "incidenti" hanno a livello politico : riflesso del consenso che questi gesti di violenza sembrano trovare in fasce sempre maggiori di popolazione.

Vergogna
sto ancora male dopo aver visto il filmato del pestaggio contro quel povero cristo,perchènon si può definire diversamente.Questa è la dimostrazione di quanto siamo
un paese civile.Non ci sono scusanti per i suoi carnefici.

Max_PianoCitazione:

Non sono d’accordo.

E’ sbagliato liquidare la cosa ad “un paio di carabinieri squilibrati”,ammettere la copertura a tale abuso,e non vedere l’intero progetto che assolve l’accaduto.

Dovremmo innanzitutto domandarci come sia possibile che il senso di solidarietà dei cittadini abbia potuto soccombere al vuoto lasciato dalla perdita di ogni senso critico nei confronti di tale violenza.

A mio avviso,si va affermando sempre più una visione politica del fenomeno “immigrazione”, che prescinde dalle ragioni più genuinamente umane e civili.
E’ la politica che prevede l’immigrazione come un problema da risolvere,come una minaccia da estirpare o come un’opportunità da sfruttare.

E’ la politica che contrappone con forza la falsa certezza delle nostre comode vite alla precarietà della vita dell’immigrato,dell’estraneo alla nostra cultura.
E’ la politica che è riuscita ad imporre l’idea del “diverso” da noi come riflesso di un progetto ben più generale basato sulla costruzione del “nemico”,della minaccia incombente,dell’elemento turbante le nostre (false) certezze.

Il vuoto di senso critico non riesce più a vedere quanto episodi razzisti come questi siano l’emanazione della politica di un sistema che si esprime sempre più chiaramente attraverso la repressione,la violenza,la guerra “permanente”.

Quello che stupisce,e che avvilisce,è l’assenza di un fenomeno contrario a tale assuefazione alla violenza.
Mi chiedo come sia possibile che altri cittadini non si stiano organizzando a sostegno dell’immigrato,e la risposta,ahimè,la trovo nei ruoli speculari di una sinistra istituzionale e di una destra xenofoba.

Se da una parte le sinistre hanno avviato una politica dell’immigrazione basata sul senso dell’opportunità che l’immigrazione rappresenta all’interno della produzione,dall’altra hanno stabilito dei parametri di “ingresso”,introducendo il concetto di “flussi migratori”,ed approvando quella vergogna che sono i Centri di Permanenza Temporanea,veri e propri lager interdetti all’indagine informativa.

Dall’altra parte,una destra sempre più in linea con il progetto di repressione della “diversità”,approfondisce il solco tra appartenenza all’occidente “civile” ed “estraneità” di chi ad esso non appartiene.

E’ una resa della società civile alla logica del dominio.
E la repressione ad esso connessa,che più in generale si afferma con la guerra come mezzo per la sua autoconservazione,in ambito più ristretto si esprime attraverso questi vergognosi episodi.

Tentare di annullare il parallelismo tra “micro realtà” e logica di dominio globale,è già una sconfitta.

Ciao Florizel,
non mi stupisce che non sei d'accordo con me

nonostante tutto continuo a sostenere che se quello che hanno fatto i carabinieri è grave ( ed è grave ma indipendentemente dai reati commessi dall'immigrato in questione che non va santificato solo perchè si è preso le botte in seguito alla resistenza all'arresto )

trovo molto più grave e preoccupante che molti cittadini non solo non si scandalizzino ma che addirittura raccolgano firme a sostegno dei carabinieri pur avendo visto i filmati di cosa è successo.

Quindi riavvolgendo il nastro ...

i tre carabinieri sono dei violenti oppure degli squilbrati oppure degli xenofobi (non lo sappiamo) hanno agito male e il fatto che fossero o meno stressati dal comportamento dell'arrestato non va a loro scusante ( anche se umanamente e sul numero qualcuno che va fuori di testa c'è sempre ).

Più comprensibile è il comportamento di politici o gerarchie delle forze dell'ordine per salvarsi la faccia dopo l'accaduto ( anche questo non ci deve stupire ).

Meno comprensibile è invece il comportamento dei molti cittadini che "a freddo" hanno dato una valutazione positiva del gesto di gratuita violenza di cui sono stati spettatori.

Quindi mi chiedo di quale giustizialismo la "gente della strada" ( cioè il popolo, non lo Stato ) sarebbe capace.

Comunque ieri vedendo il servizio del tg(e se ne parlano un motivo c'è) subito dopo hanno intervistanto altri connazionali del ragazzo abbastanza arrabbiati giustamente.
E la situazione mi ha ricordato un po gli inizi delle rivolte francesi...

A parte il fatto che il pestaggio non mi sembrava particolarmente violento, io mi rallegro del fatto (ammesso che non sia stato organizzato a tavolino) che delinquenti e carabinieri (2 categorie di persone che non mi piacciono) si scannino a vicenda. Il cittadino onesto che non vuole essere rapinato e che non vuole subire degli abusi da parte delle forze dell'ordine ne esce sempre vincitore.

Gianlvca, Trito :
il fatto che il tutto sia stato organizzato a tavolino per preparare il terreno a scontri di qualche natura non è da escludere ( tenuto conto delle vicende accadute nelle ultime due settimane poi ...) !

Non so se è stato tutto preparato a tavolino, puo darsi anche che si possa sfruttare quel che è successo per ricreare uno stato di tensione.
I sospetti mi vengono dal fatto che ne hanno parlato i tg

Trito ma l'hai visto il pestaggio?...l'hanno gonfiato di botte una m@@@@ gli è anche saltato sopra!!Comunque è una m@@@@ anche quel marocchino visto che molte donne si erano lamentate di tentativi di violenza subiti da questo essere, che nn era di certo un bene per la società.

Io sono di Maranello, paese che dista non più di 10 km da Sassuolo (dove, peraltro, sono nato), e posso dirvi che devo ancora incontrare qualche mio compaesano non solo che esprima la minima pietà nei confronti del marocchino, ma che pensi che i carabinieri abbiano esagerato. Sono TUTTI d'accordo nel dire che hanno fatto bene, che dovevano dargliene di più e affini. E non siamo certo una zona leghista, credo che tutti conoscano la tradizione politica di Modena (e di Reggio Emilia, visto che Sassuolo è lo spartiacque tra le due provincie e metà dei sassolesi si considera più reggiano che modenese). Secondo me ciò deriva dal fatto che la zona in cui è successo il misfatto, Braida (della quale si è parlato anche quest'estate a causa degli sgomberi forzati del sindaco Pattuzzi tipo Cofferati a Bologna), di notte è una specie di Bronx, nel senso che tutta la malavita sassolese (soprattutto, ma NON SOLO, immigrati) ha come luogo di incontro questo quartiere, ergo non è esattamente la zona preferita dagli abitanti di Sassuolo o da chi si reca con una certa frequenza nella città delle ceramiche e buona parte dei residenti della zona artigiana (Maranello, Fiorano, Scandiano...) credono che sia la fonte di tutti i problemi analoghi della zona. Per questo probabilmente sperano che questo sia l'inizio di una politica più dura nei confronti dei residenti/frequentanti di Braida, a loro avviso troppo "molle" finora sull'argomento. La mia opinione è che qualcosa a Braida vada fatto, che sia ora di affrontare la questione, ma non credo che il pestaggio vigliacco (3 contro 1 giusto?) e crudele (specie la scena dove il marocchino è a terra e uno gli salta sopra) di un mezzo criminale sia "quel" qualcosa.

Piccola provocazione: se avessimo visto un video con dei poliziotti del NYPD che pestano analogamente un immigrato italiano negli USA, anch'esso un mezzo criminale e ubriaco, avremmo raccolto le firme per esprimere solidarietà alle forze dell'ordine newyorkesi?

Citazione:

alla fine è questo che conta :)

Citazione:

Sì.
I carabinieri abusano spesso e volentieri del proprio potere, ho avuto anche esperienze personali in merito come penso molti di voi. Allo stesso tempo, però, non posso non provare soddisfazione nel vedere una volta tanto un delinquente che viene trattato come merita. Se le forze dell'ordine avessero la mano pesante solo con i criminali sarebbe un bene, il problema è che quando gli si allenta un po' il guinzaglio, si rischia di lasciargli troppa libertà d'azione e troppa facilità nel commettere abusi. Come comportarsi quindi?

Citazione:

Un marocchino che al massimo, proprio al massimo, avrà fatto il topo d'appartamento, pestato a sangue da 3 carabinieri. Tanzi, Cragnotti, Fazio, Berlusconi, Dell'Utri, Consorte, Cuffaro, Bonsignore, Gelli, Bush, Rumsfeld... ? Dovrebbero essere scuoiati, immersi nell'olio bollente, impalati, immersi in un formicaio e murati vivi?







Mmm però l'idea inizia a stuzzicarmi...

Citazione:

A esser franco concordo (un pochino-ino) con Trito : ho visto pestaggi ben più violenti e ingiustificati : le uniche scene di violenza sono

- i pugni : però se fate caso il marocchino rimane fermo e infatti i pugni erano rivolti non all'addome ma all'avambraccio per ridurre la resistenza e potergli mettere ste maledette manette (anche qui si vede tutta l'incompetenza dei carabinieri : bastava girargli il pollice e nessuno si faceva male !!! )

- il salto a piè pari : questo è davvero terribile anche perchè pare che quel panzone pesi 120 chili ! ahio!!!

Citazione:

Vero ! ... però sono fatti indipendenti : quello che ha fatto il marocchino e quello che hanno fatto i carabinieri.
Inoltre se quello invece di fare il cretino si fosse fatto ammanettare non sarebbe successo quello che è successo : in fin dei conti se uno è accusato di ripetute molestie e vandalismi mi pare giusto arrestarlo ( la lista è piuttosto lunga ) !
Per questo motivo non mi sembra il miglior candidato alla santificazione

Ritengo sia inutile montare un caso politico su questo fatto : quello che invece è preoccupante è il consenso giustizialista e aprioristico della maggior parte delle persone.

Ricollegandomi a quanto diceva Florizel il vero scandalo sono i lager di Lampedusa di cui nessuno purtroppo parla ... chissà perchè ?

TritoCitazione:

Devi avere uno strano concetto della "violenza",Trito.
L'onesto cittadino è un'altra pedina del gioco,con la cui difesa di "stile di vita" gli sfilano soldi dalle tasche nel nome dell'economia "globale" che deve girare alla faccia dell'islam e dell'immigrato che viene a toglierci lavoro.

E sai come ci riesce,il sistema,a farti credere che te sei quello buono e l'immigrato è quello cattivo?
DIVIDE ET IMPERA.
Semina il terrore,ed IMPERA.
E te,cittadino onesto,l'hai bell'e preso in quel posto senza nemmeno accorgertene.

GianlvcaCitazione:

Gianlvca,per questo ci sarebbero i processi e la galera.
Tra l'altro ti ricordo che la "divisa" ha spesso giustificato reati gravissimi,anche a livelli meno ristretti,anzi,in situazioni di politica internazionale:
questo te lo ricordi?

E questo?

E quest'altro?

Ancora?

Piccolo memorandum.