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   Politica Interna & Estera
  Marijuana a scopo ricreativo

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  •  Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#31
Dubito ormai di tutto
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Ecco un altro utile sito (in inglese) aggionato ogni giorno con notizie da tutto il mondo e curiosità sulla marijuana:

http://420intel.com/articles/recreational-marijuana-news

http://420intel.com/articles/marijuana-politics
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Ci sono più cose in cielo e in terra, Orazio, di quante ne sogni la tua filosofia (William Shakespeare, da Amleto)
Inviato il: 29/8/2015 4:01
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  •  Floh
      Floh
Re: Marijuana a scopo ricreativo
#32
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 13/12/2009
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La petizione rivolta al parlamento britannico per legalizzare la marijuana verrà discussa in aula il 12 Ottobre 2015.

Ecco il link dove sarà possibile seguire il dibattito in diretta:

http://parliamentlive.tv/Commons
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Inviato il: 10/9/2015 0:35
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  •  Floh
      Floh
Re: Marijuana a scopo ricreativo
#33
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 13/12/2009
Da Milano
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Oggi è stata chiesta la discussione in commissione Giusizia alla Camera dei deputati per la proposta di legge sulla marijuana appoggiata dai 290 parlamentari.

Ecco il link col video in cui Vittorio Ferraresi (M5s) ne fa ufficialmente richiesta in commissione:

https://www.facebook.com/vittorioferraresim5s/videos/885650541528680/?fref=nf
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Inviato il: 10/9/2015 21:31
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  •  Falchetto
      Falchetto
Re: Marijuana a scopo ricreativo
#34
Mi sento vacillare
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:
Il problema è che tipo di cannabis? Oggi tra OGM e nanotecnologie, chimica ed eccetera, non si sa cosa fumi! Di fatto in 30anni è sparito quell'effetto frizzante di euforia creativa, oggi la Mary concilia il sonno!

Slobbysta


La Ganja OGM non esiste (non ancora, perlomeno).
Per quanto riguarda l'effetto frizzante devi solo scegliere bene la varietà (mostly sativa).
Sono rare sui cataloghi perché crescono parecchio e sono piante difficili da coltivare senza farsi notare, ma esistono ancora e hanno un nocciolo duro di estimatori.

Per assurdo è proprio grazie all'illegalità che abbiamo ancora un minimo di controllo sui semi che coltiviamo, la cultura del growing è ancora qualcosa che viene dal basso.

Occhio a fare il tifo per la "legalizzazione", che trasformerebbe la canapa nel nuovo tabacco.

Io personalmente sono per la "pomodorizzazione". Nel senso che se coltivo due pomodori in balcone nessuno mi rompe i coglioni, auspico la stessa cosa anche per la ganja.

Tutte quelle forme di liberalizzazione che prevedono l'assunzione di erba coltivata da qualcun altro e poi distribuita vanno guardate con il massimo sospetto!!!
Inviato il: 13/9/2015 13:33
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  •  Falchetto
      Falchetto
Re: Marijuana a scopo ricreativo
#35
Mi sento vacillare
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"In ogni caso, la sola soluzione per un prodotto che non sia dannoso per il consumatore è la legalizzazione"

Ancora una volta mi sono dimenticato come citare un utente

Vabbé in ogni caso io dissento fortemente da questa opinione.
La sola soluzione per un prodotto che non sia dannoso per il consumatore è la autoproduzione.

Il solo concetto di "legalizzare" o al contrario mettere "fuori legge" una pianta è follia pura. Cresce naturalmente su questo pianeta da decine di migliaia di anni e non c'è nulla da permettere o proibire... sulla base di quale autorità, tralaltro?

Smettetela di comprare per strada e allenate il vostro pollice verde
Inviato il: 13/9/2015 13:50
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  •  Falchetto
      Falchetto
Re: Marijuana a scopo ricreativo
#36
Mi sento vacillare
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Citazione:

abbidubbi ha scritto:
hai visto mai che prima di crepare riuscirò a comprare due canne dal tabaccaio!


Che dio ce ne scampi. Fatti un giro in Olanda se hai voglia di comprarla dal tabaccaio!

Citazione:

abbidubbi ha scritto:
sarebbe già un grandissimo risultato se lasciassero in pace chi si coltiva due o tre piante sul balcone. il disegno di legge parla addirittura di permettere la coltivazione di 5 piante. bene, se passa così com'è, non comprerò mai più canapa da "sconosciuti", con 5 piante mi esce tranquillamente il fabbisogno annuo. inoltre se consideriamo le cosiddette autofiorenti (indiche e sative incrociate con ruderalis, ovvero dalla germinazione alla raccolta bastano 2 mesi invece di 6) si possono ottenere fino a 4 raccolti l'anno.


Tutto giusto finché si parla di outdoor. Ci sono alternative indoor che permettono di coltivare le "regolari" (non autofiorenti) in dieci settimane. Le autofiorenti (che non disprezzo) le lascio ai Finlandesi che si incapponiscono a fare outdoor (ne conosco uno ahah).

Comunque sono vent'anni che sento parlare di leggi che poi in parlamento non ci arrivano, e non riesco a non essere scettico.
Inviato il: 13/9/2015 14:00
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  •  zeppelin
      zeppelin
Re: Marijuana a scopo ricreativo
#37
Mi sento vacillare
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Con alleati come Obama, non hai bisogno di nemici.
Inviato il: 13/9/2015 14:08
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  •  abbidubbi
      abbidubbi
Re: Marijuana a scopo ricreativo
#38
Mi sento vacillare
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Citazione:

Falchetto ha scritto:
Citazione:

abbidubbi ha scritto:
hai visto mai che prima di crepare riuscirò a comprare due canne dal tabaccaio!


Che dio ce ne scampi. Fatti un giro in Olanda se hai voglia di comprarla dal tabaccaio!


guarda, ci metterei la firma per "olandesizzare" l'italia. lì stanno senz'altro meglio di noi: qualità, diversificazione dell'offerta e soprattutto non ti arrestano.
non ho tutta 'sta voglia di comprare canapa dal tabaccaio ma qui la situazione attuale è regolata dalla ottusa legge fini-giovanardi, ovvero un concreto rischio di finire in galera.
quindi sì, preferirei il monopolio statale all'attuale stato delle cose.
cmq sono d'accordo, d'accordissimo con te: la "pomodorizzazione" è l'unica via auspicabile


Citazione:

Falchetto ha scritto:
Tutto giusto finché si parla di outdoor. Ci sono alternative indoor che permettono di coltivare le "regolari" (non autofiorenti) in dieci settimane.


escludendo i costi vivi dell'attrezzatura necessaria, l'indoor per me costa troppo in termini di energia. in pratica un armadio con dentro 4/6 piante attualmente ti fà salire la bolletta di almeno 100/150 eurilli al mese... (forse la svolta vera sarà la luce a led)
ergo da un bel po' di anni ho abbandonato l'indoor per un sanissimo uso del sole, del balcone e delle ottime autofiorenti.
non conosco strain di regolari da dieci settimane (anche outdoor?), se m'illumini te ne sarò grato.
_________________
Io sto mentendo. (Eubulide, V secolo a.C.)
Inviato il: 13/9/2015 21:36
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  •  Falchetto
      Falchetto
Re: Marijuana a scopo ricreativo
#39
Mi sento vacillare
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Citazione:

abbidubbi ha scritto:

escludendo i costi vivi dell'attrezzatura necessaria, l'indoor per me costa troppo in termini di energia. in pratica un armadio con dentro 4/6 piante attualmente ti fà salire la bolletta di almeno 100/150 eurilli al mese... (forse la svolta vera sarà la luce a led)
ergo da un bel po' di anni ho abbandonato l'indoor per un sanissimo uso del sole, del balcone e delle ottime autofiorenti.
non conosco strain di regolari da dieci settimane (anche outdoor?), se m'illumini te ne sarò grato.


Qualsiasi strain "regolare" da 8 settimane di fioritura può essere pronto dalla germinazione al raccolto in 10 settimane, basta dargli solo due settimane di fase vegetativa.
Le auto ci mettono di meno, ma hanno bisogno di più ore di luce, percui pesano di più sulla bolletta.
Chiaramente parlo di indoor, in outdoor le auto sono molto comode anche perché non crescono più di tanto.

Per quanto riguarda i costi a meno che tu non voglia illuminare un intero metro quadro (che è tanto per autoprodurre) te la cavi con la metà o anche meno. Certo i LED costano ancora molto ma le CFL costano poco e sono affidabili.

Il sole è gratis ma non è una soluzione semplice per tutti.
Inviato il: 14/9/2015 1:33
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  •  Floh
      Floh
Re: Marijuana a scopo ricreativo
#40
Dubito ormai di tutto
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A TUTTI I CITTADINI CHE VOGLIANO AIUTARE L'ITER DELLA PROPOSTA DI LEGGE SULLA CANNABIS FIRMATA DAI 290 PARLAMENTARI

Per far sentire l'appoggio popolare alla proposta di legge che aspetta di essere incardinata per la discussione in Commissione Giustizia mandiamo una e-mail al presidente della Camera dei Deputati Laura Boldrini (laura.boldrini@camera.it).
Infatti il presidente della Commissione Giustizia deve stabilire il programma dei lavori in base al programma della Camera e pertanto una parolina del presidente Boldrini è la cosa più auspicabile e desiderabile.

Riporto di seguito il testo standard della mail per un agevole copia incolla. A meno che non si desideri scriverne uno di proprio pugno.

Salve,
questa mail vuole essere un invito a consigliare l'incardinamento della proposta di legge a prima firma Giachetti n°3235 "Disposizioni in materia di legalizzazione della coltivazione, della lavorazione e della vendita della cannabis e dei suoi derivati" assegnata alla Commissione Giustizia.

In qualità di cittadino interessato a veder finire il proibizionismo della cannabis, voglio esprimere la mia delusione riguardo il passato politico italiano, che è stato incapace di prevedere ed impedire la situazione attuale inerente agli scenari correlati con la cannabis (e che verranno ad essere risanati da questa proposta di legge). La situazione attuale richiede una regolamentazione che non deve essere attesa oltremodo.

C'è un mondo che è stato legato alla cannabis per tutto questo tempo e che ha pagato il peso di una discriminazione continuata e ripetuta, senza remore verso gli avviliti, i ricercatori di verità in buona fede sia che si trattasse di uomini e donne di scienza oppure semplici cittadini che hanno sempre e solo avuto il coraggio di affermare le proprie idee anche con la corrente politica sociale fatta di repressione, discriminazione e favoreggiamento della criminalità, seppur ufficialmente mascherata e spacciata come prevenzione. C'è un mondo che deve essere considerato, e con le varie problematiche che il nostro paese sta passando, non possiamo neanche escludere che una crisi di governo possa mandare in fumo o ritardare ulteriormente questo passo avanti.

Troppe sono le conseguenze che dipendono dalla cessazione del modello proibizionista, e quindi le chiedo di invitare il presidente della Commissione Giustizia ad iscrivere all'ordine del giorno l'implementazione di questo testo del gruppo interparlamentare, che ha una base di firmatari tale da pregiudicare positivamente una agevole e veloce discussione in Commissione Giustizia. Perché capisco che i precedenti testi non siano stati incardinati per vari motivi, ma ormai si è trascinata così a lungo questa questione che, vista da fuori, sembra più essere una condizione di odio od amore tra le posizioni istituzionali più che un argomento discusso in parlamento... ed è da tanto, ormai, che non vedo discutere una proposta sulla legalizzazione della cannabis nelle aule. Di recente, prima dello stop dei lavori sempre di cannabis si è parlato, e pertanto l'argomento risulta ben inerente alla programmazione stabilita. Inviti il presidente a metterlo all'ordine del giorno.
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Inviato il: 14/9/2015 20:40
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  •  Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#41
Dubito ormai di tutto
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Nimbin, Australia



In Australia la cannabis è illegale, tuttavia ho scoperto che nell'est del paese esiste una cittadina chiamata Nimbin dove la mariujana è talmente accettata culturalmente che è come se fosse legale.

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Inviato il: 25/9/2015 13:55
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  •  Luxio
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#42
Ho qualche dubbio
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Da Ostrava
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...qui in Repubblica Ceca la marijuana è illegale, ma a meno che non fai una piantagione abnorme (direi dalle 10 piante in su) nessuno ti caga manco di striscio.
Spoiler alter: tutto ciò è meno valido per Praga e i suoi turisti
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Non possiamo separare i nostri pregi dai nostri difetti, essi sono collegati come la forza e la materia. Se li separiamo, l'uomo sparisce.
Nikola Tesla
Inviato il: 25/9/2015 14:06
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  •  Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#43
Dubito ormai di tutto
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News riguardo la vendita di marijuana nel territorio della tribù indiana Flandreau Santee Sioux (South Dakota, USA).



I tempi sono ormai maturi, la coltivazione indoor è finalmente cominciata (vedi foto sotto).
Le prima vendite al pubblico sono previste per la sera di capodanno 2015.




Per approfondire (in inglese):
http://www.seattletimes.com/seattle-news/marijuana/south-dakota-tribe-to-open-nations-1st-marijuana-resort/
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Inviato il: 30/9/2015 20:20
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  •  Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#44
Dubito ormai di tutto
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News dall'Italia illiberal-proibzionista, la magistratura difende la costituzione

La Suprema Corte di Cassazione ha sollevato innanzi alla Corte Costituzionale dubbio di legittimità circa l'art 75-bis T.U. in materia di stupefacenti per violazione procedurale dell'art. 77 Cost. (supposta mancanza di attinenza delle disposizioni di cui all'art 4-quater inserito in sede di conversione del decreto legge n. 272 del 2005).

In buona sostanza se, in coerenza col recente orientamento giurisprudenziale (vedi sentenza Corte Cost. n.32 del 2014) la Corte Cost. dovesse censurare la disposizione in questione, decadrebbero retroattivamente le pesanti sanzioni amministrative attualmente previste per la detenzione di stupefacenti ad uso personale nei casi in cui il detentore sia stato in precedenza condannato - anche in via non definitiva - per taluni reati.
Tra le sanzioni amministrative in questione (della durata massima di 2 anni) vi sono:

a) obbligo di presentarsi almeno due volte a settimana presso il locale ufficio della Polizia di Stato o presso il comando dell'Arma dei carabinieri territorialmente competente;

b) obbligo di rientrare nella propria abitazione, o in altro luogo di privata dimora, entro una determinata ora e di non uscirne prima di altra ora prefissata;

c) divieto di frequentare determinati locali pubblici;

d) divieto di allontanarsi dal comune di residenza;

e) obbligo di comparire in un ufficio o comando di polizia specificamente indicato, negli orari di entrata ed uscita dagli istituti scolastici;

f) divieto di condurre qualsiasi veicolo a motore.



Ecco il link al decreto (depositato in data 23 sett. 2015) con cui la Cassazione invia gli atti alla Corte Costituzionale:
http://www.cortedicassazione.it/cassazione-resources/resources/cms/documents/38561_09_2015.pdf
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Inviato il: 30/9/2015 21:10
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  •  Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#45
Dubito ormai di tutto
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Buone notizie sull'iter della proposta di legge sulla cannabis firmata dai 290 parlamentari!
Un primo, grande passo: calendarizzata la proposta di legge per la legalizzazione della marijuana.

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Inviato il: 1/10/2015 12:47
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  •  Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#46
Dubito ormai di tutto
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Giovedì sono cominciate le vendite di marijuana ricreativa in Oregon!

Ecco delle allegre interviste alle numerosissime persone in coda in attesa dell'ora X (il momento dell'apertura del dispensario).



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Inviato il: 3/10/2015 23:01
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  •  Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#47
Dubito ormai di tutto
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Un ragazzo malesiano è stato arrestato all'età di 9 anni per detenzione di 600 gr. di marijuana. Ora ne ha 19 (ed è stato in prigione fin dal giorno dell'arresto) e, finiti tutti i gradi di giudizio, è stato condannato a morte.

http://www.repubblica.it/solidarieta/diritti-umani/2015/10/09/news/malesia-124691382/

Ho firmato la petizione di Amnesty International per chiedere un atto di clemenza, penso che se ci sia anche una sola possibilità su mille che la mia firma possa fare la differenza, sia doveroso far la mia (piccola) parte.

Ecco il link per firmare la petizione:
http://www.amnesty.it/flex/FixedPages/IT/appelliForm.php/L/IT/ca/201

PS:

Perché sarebbe coerente con l'argomento del thread? Questo è il trattamento attualmente riservato in Malesia per chi detiene cannabis.
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Inviato il: 10/10/2015 10:45
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  •  TheNecrons
      TheNecrons
Re: Marijuana a scopo ricreativo
#48
Mi sento vacillare
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***Post editato, qualche link***

Marijuana a scopo ricreativo: danni mentali, emozionali e spirituali

Scrivo questo post per condividere la mia esperienza con la marijuana, e sui suoi danni mentali, emozionali, spirituali e c'è chi dice anche energetici, ma non so cosa vuol dire. Non parlerò quindi dei danni fisici, che comunque sono tanto ingenti (sopratutto se non fumata). Sono motivato dal modo in cui la credenza "le canne non fanno male" si stia diffondendo, soprattutto su Internet.

In questo post parlerò per esperienza personale (quindi non c'è nessuna ricerca sospetta). Infine qualche link.

Mentre parlo della mia esperienza riporterò pezzi da questo link http://buddhismoitalia.forumcommunity.net/?t=56268546 , dato che la mia reazione quando l'ho letto è stata "cazzo è tutto vero!". Ripeto infatti che sto parlando per esperienza personale. Non è questione di credere o non credere a qualche ricerca di qualche studioso, è questione di osservare le mie reazioni alla marijuana.


Iniziamo con qualche dato utile su di me:

Età 15
Iniziato a marzo 2015
Fumato 5 canne in 6 mesi
Strain: principalmente Lemon OG Kush

Esperienza:

Le prime 3 volte, nonostante abbia provato una forte ganja (Lemon OG Kush), ebbi pochissimi effetti (vista più nitida e occhi appesantiti). Nulla di più, nessun effetto psicologico. Deludente. E' interessante però che anche per molte persone le prime volte non producono l'effetto desiderato. Sicuramente non è questione di inspirazione (chi fuma sa cosa intendo), dato che almeno per me era la prima cosa a cui ho dato importanza. Potrebbe essere al massimo una questione di set mentale. Anche se il mio set non è cambiato molto nelle volte successive (anzi dopo le prime 3 volte ho perso le speranze in un effetto migliore...e invece ).

Tutto cambiò nelle volte successive, quando l'effetto si quadruplicò nonostante quantità, setting e anche il set non fossero cambiati, facendomi addirittura vomitare. Da quella volta iniziai a percepire qualche cambiamente sul piano mentale e forse anche spirituale. Dal link che ho postato si legge che uno degli effetti negativi è:

Fenomeno di "mentalizzazione": Il campo percettivo si focalizza a livello mentale, cancellando impercettibilmente gli effetti di tipo emozionale. Il soggetto sostituisce progressivamente il suo "cuore" con la sua "mente". Confonde "sentire" e "pensare". I curandero diranno che la sua energia si sta concentrando nella sua testa. Lo intuiranno molto bene coloro che consumano marihuana per realizzare un lavoro intellettuale e stimolare le proprie capacità mentali. Quello che può essere un uso inoffensivo temporaneo, può anche diventare una maniera permanente e patologica di percepire il mondo.

Appena l'ho letto ho detto "Perbacco, è esattamente ciò che ho provato". Eh sì, è stato proprio così. Iniziavo a vedere le cose in modo...riduttivo, in modo semplicistico, non riuscivo più a cogliere quel significato vago, puramente emozionale (o spirituale) non definibile col linguaggio parlato, delle cose. Forse non tutti avranno notato questo effetto, ma io per me è stato molto marcato, dato che leggevo alcuni libri taoisti che presi così per come sono scritti non hanno senso, ma se si riesce a cogliere quel significato che sta oltre le parole, un senso lo acquistano, anche se non spiegabile a parole. Ecco, avevo in parte perso questa piccola capacità, di cogliere i significati diciamo astratti.
Forse chi non era solito leggere libri filosofici o anche poesie, non ha percepito il cambiamento. Ma non sono l'unico, basta fare qualche ricerca su Internet per notare come tutti coloro che hanno deciso di smettere concordano su questo punto. Il fatto è che quella capacità conta tantissimo nella vita. Un altro punto su cui concordano è la perdita di interesse che il fumatore ha nelle attività di tutti i giorni. Pensiamoci: per lui portare a spasso il cane diventa un semplice "attaccargli il guinzaglio, scendere le scale e camminare...fermarsi quando deve cacare e dopo tornare". Effettivamente se prendiamo solo l'aspetto materiale e meccanico della cosa può essere noioso, ma se si smettessi di fumare riacquistiamo la capacità di cogliere anche qualcos'altro. E guarda caso è prorpio ciò che raccontatno coloro che hanno smesso (infondo posterò qualche link): maggior interesse nelle attività di tutti i giorni, maggior capacità di apprezzare le piccole cose.

Nota: questo tipo di alienazione non si ha solo con la cannabis. Anche continuare ad imparare a memoria da un libro a scuola porta a perdere questa capacità preculiare dell'essere umano di cogliere l'"oltre". Ma una causa immediata è sicuramente la marijuana.

Per fortuna l'effetto è stato temporaneo.

Siccome sono una testa di cazzo, ho deciso di riprovare, e finalmente una "botta" piacevole l'ho avuta (ero preparato agli effetti). Ebbi anche lo stesso "effetto collaterale", ma sono riuscito a recuperare (almeno in buona parte) più in fretta, perchè qualcosina l'avevo imparato dall'esperienza precedente (ma evidentemente non abbastanza dato che ho voluto riprovare). Ma quella era l'ultima volta.

Questo è tutto ciò che posso scrivere per esperienza personale. Ricordiamoci che ho fumato troppo poco per provare tutti gli effetti negativi.

Vediamo però cosa dicono gli ex fumatori abituali su Internet:

1) http://www.marijuana-addict.com/2007/11/quitting-marijuana/reasons-to-quit-marijuana-2-psychological/

"-Motivation: Smoking pot heavily makes me super lazy. I struggle to get the most basic tasks, like housework done on time.

-Concentration: I can’t get in, and stay in ‘the zone’ very well when I am high on marijuana. I am become easily distracted and struggle to get tasks finished. I used to be able to work for hours without noticing the time go by.

-Memory Lapses: I forget things. Wallet, Keys, clothing, important dates, birth dates, names of people I was just introduced to, or the fact that I was just introduced to them. Smoking marijuana seems to affect my ability to transfer thoughts or ideas from short term – to long term memory."


2) http://www.selfgrowth.com/articles/10-benefits-of-quitting-marijuana

-Increased Creativity:

One of my favorite things to do was to smoke weed and play guitar. I thought I was so creative when I did, and it got to the point where I thought I couldn't enjoy playing without smoking first.

Words can't even describe how big of an illusion that was. I was literally giving my creative power away to something else, some drug. When I finally quit smoking and that brain fog lifted, after about 1 month my creativity increased ten-fold. I was ten times more creative on the guitar, my other talents, and enjoyed doing them more than I ever did before.

-Increased Energy:

After I quit smoking I noticed a tremendous increase in energy. I wasn't able to just sit around doing nothing anymore, I HAD to get out and do something. When I smoked I was content with just "hanging out", and not being very productive. Smoking and being in that "happy" state made it so I didn't care about procrastinating.

After I quit, I was exercising more, getting out of bed earlier, was more focused throughout the day, and finally started getting the things done that I had been putting off for so long. My sex drive increased as well...which I can't say is a bad thing.

- More Proactive and Inspired:

I was always a person who was content with just following someone else and just taking the easy route. I would always just read other peoples work, then wait for them to teach me something else. I never tried to learn something on my own or contribute. I was fine with just playing other peoples music on the guitar, as opposed to actually working and creating my own.

After being off weed, that all changed. I started becoming a proactive person, rather than a reactive person. To my amazement, it all started to come easy! Where as writing music was a struggle before, I would start getting inspired and could write whole songs within a short period of time. You'll naturally start to become inspired and WANT to create and contribute to what you believe in.

I must also mention that it's very probable I wouldn't have started this website had I not quit.

- More balanced mood:

As a regular smoker my moods would constantly fluctuate. I would go from happy and calm (when high), to having even the smallest things frustrate and ruin my whole day out of no-where. I was always in this tennis ball affect being hit back and forth. Being high was the only way to avoid that.

When I first quit, this got worse. I stayed in the angry and frustrated stage for a good 2 months. Not having something to negate that affect, and put me back into a "happy state" was really hard. Staying strong and committed, this started going away little by little to where I'm more balanced with my moods, and they aren't so sudden and extreme.


3) http://www.howtoquitsmokingweedhelp.com/10-reasons-to-stop-smoking-weed/

-Mental Clarity:

For a lot of lifelong smokers, this is the #1 motivating factor. We find ourselves forgetting names, facts, simple procedures, and saying “uuuhhhhh…” a lot. We feel like we live in a fog and can’t concentrate hours or even days after smoking weed.

-Ambition:

A lot of bright, high potential individuals find that smoking pot kills their ambition. They come up with some incredible ideas while they’re stoned but then do nothing to bring their creativity to fruition. Sadly, they settle into a life of complacency rather than living up to their full potential.

Energy:

The older you get, the more pot will zap your energy. Many of us smoke pot to overcome tiredness so we can get through the mundane tasks of life. This is a vicious cycle though. The high may temporarily help you ignore the tired feeling in your bones but it also robs your lungs and bloodstream of oxygen making you feel lethargic all over again.


4) Questo video offre 60 buoni motivi per smettere di fumare marijuana, ve lo consiglio tutto: https://www.youtube.com/watch?v=Y_M2W8sZiXI

5) Qui invece se preferite leggere: http://www.choosehelp.com/topics/addictions/39-reasons-why-life-is-better-without-a-heavy-marijuana-habit


Conclusione: Per mia esperienza e per esperienze di altri fumatori tra loro molto coerenti , assumere cannabis danneggia la psiche, l'emotività e la spiritualità, anche se con uso occasionale.
Inviato il: 11/10/2015 17:56
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  •  Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#49
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UNA RISPOSTA A THENECRONS

Un chiarimento preliminare: in questo forum nessuno incita chicchessia ad assumere cannabis se non dietro apposita prescrizione medica.
Detto questo, ciò non vuol dire che in questo forum buona parte degli utenti credano che assumere cannabis sia dannoso per la salute o tanto meno immorale. Assumere cannabis - senza apposita prescrizione medica - è qualificato come atto illecito dall'ordinamento giuridico dello Stato italiano, questo è l'unico motivo certo per cui non si deve assumere cannabis. Altri argomenti pretestuosi prestano il fianco ad agevoli confutazioni, in quanto assumono all'interno della loro struttura argomentativa generalizzazioni descrittive della realtà false nel contenuto.
L'utente TheNecrons (che afferma di avere quindici anni, ma che da come scrive e dalla data in cui risulta essersi iscritto al sito pare essere decisamente più grande) sbandiera una supposta descrizione generale della realtà assai definita nel suo contenuto:

Cit.
"assumere cannabis danneggia la psiche, l'emotività e la spiritualità, anche se con uso occasionale"

E' innanzitutto interessante notare la contraddittorietà del modo in cui presenta i sui argomenti. All'inizio scrive:

Cit.
"In questo post parlerò per esperienza personale"

Poi, però, per dare più forza all'argomentazione - volendo giungere a proposizioni generali da cui poi dedurre le conclusioni succitate - sforna (senza mostrare un minimo di coerenza con quanto detto all'inizio) a raffica link a destra e a sinistra in cui rinvia a varie testimonianze contenute in forum frequentati da persone insoddisfatte della loro esperienza con la marijuana, speculazioni di santoni buddisti che si riferiscono a concetti dogmatici della loro confessione religiosa e per finire arriva l'immancabile:

Cit.
"basta fare qualche ricerca su Internet per notare come tutti coloro che hanno deciso di smettere concordano su questo punto"

Fallacia ad populum.

Certo se l'hanno detto quattro “pentiti della canna”, un santone e anche un immaginario insieme di persone ignote che assumere cannabis "danneggia la psiche, l'emotività e la spiritualità, anche se con uso occasionale", allora c'è da crederci.

Sono spiacente, ma - nonostante gli strampalati metodi da te usati per giungere a conclusioni sulla realtà delle cose - il genere umano ha elaborato ormai da qualche secolo un metodo denominato: scientifico.
Pertanto non possono che destare scalpore frasi del tipo:

Cit.
"quindi non c'è nessuna ricerca sospetta"

E' invece il caso di tirarla fuori qualche ricerca svolta sull'argomento. Ricerche che, guarda caso, dicono l'esatto contrario sulla realtà delle cose di quanto da te affermato.

1) Recentissimo e autorevole è lo studio condotto per vent'anni dall'università di Pittsburgh in collaborazione con l'American Psychological Association e i cui risultati sono stati pubblicati questa estate sulla rivista scientifica Psychology of addictive behaviors:

http://www.apa.org/pubs/journals/adb/

http://www.repubblica.it/salute/ricerca/2015/08/07/news/fumare_cannabis_da_adolescenti_non_provoca_danni_fisici_da_adulti-120577002/

2) Quest'altra è di qualche giorno fa. La ricerca è stata effettuata all'Università McGill Health Centre (MUHC RI-) di Montréal in uno studio nazionale multicentrico.

http://www.pharmastar.it/index.html?cat=23&id=19535

http://www.laleva.org/it/2015/10/cannabis_e_terapia_del_dolore_cronico_nessun_effetto_collaterale_ai_pazienti.html

Sia chiaro, non sono le tue esperienze ad essere oggetto di confutazione, non sono nella posizione per farlo, solo te puoi sapere se hai raccontato cose che ti sono accadute veramente oppure no. Il problema è che non è corretto (prima ancora che moralmente) metodologicamente e logicamente giungere alle conclusioni che hai riportato in base alla tua esperienza e a quelle altre idiozie che hai citato a conforto delle tue affermazioni sulla realtà dei fatti circa la cannabis.

Permetti che ti dia un consiglio, se veramente sei un adolescente non fumare marijuana, innanzitutto perché è illegale, e poi perché anche il primo studio che ho citato più su afferma che l'uso di cannabis nell'adolescenza è strettamente correlato a scarsi risultati scolastici (l'unica pecca che hanno trovato).

http://psycnet.apa.org/psycarticles/2015-34685-001

Giusto per concludere, offro al lettori una testimonianza sicuramente veritiera della prima assunzione di cannabis nella loro vita da parte di tre simpatiche e distinte sessantenni residenti nello Stato di Washington.
Il video è stato pubblicato il 19 novembre 2014 e ad oggi ha collezionato ben 23.009.832 visioni.
ASSOLUTAMENTE UN MUST SEE!



PS:
Un ultimo chiarimento, il contenuto di questo thread non è dedicato alla descrizione delle proprie esperienze con la marijuana (infatti, chiunque desideri farlo può benissimo aprire un thread apposito). Nel post di apertura è chiaramente specificata la ratio di questo thread. Ciò che non è conforme alla ratio del thread non può che risultare - ex definitione - OFF TOPIC.
Di consguenza non risponderò più in merito a questa faccenda, non in questo thread perlomeno.
Questo post di chiarimento era d'obbligo onde evitare derive future e ribadire una volta per tutte il tema del topic.

Per comodità e completezza mi premuro di ricopiare qui di seguito quanto scritto nel post di apertura circa la ragione per cui è stato creato questo thread:

Data la scarsa diffusione di notizie sul tema, sarebbe utile se chi venisse a conoscenza di altri luoghi in America dove sia stato già approvato qualche testo normativo che legalizzi in qualche modo la marijuana lo segnalasse qui su LC (il topic aperto ha proprio la finalità di creare lo spazio apposito, ad ogni modo converrebbe limitare le discussioni e le segnalazioni in questo topic alle notizie riguardanti la legalizzazione a scopo ludico della cannabis - non solo negli USA, ma in tutto il mondo - per lo scopo terapeutico sono più indicate altre sezioni del forum, ad es. "Salute e ambiente" ).
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Inviato il: 11/10/2015 23:19
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#50
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The Necrons, stiamo comunque parlando di una sostanza psicotropa, e non va sottovalutata.

C'è una bella differenza tra la ricerca dello sballo e il consumo consapevole. Non vale lo stesso anche per il vino?

I sintomi descritti nel tuo post sono i sintomi tipici di chi fuma TROPPO o di chi lo fa al momento sbagliato. Sembra scritto da qualcuno che si sveglia al mattino accendendosi un bel cannone e poi pretende di avere una giornata produttiva.

Ti faresti un mezzo litro di Chianti alle sette prima di andare a lavorare?

Considerata la tua età poi, ti consiglio di concentrarti di più sulle cose che contano davvero: tipo la gnocca!
Inviato il: 12/10/2015 2:07
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#51
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Inviato il: 12/10/2015 2:33
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#52
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Scusa Floh, ma anch'io un "chiarimento" lo devo.

Primo: complimenti per l'aggressività. Andiamo oltre.

Citazione:
E' innanzitutto interessante notare la contraddittorietà del modo in cui presenta i sui argomenti. All'inizio scrive:

Cit.
"In questo post parlerò per esperienza personale"

Poi, però, per dare più forza all'argomentazione - volendo giungere a proposizioni generali da cui poi dedurre le conclusioni succitate - sforna (senza mostrare un minimo di coerenza con quanto detto all'inizio) a raffica link a destra e a sinistra in cui rinvia a varie testimonianze contenute in forum frequentati da persone insoddisfatte della loro esperienza con la marijuana, speculazioni di santoni buddisti che si riferiscono a concetti dogmatici della loro confessione religiosa


E' interessante notare la tua capacità di vedere solo i pezzi che ti servono. Infatti, dal mio stesso post:

Citazione:
In questo post parlerò per esperienza personale (quindi non c'è nessuna ricerca sospetta). Infine qualche link.


C'è bisogno di aggiungere altro?

Citazione:
Cit.
"basta fare qualche ricerca su Internet per notare come tutti coloro che hanno deciso di smettere concordano su questo punto"

Fallacia ad populum.

Certo se l'hanno detto quattro “pentiti della canna”, una santone e anche un immaginario insieme di persone ignote che assumere cannabis "danneggia la psiche, l'emotività e la spiritualità, anche se con uso occasionale", allora c'è da crederci.


Primo: nessuno deve credere a chissà cosa.

Secondo: Tu hai mai fumato cannabis? Quante volte? Che tipo era?
Io ho fumato e e mi sono ritrovato, in svariati punti, con tanti altri utenti su Internet. Ora: il fatto che tu li ritenga "gli unici quattro pentiti" che hanno avuto cattive esperienze con la marijuana, o che li ritieni magari anche dei bugiardi (in tal caso ritieni bugiardo anche me) è una tua opinione fondata su....nulla. Certo io non posso provare che gli effetti che ho avuto gli abbiano avuti tutti quelli che hanno provato (e tu non puoi dimostrare il contrario, perchè io potrò dire che hai postato i 4, 5 o 100 "fortunati" che non hanno avuto problemi), ma posso essere certo di cosa ho provato io, e siccome ho degli occhi per leggere e una testa per capire, riesco a notare che su decine di punti tutte queste persone si ritrovano alla perfezione.
Io ho postato 5 link (o quant'erano) ma se faccio altre ricerche ne trovo 6, 7, 10...e mettici tutti colori che non si mettono a raccontare le propre esperienze su Internet (e sono tanti). Faccio 2+2 e capisco che questo è un indizio del fatto che il fenomeno non è puoi così raro, soprattutto se si ha una somiglianza quasi perfetta tra i vari racconti. Ma insomma, tu non puoi venirmi a dire che siamo solo dei "4 pentiti".

Io non pretendo di dimostrare che quel che dico (e che altri han detto) vale per tutti....infatti, come da premessa, parlo per esperienza personale, facendo notare che primo: mi ritrovo in alcuni punti con molti altre persone, secondo: quello che dicono, combacia tra loro. La conclusione era infatti: "Per mia esperienza e per esperienze di altri fumatori tra loro molto coerenti , assumere cannabis danneggia la psiche, l'emotività e la spiritualità, anche se con uso occasionale." Capito?

Tu però dimostrami che "siamo solo dei 4 pentiti". O almeno dimmi perchè non VUOI credere che quello che "diciamo" (anche se non mi ritengo facente parte di un qualche gruppo) possa essere vero?

Riguardo le richerche che hai postato. Tu sai che ci sono ricerche contradditorie (se non lo sai già te le posto). Ma non è che tu posti una ricerca, e io per riposta ne posto un'altra. Spostiamo un attimo il punto di vista. Partiamo da un presupposto: nessuno, fumando, diventa un zombie. Di solito si riesce comunque a condurre una vita e una famiglia, e infatti i danni di cui ho parlato non sono fisici, e sono piuttosto sottili (per questo possono essere comprese meglio solo se provati)....Non penso che i medici vadino a controllare se quella persona ha (in parte) perso la capacità di apprezzare le piccole cose, molti la perdono anche senza fumare...(ma se molti ti dicono che l'hanno persa proprio dopo che ha iniziato a fumare...fai 2+2), non penso che stiano a vedere se riesce a cogliere il significato puramente astratto, emotivo o spirituale delle cose (molti non ce la fanno anche senza...e in questo mondo è abbastanza normale non riuscirci...ma di nuovo se uno come me dice che percepito il cambiamento proprio dopo aver fumato...). Diciamocelo: anche se fumi quotidianamente, soprattutto in uno stato in cui la marijuana è legale, un lavoro, una famiglia, una sorte di vita ce l'hai comunque, ed è ciò che conta per quei medici (secondo me).

Comunque anche da un punto di vista "filosofico-spirituale" ci sono svariate testimonianze (da parte di "buddhisti" e "induisti" anche se non posso sapere, ovviamente, se lo sono veramente) dell'effetto negativo che ha la cannabis sulla Spiritualità della persona. Anche loro quasi perfettamente coerenti tra di loro. Così i pentiti che dicono la stessa cosa passano da 4 a 6.

Citazione:
Il problema è che non è corretto (prima ancora che moralmente) metodologicamente e logicamente giungere alle conclusioni che hai riportato in base alla tua esperienza e a quelle altre idiozie che hai citato a conforto delle tue affermazioni sulla realtà dei fatti circa la cannabis.


Che siano idiozie sono fatti tuoi....io credo nella loro buona fede. Anche questo son fatti miei. Quindi non mettiamoci dentro i nostri pregiudizi.
La conclusione a cui sono arrivato, vale solo per me (come ho già detto), per gli altri è solo un punto di vista da leggere. Chiaro ora?

Citazione:
Questo post di chiarimento era d'obbligo onde evitare derive future e ribadire una volta per tutte il tema del topic.


NO. Tu hai preso una chiara posizione contro di me, e non sei stato manco tanto pacato. Non è vero che hai solo "ribadito una volta per tutte il tema del topic."


E per ultima la cosa più inutile:

Citazione:
L'utente TheNecrons (che afferma di avere quindici anni, ma che da come scrive e dalla data in cui risulta essersi iscritto al sito pare essere decisamente più grande)


Non che me ne freghi qualcosa di quel che pensi di me. Ma ormai mi hai incuriosito. Cosa ci guadagno a "far finta di avere 15 anni"?
Inviato il: 12/10/2015 16:04
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  •  Falchetto
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#53
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Citazione:

TheNecrons ha scritto:
Cosa ci guadagno a "far finta di avere 15 anni"?


Non lo so ma non scrivi come un quindicenne.
Magari sei molto, molto maturo per la tua età.
Inviato il: 12/10/2015 18:02
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#54
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Ricordate la petizione rivolta al Parlamento questa estate da parte di 220.000 cittadini inglesi?
Ebbene è stata discussa ieri in Aula.
In sostanza il Governo conservatore sul tema cannabis continua ad ignorare la volontà popolare e le prove scientifiche. L'unica mite apertura è arrivata da parte del ministro della salute che ha dichiarato che l'esecutivo valuterà la possibilità di avviare un nuovo approccio per l'impiego terapeutico.
In compenso pare esserci un netto appoggio per la legalizzazione da parte dei laburisti, dei verdi e dei liberal-democratici. Se ne riparlerà dunque dopo le prossime elezioni (e forse sarà la volta buona).

Emblematica della posizione ridicola e impopolare del Governo sul tema è l'esplosione di un coro di risate da parte dell'aula in faccia al ministro della giustizia mentre afferma di non credere alle prove scientifiche della maggiore pericolosità dell'alcool rispetto alla cannabis.

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Inviato il: 13/10/2015 8:18
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#55
Sono certo di non sapere
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Mi unisco agli scettici..
FInche' non e' legge non ci credo.
Sarebbe una vera rivoluzione epocale...

Non ci credo (riacquisterei piu' fiducia nelle sorti di questo paese... e questo, attualmente, mi sembra fantascienza per come siamo messi in Italia).

mc
Inviato il: 13/10/2015 17:06
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#56
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@thenecrons

cioè, ho capito bene? davvero pensi di conoscere la canapa tanto da attribuirle addirittura danni mentali, emozionali e spirituali? con 5 canne in sei mesi?
mi ricordi woody allen al corso di lettura veloce: "abbiamo letto guerra e pace. parlava della russia".
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Inviato il: 14/10/2015 13:18
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#57
Sono certo di non sapere
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Abbidubbi, ma tu lo sapevi che:
Il campo percettivo si focalizza a livello mentale, cancellando impercettibilmente gli effetti di tipo emozionale. Il soggetto sostituisce progressivamente il suo "cuore" con la sua "mente". Confonde "sentire" e "pensare"...??
(.. Fenomeno di "mentalizzazione")


Ahahaha...


Se non lo sai... "sallo"!!!
Mi raccomando.

Citazione:
"abbiamo letto guerra e pace. parlava della russia"

Lo confermo:
Io dopo quella riga che ho estratto dal link mi sento un po' buddhista dentro ... e parlo per esperienza personale, non perche' credo nelle buddhanate ...

.saluti.

mc
Inviato il: 14/10/2015 13:47
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  •  TheNecrons
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#58
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@Abbibbi/Mc:

Io non avevo intenzione di provare un bel niente, ho solo raccontato le mie esperienze e quelle di altri fumatori, esperienze tra loro coerenti

La logica mi dice che se decine di persone (eh sì facendo ulteriori ricerche sono arrivato a qualche decina, e ricordiamoci di coloro che non si mettono a scrivere articoli sono Internet) raccontano più o meno la stessa fottuta cosa, tra cui ci sono io, qualcosa su cui riflettere c'è. Mi ricordate me quando avevo intenzione di leggere il rapporto NIST (alla fine non l'ho letto comunque): prima ancora di leggerlo mi è bastato capire che loro non ci trovano nulla di "strano" nei crolli, allora ho subito cancellato il file dal mio pc, senza nemmeno aprirlo. Ecco, una cosa così è in linea di massima scorretta. C'è bisogno che ve lo spiega?

Citazione:
davvero pensi di conoscere la canapa tanto da attribuirle addirittura danni mentali, emozionali e spirituali? con 5 canne in sei mesi?


Ragiona, è facile . Se non avessi provato alcun cambiamento nella mia mentalità e nelle mie emozione......avrei mica postato sta cosa? Anzi e se non avessi anche ritrovato la stessa cosa in decine di racconti....di nuovo, avrei scritto sta roba?

Riguardo al "con 5 canne in sei mesi?", non capisco qual'è il problema. Devo provare ancora qualche altra volta prima di giudicare? L'hanno già fatto altri. Ricordi i link che ho postato? Tutti mentono? Tutti hanno provato merda chimica? Compreso me?
Tu poi non hai idea di quello che sento di persona dai miei coetanei, ma non ho voluto ripotare, perchè comunque non avevo una prova che quelle cose siano state dette.

E poi parli dei danni mentali, emozionali e spirituali come se fossero qualcosa di straordinario. Ti ricordo che per molti basta guardare la tv, leggere i gossip e già ritrovarsi a perdere parte della propria razionalità e del proprio buonsneso. E spesso, come me, ci si mette mesi o anni prima di uscire completamente, consciamente ed inconsciamente, ad alcuni stereotipi radicati nella nostra mente. Capito ora che dei danni apparentemente banali causati dal semplice guardare la tv, si dimostrano difficili da curare? Guarda che quando si parla di danni "mentali ed emozionali" si sta parlando di una cosa molto sottile, e molto difficile da percepire. Sei d'accordo? Se parliamo di spiritualità poi.....la sottiliezza della cosa ci rende completamente ignari della cosa.

Riassumendo:

-Personalmente ho provato alcuni effetti negativi riguardante la mente e le emozioni. Cosa che da sola non prova quasi niente, se non che:

-Da molte esperienze su Internet si leggono più o meno le stesse cose, ed io stesso mi ci ritrovo.

-Ricordiamoci quanto sono importanti le esperienze empiriche.

Ora smettetela di usare quel tono deridente, perchè dimostra che avete scelto fin dall'inizio da che parte stare. Chi è aperto a nuovi punti di vista, non deride.


P.S.: ma tu, abbidubbi, hai mai fumato? Sai, io penso che se tu avessi già fumato in quantità significativa, e non avessi riscontrato nulla di negativo, non avresti esitato a dire una cosa semplicissima, tipo: "io ho già fumato e non ho mai avuto problemi". Ma non l'hai fatto. Quindi mi chiedo se hai mai effettivamente fumato.
Inviato il: 14/10/2015 16:53
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  •  Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#59
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Bernie Sanders (la seconda candidatura dei democratici, subito dietro Hilary Clinton) ieri sera ha dichiarato di appoggiare la legalizzazione della marijuana a scopo ricreativo.
Nessun candidato presidente aveva mai fino ad ora espresso una posizione così innovativa.

http://www.hightimes.com/read/presidential-debate-bernie-sanders-says-he-would-vote-legalize-marijuana

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Inviato il: 15/10/2015 0:06
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#60
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@TheNecrons

5 canne in 6 mesi mi sembrano un po' pochine per fare tutti i danni di cui parli. e mi sembrano pochine anche solo per parlarne, se non molto superficialmente.
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Inviato il: 15/10/2015 1:20
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