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Indice del forum Luogocomune
   Religioni & Spiritualità
  La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?

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  •  invisibile
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#721
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

Lux&Shadow ha scritto:

Ride bene chi ride per ultimo, oggettivamente cosa fanno i lumaconi? lasciano una scia?

Lumacone non è offensivo. Anzi, mi piace

Vuoi le mie motivazioni? Io accetto l'esistenza degli altri... tu direi di no.

(gli altri non sono solo mc )

Citazione:
A breve aprirò un forum dove queste tematiche saranno IT senza problemi e possiamo continuare li.

Ma non lasciano, proprio il mio thread!

Guarda che sei tu che hai sabotato il tuo thread e che continui a farlo con ste uscite ridicole. Geniaccia.

Andava tutto bene fino a quando non sei intervenuta tu.

Comunque no, io non lo lascio.
Rosichi? Bene

Citazione:
Comunque cara Lux, un gran successone il tuo thread. Meno che per te

Aspetta e spera!

A me fregacazzi di te, sei talmente inconcludente che è come se non esistessi.

Contributi IT?

Argomentazioni IT?

Dai su... coraggio... magari Slobbysta ti da un aiutino

Citazione:
Cos'era...la storia delle mutandine?

Ho detto studiate... SLOBBYSTA!!! Pintala di mettere le mani nelle mutandine di LUX!!!

Sicuro che le porto?

Che fai, dopo che Maurauder ti ha scaricato ci provi con me?

Nemmeno per me sei il mio tipo. A me piacciono gentili e rispettose, intelligenti, di buon cuore e con un carattere forte, e finora non ho visto nessuna di queste qualità in te.

Poi vedendo che ammiri le puttanelle vril e vedendo il tuo senso dell'estetica, che trovo morboso e tenebroso, nemmeno sotto tortura...

Citazione:
Come ti permetti lumacone, viscido, adesso vuoi esser cagato? solo i pezzi di merda, si cagano, ricordatelo!

Io non ho mai detto che voglio essere cagato.

Quindi la domanda sorge spontanea: ma sei scema? (cit.)

Ma sei sicurissima e certissima di non essere slobbino?

Ciao amore mio.

************************

Ma lo sai, mc, che questa idea del post filtro non è malaccio?

Abbiamo già una utenza incastrata nel filtro... e un "altra" che si sta per incastrare... forse...
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Chuang Tzu
Inviato il: 19/8/2015 22:33
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  •  invisibile
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#722
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:
Scusate l'OT...ma non stavo nella pelle di rispondere a chi ha cercato di ferirmi e ora spera di esser partorito nella tazza!

E no!

Scusate un par di palle cara la mia faccio come cazzo mi pare

Inoltre, cara provocatrice (oggettivo) indovina cos hai fatto di nuovo?

Essì, HAI MENTITO.

Nessuno ha cercato di ferirti povera stellina, sei solo tu che ti inventi stupidaggini inesistenti, tagliando e cucendo a piacere e a tuo comodo, modificando le sequenze temporali e "colorando" a tuo "gusto" le cose che altri hanno detto.

Insomma, tutto falso ciò che sta uscendo da te.

Sei TU che hai mentito sui fatti per mettermi in cattiva luce, è oggettivo , e quindi questo tuo frignare pretestuoso fa solo ridere i polli.

Ora la pianti di disturbare il thread con queste tue stupidaggini, che qui si stava (miracolosamente) discutendo in modo normale?

Grazie.
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Chuang Tzu
Inviato il: 19/8/2015 22:41
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  •  invisibile
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#723
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Si si... questo filtro pare proprio funzionare a dovere... complimenti mc!

Se si esamina la pagina precedente, nonostante io abbia espresso delle risevere sul filtro e nonostante mc non mi abbia cagato di striscio tutti gli interventi sono assolutamente civili e "quasi" IT.

Poi è arrivata LUX con un suo post aggressivo e menzognero a cui ne è seguito un secondo dello stesso tipo.

Le mie risposte OT sono solo, oggettivamente, difese da queste palesi aggressioni.

Quindi funziona!

LUX è il primo pesciolino caduto nella geniale rete di mc!
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Chuang Tzu
Inviato il: 19/8/2015 23:00
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  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#724
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Che fai, dopo che Maurauder ti ha scaricato ci provi con me?


Fossi io Marauder, non vorrei essere strumentalizzato e tirato in causa, per una risposta di così basso livello! Tanto più, che pochi commenti sopra, proprio Marauder, ha preso in considerazione un commento di Lux! E un po' ne sono geloso, visto che anch'io ho fatto commenti IT degni di nota! Dettagli....

Comunque cara Lux, sei tostina e apprezzo sempre i giochi di parole, anche se a mio avviso sono le famose perle..

Dopo questa considerazione...


Citazione:
La coerenza è sintomo di assorbimento di se stessi nei propri riferimenti. 


Ho già detto che la parola coerenza è relativa alla capacità di elaborazione, e di capire che significa realmente, visto che è soggettivissima e ha un valore tremendamente variabile!
Tra "coerenti" può aver anche senso, l'esperienza aiuta a capire chi lo potrebbe essere, e si proietta una aspettativa. Ma spesso, sentimenti come una rabbia pur giusta che sia, l'amore, e altre emozioni, rendono la coerenza difficile da collocare...

Non credo che in un contesto come il dubbio, una novità, qualcosa che mette paura, la coerenza giochi come protagonista! Anzi, spesso, in mancanza di una risposta con se stessi concreta, la coerenza proprio non esiste nella sua manifestazione più completa!

Slobbysta
Inviato il: 19/8/2015 23:04
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  •  invisibile
      invisibile
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#725
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:
Citazione:
Che fai, dopo che Maurauder ti ha scaricato ci provi con me?


Fossi io Marauder, non vorrei essere strumentalizzato e tirato in causa, per una risposta di così basso livello! Tanto più, che pochi commenti sopra proprio Marauder, ha preso in considerazione un commento proprio di Lux! E un po' ne sono geloso, visto che anch'io ho fatto commenti IT degni di nota! Dettagli....

Comunque cara Lux, sei tortina e apprezzo sempre i giochi di parole, anche se a mio avviso sono le famose perle..

Dopo questa considerazione...

Dopo quest'altra scarica di cazzate...

Tu non sei Maurauder e quindi fatti i cazzi tuoi.

Che tu pensi che la mia risposta sia di "così basso livello" non fregacazzi a nessuno.
[EDIT: tu pensa che ci sono molte persone che considerano il più basso livello in assoluto il mentire, proprio come hai fatto tu innumerevoli volte. Si lo so che per te è indifferente, ma è soggettivo sai? ]

Che Maurauder abbia preso in considerazione un commento di Lux non c'entra una fava con niente, se non nella tua ottica pubblicitaria per bambini deficienti.

Che tu sia geloso, non fregacazzi a nessuno... cioè... lo spero per tutti ...

Che tu apprezzi le menzogne di Lux non fregacazzi a nessuno, nemmeno se le chiami "perle", che menzogne rimangono.

Quindi tutte cazzate.

Guarda che stai per finire nello spietato filtro di mc anche te eh?
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Chuang Tzu
Inviato il: 19/8/2015 23:13
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  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#726
Dubito ormai di tutto
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LuxCitazione:
Per me, (soggettivamente), è sostanzialmente oggettiva!
L'importante è aver un proprio pregio personale per dimostrarlo!


Dimostrare una ragione è relativizzato all'interlocutore, basta interagire col timido per es. che già può esserci una pretesa di ragione!

Slobbysta
Inviato il: 19/8/2015 23:15
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  •  invisibile
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#727
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:
LuxCitazione:
Per me, (soggettivamente), è sostanzialmente oggettiva!
L'importante è aver un proprio pregio personale per dimostrarlo!


Dimostrare una ragione è relativizzato all'interlocutore, basta interagire col timido per es. che già può esseci una pretesa di ragione!

Ma così son buoni tutti. Allora perché non interagire con un feto senza testa?

Dai, sta cosa non significa niente su...

Tu stai parlando non di dimostrare, ma di fregare il prossimo con trucchetti o usando debolezze altrui...

... com'è che sta cosa mi suona tanto familiare detta da te?

Bè, nel tuo caso specifico, visto che sei stato colto a mentire millemila volte, è più corretto dire "cercando di fregare il prossimo"... si si così è perfetto, visto che non ti riesce mai

PS
Ma ancora non ti sei andato a leggere il significato del termine "dimostrazione"?

Essì che ti ho messo pure il link della Terccani...
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Chuang Tzu
Inviato il: 19/8/2015 23:31
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  •  Marauder
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#728
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Colgo il quote di Slobbysta per una domanda diretta:Citazione:

Per me, (soggettivamente), è sostanzialmente oggettiva!
L'importante è aver un proprio pregio personale per dimostrarlo!

Lux:
Sei sempre dell'idea al primo post o le cose discusse te l'han fatta cambiare?


€€€€€€€€$$$$$$¥¥¥¥¥¥££££££
Slobbysta: anch'io ho interpretato la tua frase come Invisibile, ma credo sia un'incomprensione derivante dall' uso di timido, interpretato come remissivo, comunque in "svantaggio"; intendevi qualcos'altro o stavi descrivendo una situazione in cui uno ottiene ragione non perché l'abbia realmente ma perché se la prende, un po' come la precedenza sul GRA?
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Inviato il: 19/8/2015 23:37
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  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#729
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Inviato il: 19/8/2015 23:56
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  •  Marauder
      Marauder
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#730
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Non ho capito il nesso con l'oggettività della ragione. Nel marketing si considera il bisogno, creato se non esiste, anche se illusorio, amplificato se esiste. Ancora, siamo nel campo della persuasione, non della ragione: credo che tu stia confondendo le due cose.
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Inviato il: 20/8/2015 0:16
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  •  invisibile
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#731
Sono certo di non sapere
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Autocitazione

Citazione:

invisibile ha scritto:

Che Maurauder abbia preso in considerazione un commento di Lux non c'entra una fava con niente, se non nella tua ottica pubblicitaria per bambini deficienti.


Citazione:

Slobbysta ha scritto:

Ho studiato marketing/pubblicità...


No comment.
(ma si può sempre andare a rivedere quel magnifico spezzone del grande Hicks )
______________________

Citazione:

Slobbysta ha scritto:

Ho già detto che la parola coerenza è relativa alla capacità di elaborazione, e di capire che significa realmente, visto che è soggettivissima e ha un valore tremendamente variabile!

Posso capire che per te cliccare sul link che ti ho messo, ma soprattutto riuscire a capire la definizione di "dimostrazione" sia un compito assai arduo e forse impossibile.

Ma non è che ribadire a pappagallo una cosa che hai già detto, come correttamente affermi, senza tenere conto della confutazione che già è stata fatta su tale cosa, abbia un qualsiasi senso logico e razionale in una discussione tra persone che hanno anche un minimo di capacità di lettura dell'italiano.

Il marketing/pubblicità, grazie a Dio, su LC ha un effetto molto limitato soprattutto quando una persona lo usa in maniera così palese.

Lo so che ti hanno insegnato a "battere sempre sullo stesso punto" a prescindere dalle confutazioni/argomentazioni logiche e razionali, perché sappiamo tutti che quella "disciplina" usa l'emotività per vendere i suoi "sogni", ma ormai avresti dovuto capire da un pezzo che qui, usando tali pratiche, ci si fa solo figure barbine.

E non è che aggiungendo un punto esclamativo ad una cazzata questa diventa per magia una verità.

Diventa una cazzata con un punto esclamativo alla fine.

-Tu dici che la coerenza è relativa/soggettiva.

-Io dimostro che questo non è vero e siccome lo DIMOSTRO (dai vatti a leggere il link...), il FATTO che non sia vero è OGGETTIVO.

-Tu che fai? Per un po' nicchi e non reagisci. Poi d'un tratto ecco di nuovo apparire sui nostri schermi lo stesso identico spot pubblicitario.

Peccato che la mia dimostrazione è rimasta inalterata.
Questo è un cattivo uso del mezzo pubblicitario, perché per poter sperare che qualche citrullo abbocchi all'amo, dovresti almeno aspettare che un rompicoglioni precisino come me si levi da torno, prima di mandare in onda la replica dello spot altrimenti succede quello che sta succedendo... lo vuoi descrivere tu quello che sta succedendo, Slobbysta?

Citazione:

Tra "coerenti" può aver anche senso...

Ha senso sempre e comunque. La differenza è che tra coerenti è cosa condivisa, invece se c'è anche solo un incoerente nel contesto, le cazzate sono garantite, da parte dell'incoerente ovviamente.

Suona familiare?

Citazione:
...l'esperienza aiuta a capire chi lo potrebbe essere, e si proietta una aspettativa.

Certo, ma siccome, come ho DIMOSTRATO che di matematica trattasi (e lo dice pure la Treccani zuccone), con l'analisi logica ci si arriva senza rischiare di essere influenzati dall'aspettativa.

Citazione:
Ma spesso, sentimenti come una rabbia pur giusta che sia, l'amore, e altre emozioni, rendono la coerenza difficile da collocare...


Da collocare.... DOVE di grazia?

La coerenza non si colloca.

Esiste o non esiste.

Matematica (non mistica ).

Citazione:
Non credo che in un contesto come il dubbio, una novità, qualcosa che mette paura, la coerenza giochi come protagonista!

Dipende dalle scelte personali.
Può essere cruciale e spesso lo è, sia la sua presenza che la sua assenza.

Citazione:
Anzi, spesso, in mancanza di una risposta con se stessi concreta, la coerenza proprio non esiste nella sua manifestazione più completa!

Che è quello che correttamente ha detto mc: si chiama mancanza di forza interiore
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Chuang Tzu
Inviato il: 20/8/2015 7:58
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  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#732
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Fa niente se non capisci il nesso, problemi tuoi!... rimani ad ammirare/interagire con Invisibile col suo...

{Ma così son buoni tutti. Allora perché non interagire con un feto senza testa?}

Così diventi buono anche tu a farlo, di senza testa ce ne sono troppi, domandati tu piuttosto perché non arrivi a capirlo! Se è l'occasione per dirmi che mi confondo, penso che valga per te!

Slobbando

NB stavo rispondendo a Lux...con questo!

SlobbystaCitazione:
Dimostrare una ragione è relativizzato all'interlocutore, basta interagire col timido per es. che già può esserci una pretesa di ragione!


ma davvero questa frase non la capisci?...io a non capire questa frase, mi vergognerei, ma io.... poi tu puoi far domande cazzute, ne sono abituato con te...
Inviato il: 20/8/2015 8:10
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  •  Marauder
      Marauder
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#733
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:
Fa niente se non capisci il nesso, problemi tuoi!... rimani ad ammirare/interagire con Invisibile col suo...

{Ma così son buoni tutti. Allora perché non interagire con un feto senza testa?}

Così diventi buono anche tu a farlo, di senza testa ce ne sono troppi, domandati tu piuttosto perché non arrivi a capirlo! Se è l'occasione per dirmi che mi confondo, penso che valga per te!

Slobbando

NB stavo rispondendo a Lux...con questo!

SlobbystaCitazione:
Dimostrare una ragione è relativizzato all'interlocutore, basta interagire col timido per es. che già può esserci una pretesa di ragione!


ma davvero questa frase non la capisci?...io a non capire questa frase, mi vergognerei, ma io.... poi tu puoi far domande cazzute, ne sono abituato con te...


No Slobbysta, non ho detto che non capisco quella frase: ho detto che di quella frase non capisco il nesso con l'oggettività della ragione. Sono due cose diverse, e che non mi fosse chiaro il nesso, e non il senso della frase, l'hai scritto pure tu. Problema mio, a tuo avviso; secondo me no, ma va bene così.

MC ignorare gli OT ok, a tuo avviso questo post, e i miei precedenti dal tuo filtro in poi, indicano che io sia uno di quelli che vogliono proseguire la discussione o la vogliono affondare secondo uno dei comportamenti che hai elencato o qualcosa di affine?
Considera che a Slobbysta ho detto che:
Non avevo capito cosa intendeva
Ho spiegato la causa della mia incomprensione
Gli ho fornito la mia interpretazione della sua frase
Gli ho chiesto se la mia interpretazione fosse diversa da quanto intendeva.
Non ti sto chiedendo un giudizio sul comportamento di Slobbysta, ti sto chiedendo se ti sembra che sia io, come mi avevi detto in precedenza, a voler affossare la discussione o no. Ovviamente lo chiedo a te in quanto autore dal filtro. Grazie.
Se la richiesta non fosse chiara posso riformularla.
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Inviato il: 20/8/2015 9:04
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  •  Lux&Shadow
      Lux&Shadow
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#734
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 28/3/2015
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Citazione:
Gli ho fornito la mia interpretazione della sua frase Gli ho chiesto se la mia interpretazione fosse diversa da quanto intendeva. Non ti sto chiedendo un giudizio sul comportamento di Slobbysta, ti sto chiedendo se ti sembra che sia io, come mi avevi detto in precedenza, a voler affossare la discussione o no. Ovviamente lo chiedo a te in quanto autore dal filtro. Grazie.


Processo alle intenzioni? Sei in OT, predichi bene, ti rivolgi a mc, con la scusa di poterlo fare, RAZZOLANDO MALE! Come si chiama questo atteggiamento? Ipocrisia? Mah, furbetto .... dividi et impera!

Ahi ahi Slobbysta stai perdendo colpi, peccato che hai rimosso il tuo esempio, mi sarebbe servito per definire la parola RAGIONE!

Citazione:
Sei sempre dell'idea al primo post o le cose discusse te l'han fatta cambiare?


Che razza di domanda sarebbe questa? Se non una provocazione!
Ma neanche per sogno, non sono deficiente! Apro il thread con una frase che non sta in piedi? Ti pare?

Cominciamo a stabilire la parola ragione! Diamo un valore a questa parola! La Ragione ha sempre un tema, un indirizzo, anche perché l'essere umano essendo limitato, non ha una ragione universale ed unica! Ragione per cosa? Per speculare? Per convincere? Per portarsi a letto l'amore della tua vita? Ragione per dire che le mie ragioni non sono ragioni? Tutte oggettive in quanto rivolte ad un altro con l'intento di farli cambiar idea! Le ragioni soggettive sono quelle prima di farsi convincere!

Di Invisibile mi occuperò dopo, per andar a nozze, ci sono dei preparativi

Lux&Shadow
Inviato il: 20/8/2015 11:41
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  •  Marauder
      Marauder
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#735
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Citazione:

Lux&Shadow ha scritto:
Citazione:
Gli ho fornito la mia interpretazione della sua frase Gli ho chiesto se la mia interpretazione fosse diversa da quanto intendeva. Non ti sto chiedendo un giudizio sul comportamento di Slobbysta, ti sto chiedendo se ti sembra che sia io, come mi avevi detto in precedenza, a voler affossare la discussione o no. Ovviamente lo chiedo a te in quanto autore dal filtro. Grazie.


Processo alle intenzioni? Sei in OT, predichi bene, ti rivolgi a mc, con la scusa di poterlo fare, come si chiama questo atteggiamento? Ipocrisia? Mah, furbetto ....e dividi e impera!

Ahi ahi Slobbysta stai perdendo colpi, peccato che hai rimosso il tuo esempio, mi sarebbe servito per definire la parola RAGIONE!

Citazione:
Sei sempre dell'idea al primo post o le cose discusse te l'han fatta cambiare?


Che razza di domanda sarebbe questa? Se non una provocazione!
Ma neanche per sogno, non sono deficiente! Apro il thread con una frase che non sta in piedi? Ti pare?

Cominciamo a stabilire la parola ragione! Diamo un valore a questa parola! La Ragione ha sempre un tema, un indirizzo, anche perché l'essere umano essendo limitato, non ha una ragione universale ed unica! Ragione per cosa? Per speculare? Per convincere? Per portarsi a letto l'amore della tua vita? Ragione per dire che le mie ragioni non sono ragioni? Tutte oggettive in quanto rivolte ad un altro con l'intento di farli cambiar idea! Le ragioni soggettive sono quelle prima di farsi convincere!

Di Invisibile mi occuperò dopo, per andar a nozze, ci sono dei preparativi

Lux&Shadow


Alla prima parte risponderò dopo, forse, dipende.

Per la seconda parte, quella IT.
Non ho detto che la tua frase non sta in piedi. Ho chiesto se la pensi sempre come prima, ossia che la ragione è oggettiva se si ha un pregio per dimostrarla, mentre, a seguire la discussione, si evince che tra gli interventi fatti si concorda che sia una cosa fondamentalmente soggettiva, ossia l'opposto della tua affermazione iniziale. Per questo te l'ho chiesto, per questo ho scritto da quanto discusso fin qui. Non era chiaro? Basta chiedere nel dubbio, mica rispondono tutti con "problemi tuoi": guarda mc, gli ho chiesto di chiarire e l'ha fatto.

Mc,sempre in qualità di autore del filtro, non ti chiedo il tuo punto di vista su Lux e Slobbysta tanto i post sono qua, si potrà fare comodamente in seguito, qualora ritenga di aver bisogno di un altro punto di vista per vedere se combacia con il mio.

Ciao
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Inviato il: 20/8/2015 11:58
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  •  Marauder
      Marauder
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#736
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Citazione:
Cominciamo a stabilire la parola ragione! Diamo un valore a questa parola! La Ragione ha sempre un tema, un indirizzo, anche perché l'essere umano essendo limitato, non ha una ragione universale ed unica! Ragione per cosa? Per speculare? Per convincere? Per portarsi a letto l'amore della tua vita? Ragione per dire che le mie ragioni non sono ragioni? Tutte oggettive in quanto rivolte ad un altro con l'intento di farli cambiar idea! Le ragioni soggettive sono quelle prima di farsi convincere!


Ahhh "ragione" nel senso di motivazione intendevi?
E pensa che abbiamo tutti discusso di ragione nel senso "quel che dico è corretto e attinente alla realtà"; tiera ssfuggito?
Allora scusami, in quel caso non esistono dubbi é unicamente soggettiva in quanto motivazione personale.
Potevi dirlo anche prima, e dire che te l'hanno chiesto di chiarire cosa intendevu, un po' prima di oltre 700 post.
Brava, ora ti sei descritta perfettamente per quello che sei e in modo oggettivo. Almeno che non esista un punto di vista che ti classifichi diversamente, ma qui nemmeno un gran maestro di mirrorclimbing può salvarti.
Ciao
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Inviato il: 20/8/2015 12:33
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  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#737
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Tutte oggettive in quanto rivolte ad un altro con l'intento di farli cambiar idea!


A mio avviso casomai questo capita dopo!

Lux dice...Le ragioni soggettive sono quelle prima di farsi convincere!

E qui lo confermi!


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Citazione:
ho detto che di quella frase non capisco il nesso con l'oggettività della ragione.

Dimostrare una ragione è relativizzato all'interlocutore, basta interagire col timido per es. che già può esserci una pretesa di ragione!

Ti sembra che in questa frase abbia parlato di oggettività? forse nel credo di chi pretende di aver ragione! Lo considera oggettivo! Parlavo dell'esempio, non di quello che credo io o quel che crede Lux, che può esser discordante dal mio! Comunque come dice Lux la ragione può esser oggettiva valutando due contendenti, e magari sotto sotto, sono in torto tutte e due! La percezione è soggettiva rispetto a tutte le forme di vita nell'universo, ma in una comunità, la ragione oggettiva la si raggiunge con la logica dei bisogni della comunità stessa! Da li forse i fraintendimenti!

Appoggiarsi ad una frase simile...

Citazione:
Ma così son buoni tutti. Allora perché non interagire con un feto senza testa?


...significa non voler discutere seriamente.. Da li il mio scazzo!

Citazione:
ma credo sia un'incomprensione derivante dall' uso di timido


Questa è una farsa, a parte che ho parlato di un esempio tra due soggetti con relativa ragione!

E con questa frase Citazione:
Dimostrare una ragione è relativizzato all'interlocutore
avresti dovuto capirlo!

Quindi mi da l'impressione di avermi usato per far rientrare Invisibile nella discussione, più che motivare una reale esigenza di chiarezza!

Slobbando
Inviato il: 20/8/2015 13:40
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  •  Marauder
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#738
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OK che ti piace fare taglia e cuci, ma farlo addirittura fra post diversi di utenti diversi non ti sembra un filino esagerato?
Guarda che quello che ti ho chiesto, il chiarimento, a me sembra tanto chiaro; se poi ti diverti a sconvolgere per dimostrare chissà quale sinistro disegno ai tuoi danni evidenzi solo una certa paranoia. Ho specificato in due post cosa intendevo e tu ancora continui con processi alle intenzioni?
Dai, riprenditi, che è meglio.
Mc secondo me questi OT deliranti in cui mi si accusa sulla base di pure paranoie personali, in risposta a miei quesiti sulla argomento it, necessitano di risposta, e pazienza per la discussione: io ci ho provato , questo me lo puoi riconoscere, no?


Citazione:
Ti sembra che in questa frase abbia parlato di oggettività?

No, per quello ti ho scritto che non trovavo il nesso con l'oggettività della ragione.
Tu sei scemo, e non capisci un cazzo, esattamente come Lux.
Vuoi evitare il topic e andare in OT personali? Ok, preparati a nuove ed epiche mazzate sui denti
Puoi anche scusarsi e smetterla, sai per esperienza che concedo la resa. A tutti, ma in particolare ai poveretti della tua risma.
Ah, e vaffanculo va
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Inviato il: 20/8/2015 13:52
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  •  Slobbysta
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#739
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Citazione:
Comunque come dice Lux la ragione può esser oggettiva valutando due contendenti, e magari sotto sotto, sono in torto tutte e due! La percezione è soggettiva rispetto a tutte le forme di vita nell'universo, ma in una comunità, la ragione oggettiva la si raggiunge con la logica dei bisogni della comunità stessa! Da li forse i fraintendimenti!


Ti sembra in OT questa frase?

Alla faccia di chi pesca per strumentalizzare!

Poi puoi andare a braccetto con feti senza testa, e plaudirli! Mai ho chiesto a mc di appoggiarmi, quando è successo era spontaneo, tu lo appelli per quella famosa, come la chiami? Paranoia? Ecco la differenza tra me e te!

Citazione:
Puoi anche scusarsi e smetterla, sai per esperienza che concedo la resa. 


Scusati tu, che fai OT a iosa....concedi che? Ragioni soggettive? Il tuo tono è tipico del parrucchino che vola via, lasciandoti pelato!

Slobbando


NB
Citazione:
Tu sei scemo, e non capisci un cazzo, esattamente come Lux.


Che c'entra Lux, stai cercando di nuovo di crear fazioni? Scemo? È forse che il tuo bluff di bontà ha secondi fini e sentendotelo dire non riesci a contenerti?
Inviato il: 20/8/2015 14:14
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  •  Marauder
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#740
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:
Citazione:
Tutte oggettive in quanto rivolte ad un altro con l'intento di farli cambiar idea!


A mio avviso casomai questo capita dopo!

Lux dice...Le ragioni soggettive sono quelle prima di farsi convincere!

E qui lo confermi!


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Citazione:
ho detto che di quella frase non capisco il nesso con l'oggettività della ragione.

Dimostrare una ragione è relativizzato all'interlocutore, basta interagire col timido per es. che già può esserci una pretesa di ragione!

Ti sembra che in questa frase abbia parlato di oggettività? forse nel credo di chi pretende di aver ragione! Lo considera oggettivo! Parlavo dell'esempio, non di quello che credo io o quel che crede Lux, che può esser discordante dal mio! Comunque come dice Lux la ragione può esser oggettiva valutando due contendenti, e magari sotto sotto, sono in torto tutte e due! La percezione è soggettiva rispetto a tutte le forme di vita nell'universo, ma in una comunità, la ragione oggettiva la si raggiunge con la logica dei bisogni della comunità stessa! Da li forse i fraintendimenti!

Appoggiarsi ad una frase simile...

Citazione:
Ma così son buoni tutti. Allora perché non interagire con un feto senza testa?


...significa non voler discutere seriamente.. Da li il mio scazzo!

Citazione:
ma credo sia un'incomprensione derivante dall' uso di timido


Questa è una farsa, a parte che ho parlato di un esempio tra due soggetti con relativa ragione!

E con questa frase Citazione:
Dimostrare una ragione è relativizzato all'interlocutore
avresti dovuto capirlo!

Quindi mi da l'impressione di avermi usato per far rientrare Invisibile nella discussione, più che motivare una reale esigenza di chiarezza!

Slobbando


No no, la frase che hai opportunamente quotato, non è OT. È tutto il resto che lo é, non l avevi notato? Guarda che si è capito che provi a fare il furbo ma che, ahite, sei platealmente scemo


Citazione:
Scusati tu, che fai OT a iosa....concedi che? Ragioni soggettive? Il tuo tono è tipico del parrucchino che vola via, lasciandoti pelato!

Eh sí, si vede

Citazione:
Citazione:
Tu sei scemo, e non capisci un cazzo, esattamente come Lux.


Che c'entra Lux, stai cercando di nuovo di crear fazioni? Scemo? È forse che il tuo bluff di bontà ha secondi fini e sentendotelo dire non riesci a contenerti?

Ma scusa, se dico che sei esattamente come Lux, in che modo starei creando fazioni? Lo vedi che non capisci un cazzo, e sei scemo, esattamente come Lux?
Che fazione starei creando? Te e lei contro di me? Ma non era già così, quelle squadre naturali che si formano, parole tue?
Resta valido il consiglio di sempre: riprenditi

Riguardo il cercare l appoggio di mc: lui m ha chiesto se io volevo discutere e se davo la colpa agli altri dei miei post OT: ora grazie a te è dimostrato che è così, grazie
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Inviato il: 20/8/2015 16:12
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  •  Lux&Shadow
      Lux&Shadow
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#741
Ho qualche dubbio
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Può darsi Marauder che non capisca un cazzo. Di concreto, quando avevo chiesto di moderare i toni, tu certo non hai contribuito alla serenità! Ora elogi un filtro che non vedo come volontà, ma come opportunismo! Fatto di ipocrisia. Sei stato zitto zitto sulle sbandate volgari e provocatorie ante-filtro-mc d'Invisibile, addirittura le sostenevi. Se sei così saggio lo saresti stato per tutte le situazioni penose indistintamente.

Ragione oggettiva?

Mai poi mai tu hai detto ad Invisibile, TheNecrons ad esempio che erano in OT o di almeno cercar di non assecondarli ad evitare linguaggi schifoni, mi sembra piuttosto che li spalleggiavi!
Quando hai detto due coglioni c'era l'ambiguità ti riferissi a due utenti, non hai tuoi "gioielli", già da allora ero preoccupata per i toni che stavano andando oltre. Hai comunque contribuito al casino!

Chi era quel provocatore che mi ricordava che mancava una pagina a chiudere il thread? Eri tu Marauder?

Non ti dico vaffanculo

...per ora mi ritiro un po' come ha fatto Dj! Avevo preparato una bomba atomica per Invisibile, in fondo troppo facile, erano uno strazio i suoi post recenti, quasi faceva pena approffitarsi di tanta ingenuità!
Sono stufa di internet, c'è ben di meglio, che appollaiarsi davanti una tastiera e farsi insultare e denigrare da quattro complessati, che trovano la ragione della propria esistenza davanti un monitor, e a mio avviso tutto ciò che ho detto è oggettivo!

Ciao a tutti...

Luce&Ombra


Slobbysta, se tu rimani, non farli neri, ma invisibili....
Inviato il: 20/8/2015 16:43
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  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#742
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Scemo a chi?

Citazione:
invisibile ha scritto:
Bravo DJ!

Hai colto in pieno lo spirito del thread che la sua autrice ha voluto imprimergli 



Secondo me si é spinto un po' troppo oltre: il pulcino pio è ben al di là del terrificante :-/


Prova ne è...che il tuo scemo è soggettivo! Di oggettivo c'è che ho a che fare con dei comici!

https://bookblister.files.wordpress.com/2015/02/zitti-zitti-viva-il-silenzio.jpg?w=300&h=206

Dedicato a Lux&Shadow

Nemmeno su Regom si è compreso lo spirito...

Che tristezza !

Slobbando
Inviato il: 20/8/2015 17:28
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  •  Marauder
      Marauder
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#743
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Citazione:

Lux&Shadow ha scritto:
Può darsi Marauder che non capisca un cazzo. Di concreto, quando avevo chiesto di moderare i toni, tu certo non hai contribuito alla serenità! Ora elogi un filtro che non vedo come volontà, ma come opportunismo! Fatto di ipocrisia. Sei stato zitto zitto sulle sbandate volgari e provocatorie ante-filtro-mc d'Invisibile, addirittura le sostenevi. Se sei così saggio lo saresti stato per tutte le situazioni penose indistintamente.

Ragione oggettiva?

Mai poi mai tu hai detto ad Invisibile, TheNecrons ad esempio che erano in OT o di almeno cercar di non assecondarli ad evitare linguaggi schifoni, mi sembra piuttosto che li spalleggiavi!
Quando hai detto due coglioni c'era l'ambiguità ti riferissi a due utenti, non hai tuoi "gioielli", già da allora ero preoccupata per i toni che stavano andando oltre. Hai comunque contribuito al casino!

Chi era quel provocatore che mi ricordava che mancava una pagina a chiudere il thread? Eri tu Marauder?

Non ti dico vaffanculo

...per ora mi ritiro un po' come ha fatto Dj! Avevo preparato una bomba atomica per Invisibile, in fondo troppo facile, erano uno strazio i suoi post recenti, quasi faceva pena approffitarsi di tanta ingenuità!
Sono stufa di internet, c'è ben di meglio, che appollaiarsi davanti una tastiera e farsi insultare e denigrare da quattro complessati, che trovano la ragione della propria esistenza davanti un monitor, e a mio avviso tutto ciò che ho detto è oggettivo!

Ciao a tutti...

Luce&Ombra


Slobbysta, se tu rimani, non farli neri, ma invisibili....


Mai e poi mai ho detto ad Invisibile e thenecrons che erano inot, perche mai e poi mai loro l han detto a me, a differenza tua e di altri. Ma tanto non te lo ricordi no?

Ragione oggettiva? Veramente ho scritto soggettiva, e anche chi ha partecipatoalla discussione conviene su quello, almeno parlando di ragione e di mente razionale.
Pensavo leggessi almeno, oltre a non partecipare.
Provocatore perché ricordavo la tua deadline? Mah, avevo definito le tue minacce come vuote, e infatti ...

Per il resto , che non capisci un cazzo, mi pare ovvio: guarda il significato di "ragione" che hai dato prima, a 700 e rotti post dall'inizio.
Vai vai, vittimina
Farewell
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Inviato il: 20/8/2015 17:55
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  •  Marauder
      Marauder
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#744
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Lo spirito di Regno si è compreso benissimo, e tu lo sublimi, alla perfezione. Prova ne sono i tuoi post.
E visto che rifiuti la resa, ti restano solo due alternative, e stai procedendo spedito verso la peggiore delle due
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Inviato il: 20/8/2015 17:59
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  •  invisibile
      invisibile
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#745
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Tralascio le solite bugie infantili, le false accuse, le falsificazioni dei fatti e le provocazioni per amore di mc... scusate bè in un certo senso anche per lui, per amore di LC (in fondo ho sbagliato solo una lettera ).
Per cui non gli chiederò conto delle puttanate che ha scritto su di me, tutte falsità isteriche, per non metterla ulteriormente in imbarazzo, visto che non ha risposto in modo razionale a NESSUNA delle mie richieste simili antecedenti ma ha continuato a blaterare idiozie isteriche.

Lui... scusate... LEI dice che io sono brutto e schifoso?
Io dico che non è vero.
Ecco, la Verità è ristabilita

Tanto davanti a simili scenate isteriche non è che si può perdere il proprio tempo.
E poi ormai lo sputtanamento è bello che fatto e non vorrei alimentare i rosicamenti individuali a scapito della discussione.
Sappiamo come è fatta... poi se si incazza di più (possibile? si possibile ) ci posta quegli incubi e poi si dorme male

Citazione:

Lux&Shadow ha scritto:


Di concreto, quando avevo chiesto di moderare i toni

Di CONCRETO.

Il nero su bianco è concreto?.
Si, lo è oggettivamente.

NELLO STESSO POST (cioè non riporto i toni moderati degli altri ultimi suoi, per compassione ovviamente).

Non taglio e cucio ma grassetto:

Citazione:

Lux&Shadow ha scritto:
Può darsi Marauder che non capisca un cazzo. Di concreto, quando avevo chiesto di moderare i toni, tu certo non hai contribuito alla serenità! Ora elogi un filtro che non vedo come volontà, ma come opportunismo! Fatto di ipocrisia. Sei stato zitto zitto sulle sbandate volgari e provocatorie ante-filtro-mc d'Invisibile, addirittura le sostenevi. Se sei così saggio lo saresti stato per tutte le situazioni penose indistintamente.

Ragione oggettiva?

Mai poi mai tu hai detto ad Invisibile, TheNecrons ad esempio che erano in OT o di almeno cercar di non assecondarli ad evitare linguaggi schifoni, mi sembra piuttosto che li spalleggiavi!
Quando hai detto due coglioni c'era l'ambiguità ti riferissi a due utenti, non hai tuoi "gioielli", già da allora ero preoccupata per i toni che stavano andando oltre. Hai comunque contribuito al casino!

Chi era quel provocatore che mi ricordava che mancava una pagina a chiudere il thread? Eri tu Marauder?

Non ti dico vaffanculo

...per ora mi ritiro un po' come ha fatto Dj! Avevo preparato una bomba atomica per Invisibile, in fondo troppo facile, erano uno strazio i suoi post recenti, quasi faceva pena approffitarsi di tanta ingenuità!
Sono stufa di internet, c'è ben di meglio, che appollaiarsi davanti una tastiera e farsi insultare e denigrare da quattro complessati, che trovano la ragione della propria esistenza davanti un monitor, e a mio avviso tutto ciò che ho detto è oggettivo!

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Luce&Ombra


Slobbysta, se tu rimani, non farli neri, ma invisibili....

Com'era?

... ah si:

Citazione:

Lux&Shadow ha scritto:

...quando avevo chiesto di moderare i toni

Che dire...

La vacanza in andardide non deve essere risultata gradita alla moderatrice dei toni.

Ma quanto rosichi Lux?

Ah ti avviso: se posti la tua "bomba atomica" e se contiene una sola menzogna, taglia e cuci o qualsiasi estrapolazione dal contesto di cose che ho scritte io, ti bacio sulla bocca

Ciao amore mio, buona sparizione da questi schermi... tanto lo so che non sei in grado di mantenere gli impegni... deve essere quella cosa della coerenza e della forza interiore...

Ti lascio con una "perla".

Citazione:

Lux&Shadow ha scritto:...

e a mio avviso tutto ciò che ho detto è oggettivo!

Eccaallà

Il suo avviso è oggettivo.

Lux cara, vabbè che rosichi e stai incazzata, ma questo... come dirtelo con tatto e gentilezza...

... ahemmm.... ecco vedi.... non è proprio possibile.

Già.

Non è possibile che il tuo avviso sia oggettivo se ..... suspence .... non è.... ? ...dai è facile.... se non è....? inizia con la lettera D.

Pensaci dal tuo esilio eh? Che magari se tra un anno o due torni ci fai vedere il compitino.



______________________________

@mc

Cambia il filtro, che anche se c'è una utenza sola incastrata, ormai è consunto e rischia di non funzionare più

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Inviato il: 20/8/2015 18:09
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#746
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Anche se la nostra anfitrionessa si è presa una vacanza, non significa che è ragionevole lasciare tutto in disordine.

Quindi per rispetto alla casa che ci ospita facciamo un po' di pulizie, mentali.

Citazione:

Lux&Shadow ha scritto:

Cominciamo a stabilire la parola ragione! Diamo un valore a questa parola!

Bene, uno si dice... mi sembra una ottima idea visto il tema (e visto che il thread lo ha aperto lei, visto che la parola "ragione" è la PRIMA DEL TITOLO e visto che... già... siamo oltre il SETTECENTESIMO POST ... vabbè...).

Citazione:
La Ragione ha sempre un tema, un indirizzo, anche perché l'essere umano essendo limitato, non ha una ragione universale ed unica! Ragione per cosa? Per speculare? Per convincere? Per portarsi a letto l'amore della tua vita? Ragione per dire che le mie ragioni non sono ragioni? Tutte oggettive in quanto rivolte ad un altro con l'intento di farli cambiar idea! Le ragioni soggettive sono quelle prima di farsi convincere!

Eh? ...

Ma è così difficile cliccare sul sito della Treccani?

A me sembra comodissimo e fatto anche per gli scemi... poi è vero che ci vuole la capacità di CAPIRE quello che si legge, ma magari con un grandissimo sforzo sovrumano... magari...

Dunque cominciamo a stabilire la parola ragione.

Si clicca col ditino e si legge:

a. La facoltà di pensare, mettendo in rapporto i concetti e le loro enunciazioni, e insieme la facoltà che guida a ben giudicare, a discernere cioè il vero e il falso...

Quindi (cerco di spiegare per gli scemi) la ragione è la capacità di discernere il vero e il falso.

Sempre per gli scemi, ma più facile: la ragione ti fa capire se una cosa è vera o falsa.

Ci siamo fin qui ragazzi?

Quindi quello che ha scritto Lux non solo è falso e quindi non ha... ragione, ma non c'entra proprio un cazzo con il concetto di "ragione".

Facile no?

Quindi appare evidente che Lux (EDIT: che finalmente ha diciamo chiarito, dopo 700 post il suo 1°... vabbè...) stia parlando non di ragione, ma di marketing/pubblicità...

...ma... ma ... ...

.... certo che la vita a volte ci presenta delle coincidenze straordinarie

...edit-rimosso
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Chuang Tzu
Inviato il: 20/8/2015 23:00
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#747
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Invisibile, nella sua semplicità, puntualità, impegno è disarmante.

Ammirevole.
Inviato il: 21/8/2015 0:37
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#748
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Citazione:
Slobbysta ha scritto:

Quindi mi da l'impressione di avermi usato per far rientrare Invisibile nella discussione, più che motivare una reale esigenza di chiarezza!

Dici a Marauder.

E quando è che io sarei uscito dalla discussione?

Guarda che se non rispondi ai mie post rivolti a te, non significa che sono uscito dalla discussione.

E' semplicemente che non rispondi

Al limite si può dire che sei tu che sei uscito dalla discussione, con me, per non dire che eviti di rispondere solo perché stai nella cacca fino al naso...

E vai col TIC CHE TE che ti viene meglio del marketing/pubblicità
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#749
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
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