Dissento.
E' un esercizio interessante perché ti permette di individuare i vari target. A chi si rivolge quel tipo di comunicazione? Come si propone quel tipo di comunicazione di fascinare il proprio target?
Per ogni partito ottieni risultati differenti.

E ti accorgi anche molto in fretta che a oggi gli UNICI due partiti che si contendono il segmento dei FESSI sono Lega Nord e M5S.
E che la Lega sta perdendo questa battaglia. Anche se entrambi i partiti hanno una comunicazione rivolta quasi esclusivamente ai FESSI, il M5S è più bravo a farla.
Pensa che ci abboccano anche persone normalmente intelligenti.

E ti accorgi anche molto in fretta che a oggi gli UNICI due partiti che si contendono il segmento dei FESSI sono Lega Nord e M5S.

Anche se entrambi i partiti hanno una comunicazione rivolta quasi esclusivamente ai FESSI, il M5S è più bravo a farla.
Pensa che ci abboccano anche persone normalmente intelligenti.

[...]A me pare una considerazione logica: se tutto quanto è coerente, tranne un'eccezione, la cosa più probabile è che il problema stia nell'eccezione.

Be', in realtà no.
Se ci rifletti la narrazione grillina parla di italiani che "si vendono" per 80 euro.
Se anche ammetti che questa cosa sia vera, il massimo che il PD può aver "comprato" con questi soldi sono i voti che sono andati A LUI.
Non c'è contrapposizione, è solo sottolineare un'ovvietà.

In nessun modo solo in virtù di quei soldi il PD può aver determinato il CROLLO dei concorrenti diretti (FI e M5S).

Così come (IMHO) tu stai sopravvalutando la mia raffinatezza, allo stesso modo (sempre IMHO) stai sottovalutando la mia pignoleria.
(Per esempio è difficile non notare che, come correttamente riportato dal tuo link, il dato 8.644.187 voti è quello del PD. Il M5S in Italia ne ha presi 8.689.168, che sono comunque di più )

(occhio che, visto il contesto, questa domanda rischia di essere maliziosa )

non sono un moralista perchè sono per l'amore (inteso come sesso) libero.

la tizia si vende.

Red_Max ha scritto:
Io però se avessi una figlia preferirei che lavorasse in un call-center...

Red_Knight ha scritto:
Secondo me la ragazza ha centrato il punto quando ha detto:
"sono quelli che alle elementari fanno fatica a capire che 0,2 è maggiore di 0,10" Grande.

Citazione:

Dissento.
E' un esercizio interessante perché ti permette di individuare i vari target. A chi si rivolge quel tipo di comunicazione? Come si propone quel tipo di comunicazione di fascinare il proprio target?
Per ogni partito ottieni risultati differenti.

E ti accorgi anche molto in fretta che a oggi gli UNICI due partiti che si contendono il segmento dei FESSI sono Lega Nord e M5S.
E che la Lega sta perdendo questa battaglia. Anche se entrambi i partiti hanno una comunicazione rivolta quasi esclusivamente ai FESSI, il M5S è più bravo a farla.
Pensa che ci abboccano anche persone normalmente intelligenti.

E ti accorgi anche molto in fretta che a oggi gli UNICI due partiti che si contendono il segmento dei FESSI sono Lega Nord e M5S.

Se ho capito bene: parti da una generalizzazione relativa al fascinare potenziali votanti, generalizzazione che per sua natura coinvolge tutti. Ma poi, su un certo gruppo di votanti, solo in due se la contendono.
Perche' gli altri non dovrebbero essere interessati a quei voti?

Citazione:

Be', in realtà no.
Se ci rifletti la narrazione grillina parla di italiani che "si vendono" per 80 euro.
Se anche ammetti che questa cosa sia vera, il massimo che il PD può aver "comprato" con questi soldi sono i voti che sono andati A LUI.
Non c'è contrapposizione, è solo sottolineare un'ovvietà.
In nessun modo solo in virtù di quei soldi il PD può aver determinato il CROLLO dei concorrenti diretti (FI e M5S).

SOLO e' una parola che non ho usato. Se proprio dovessi sceglierne una per darle un peso propenderei per "mastelliano", ma visto che non esiste, non la uso. Inoltre piu che di crollo degli altri si tratta di un innalzamento del PD. O PDR che dir si voglia.

Citazione:

Così come (IMHO) tu stai sopravvalutando la mia raffinatezza, allo stesso modo (sempre IMHO) stai sottovalutando la mia pignoleria.
(Per esempio è difficile non notare che, come correttamente riportato dal tuo link, il dato 8.644.187 voti è quello del PD. Il M5S in Italia ne ha presi 8.689.168, che sono comunque di più )

Come dicevo, secondo me non e' pignoleria ma meticolosita': vedo i tuoi resoconti come un lavoro che non mi piace indicare con un'accezione negativa. E non sai quanto fastidio, proprio perche' capisco e rispetto la tua precisione e il tempo che ci dedichi, aver copincollato alla fine il dato errato. Non sono un perfezionista, ma sono errori che mi irritano. Per cortesia non "" piu in merito perche' ci patisco. Sgrunt. Idem per l'aver riportato il parziale nei confini e non il totale.

PS: ma il messaggio originale che ha generato il thread, non era orientato ai luoghicomuni

Questo ragionamento continua a girare sempre uguale dalla primavere dell'anno scorso: e giù con l'indignazione.
La cosa che dimostra come la comunicazione del M5S sia rivolta ai FESSI è che qualsiasi persona dotata di un minimo di intelligenza di fronte a un discorso del genere ci rifletterebbe un po' e si metterebbe a ridere di gusto.

Questo significa che la tua analisi, anche se avesse una qualche verità, si sta occupando solo di un certo tipo di fessi tralasciando tutti gli altri tipi che, visti i numeri delle elezioni, sono la maggioranza (senza contare gli astenuti che, essendo fuori dai giochi non possono essere conteggiati nel discorso acchiappafessi).

Calvero ha scritto:

Lo Stato sta subendo un attacco nella sua morale e nella sua autorità; questo per Pispax non è accettabile, quindi per lui ogni mossa è lecita.

Questo significa che la tua analisi, anche se avesse una qualche verità, si sta occupando solo di un certo tipo di fessi tralasciando tutti gli altri tipi che, visti i numeri delle elezioni, sono la maggioranza (senza contare gli astenuti che, essendo fuori dai giochi non possono essere conteggiati nel discorso acchiappafessi).

Calvero ha scritto:


CENTRO!!!


PS

Mi ero scordato di scriverlo prima

ma il messaggio originale che ha generato il thread, non era orientato ai luoghicomuni, piuttosto che ai modi? E con il caso di Monti evidenzi una scorrelazione tra le due cose. Ciao

Al di là dell'esempio scatenate del suo intervento, cioè il razzismo (o quantomeno il localismo), ci sono molte interessanti considerazioni universali sulla natura umana.
E sono pienamente applicabili alla realtà politica di questi ultimi due anni.
In particolare rispetto al fatto che il leghismo (mi riferisco all'atteggiamento mentale, non al fatto che una persona scelga di votare Lega) si sia evoluto, o dis-evoluto, a piacere di chi legge, in grillismo (idem).

Ripeto, la cosa non riguarda necessariamente i TEMI della politica.
Riguarda soprattutto i MODI della politica.

"Le menti semplici hanno bisogno di concetti semplici.
Solo questi ultimi sono chiari, non sono supercazzole. Napoli? Monnezza e fantasia! I romeni rubano. Ciò che è "naturale" non fa male. Le "cose chimiche" non sono naturali. I vecchi sono saggi, perché hanno esperienza. I maschi hanno il pisellino e le femmine la farfallina, secondo il Piano della Natura. Le pornostar hanno un QI più basso della media. La cucina della nonna è la migliore. L'euro fa aumentare i prezzi. Gli extracomunitari tolgono il lavoro agli italiani. Le banche sono associazioni a delinquere legalizzate. Potere uguale potere finanziario. Eccetera.

Stronzata dopo stronzata. Tutte queste stronzate nascono dal fatto che le menti semplici sono inadeguate alla comprensione di concetti che siano anche solo un po' più articolati di "il cielo sta in alto, la terra sta in basso".
Purtroppo le menti semplici esistono. Sono, grosso modo, quelli che alle elementari non riuscivano a capire che 0,2 è maggiore di 0,10. Purtroppo, in democrazia anche le menti semplici votano e sono rappresentate. Quindi, anziché lasciar decidere agli esperti, si decide a maggioranza (facendo votare anche le suddette menti semplici) se gli OGM facciano male o meno, o se l'uscità dall'euro sia la soluzione giusta o meno per uscire dalla crisi economica.
Questa è una cruda verità, già nota a Platone.

E qui si apre il Teatro del Grottesco, che riguarda sia il comportamento della persona intelligente che, ovviamente, NON vuole ammettere neanche con se stessa di essere caduta in una rete gettata per i FESSI, sia il modo in cui la struttura politica reagisce per "gestire" anche questo tipo di elettorato, che non erano pronti a affrontare, sia le successive interazioni.

il linguaggio complicato serve a rendere necessaria l'interpretazione (affidata agli"intellettuali") la scuola dell'obbligo, la televisione, ii calcio etc servono a coltivare l'ignoranza che significa potere per chi "sa". nessuno è scemo, il q.i. è una puttanata, il problema è che il cervello va allenato e non lavato

mi riferivo ai primi due paragrafi del post.
Quelli prima dello stralcio postato sopra.

Questi:

Citazione:

"Le menti semplici hanno bisogno di concetti semplici.
Solo questi ultimi sono chiari, non sono supercazzole. Napoli? Monnezza e fantasia! I romeni rubano. Ciò che è "naturale" non fa male. Le "cose chimiche" non sono naturali. I vecchi sono saggi, perché hanno esperienza. I maschi hanno il pisellino e le femmine la farfallina, secondo il Piano della Natura. Le pornostar hanno un QI più basso della media. La cucina della nonna è la migliore. L'euro fa aumentare i prezzi. Gli extracomunitari tolgono il lavoro agli italiani. Le banche sono associazioni a delinquere legalizzate. Potere uguale potere finanziario. Eccetera.

Stronzata dopo stronzata. Tutte queste stronzate nascono dal fatto che le menti semplici sono inadeguate alla comprensione di concetti che siano anche solo un po' più articolati di "il cielo sta in alto, la terra sta in basso".
Purtroppo le menti semplici esistono. Sono, grosso modo, quelli che alle elementari non riuscivano a capire che 0,2 è maggiore di 0,10. Purtroppo, in democrazia anche le menti semplici votano e sono rappresentate. Quindi, anziché lasciar decidere agli esperti, si decide a maggioranza (facendo votare anche le suddette menti semplici) se gli OGM facciano male o meno, o se l'uscità dall'euro sia la soluzione giusta o meno per uscire dalla crisi economica.
Questa è una cruda verità, già nota a Platone.

In neretto la parte relativa ai contenuti, non ai modi.
Tutto il primo paragrafo è relativo ai luoghicomuni (sui luoghicomuni)
non c'è traccia di modo qui. la traccia di modo che hai indicato tu, stando al post, è il modo di esprimersi di chi parla di questi luoghicomuni. Contenuti prima, modo poi , quel kaboooboooo. Ma è una generalizzazione fatta da lei.

Dal tuo post precedente:
Citazione:

E qui si apre il Teatro del Grottesco, che riguarda sia il comportamento della persona intelligente che, ovviamente, NON vuole ammettere neanche con se stessa di essere caduta in una rete gettata per i FESSI, sia il modo in cui la struttura politica reagisce per "gestire" anche questo tipo di elettorato, che non erano pronti a affrontare, sia le successive interazioni.

Secondo me stai semplificando qua con "siccome m5s usa i modi acchiappafessi, chi lo vota è fesso"; anche se fosse vera tutta questa parte (di modo), ci sarebbe anche da considerare a chi sono rivolti i contenuti e l'effetto di cosa troverai nella rete dei contenuti.

non ha che da mostrare come e dove mi sto sbagliando.

Io non sono grillino come alcuni "campioni" che scrivono qui, quindi non mi permetto di insultare chi la pensa in modo differente da me.

Io mi limito a dire che la comunicazione usata dal M5S è una comunicazione molto particolare, che serve a fascinare I FESSI.

Il discorso della Nappi si divide in due fasi.

Tutto quanto il discorso si limiterebbe a rispondere alla domanda "ma gli incapaci, esistono o no?"

Quindi, ragionando seriamente, il ragionamento che "siccome m5s usa i modi acchiappafessi, chi lo vota è fesso", è un ragionamento tutto tuo..

Io non sono grillino come alcuni "campioni" che scrivono qui, quindi non mi permetto di insultare chi la pensa in modo differente da me.
Non credo che chi vota il M5S sia fesso, o venduto, o "servo del sistema", o stupido.
Per quanto mi riguarda al limite questi sono gli aggettivi che riservo ai grillini, non a chi vota il M5S.

Io mi limito a dire che la comunicazione usata dal M5S è una comunicazione molto particolare, che serve a fascinare I FESSI.
Se qualcuno si sente direttamente coinvolto da questa cosa, pensando di non essere un FESSO e neppure uno che si fa fascinare, non ha che da mostrare come e dove mi sto sbagliando.
In bocca al lupo.

Proprio andando all'estremo limite, se davvero vuoi trovare un significato recondito alle mie frasi uno possibile potrebbe essere questo: "occhio a quello che ti fa palpitare di sdegno il cuoricino. Perché se si parla di politica, e quel discorso che ti fa palpitare il cuoricino proviene o dal M5S o dalla Lega Nord, è altamente probabile che tu stia abboccando a un discorso rivolto alla pesca dei FESSI.
Se abbocchi, questa roba potrebbe rivelarti cose di te che forse non ti piaceranno".