Nomit:
...lo stato potrebbe finanziarsi semplicemente emettendo moneta.

In ogni caso i titoli di stato potrebbero essere aboliti

Nomit:
l'inflazione si controlla cancellando il denaro in eccesso con la tassazione

e comunque l'Italia degli anni '80 aveva un'alta inflazione, ma anche il maggior risparmio privato del mondo

Nomit ha scritto:
In ogni caso i titoli di stato potrebbero essere aboliti, lo stato potrebbe finanziarsi semplicemente emettendo moneta. Ma questo è una questione molto meno importante dell'uscita dall'euro.

blackbart ha scritto:

A meno che non lo bruci nella stufa non cancelli un bel niente: il denaro che lo Stato recupera tramite tassazione, prestiti o persino con l'idea balorda di auto-stamparselo serve a pagare gli stipendi dei dipendenti pubblici i quali, giustamente, lo spenderanno

Citazione:

e comunque l'Italia degli anni '80 aveva un'alta inflazione, ma anche il maggior risparmio privato del mondo



Ah... bei tempi quando i BOT rendevano il 20%, vero?

Sertes ha scritto:
Citazione:

Nomit ha scritto:
In ogni caso i titoli di stato potrebbero essere aboliti, lo stato potrebbe finanziarsi semplicemente emettendo moneta. Ma questo è una questione molto meno importante dell'uscita dall'euro.

Ok. Perchè nemmeno la MMT lo propone?

Nomit ha scritto:
Mi risulta che il denaro raccolto con la tassazione , almeno negli stati con la propria moneta, venga distrutto.

Mi risulta che il denaro raccolto con la tassazione , almeno negli stati con la propria moneta, venga distrutto.

Nomit ha scritto:
[...]Se la gente dopo la scuola trova un lavoro, non è costretta a lavorare 12 ore al giorno e ha del tempo libero sufficiente per dedicarsi ad altre attività, a 20 anni può andare a vivere da sola e può mantenersi col suo stipendio (come tralaltro stabilirebbe la costituzione) allora l'economia va bene.[...]

Mi risulta che il denaro raccolto con la tassazione , almeno negli stati con la propria moneta, venga distrutto.

Al ministero del tesoro USA i visitatori possono ricevere un sacchetto di ex-banconote triturate come souvenir.

Con la lira le tasse non servirebbero a pagare i dipendenti pubblici.

Voi mettete in dubbio che le cose andassero meglio prima sulla base dell'inflazione o del rendimento dei BOT?

yarebon:
L'errore più macroscopico del Bagnai-pensiero (si fa per dire) è che egli sgancia la questione della moneta unica dal contesto della crisi storico-sistemica del capitalismo occidentale

blackbart ha scritto:
Citazione:

yarebon:
L'errore più macroscopico del Bagnai-pensiero (si fa per dire) è che egli sgancia la questione della moneta unica dal contesto della crisi storico-sistemica del capitalismo occidentale

A volte mi pare che questi economisti discutano di quale debba essere il colore migliore per il dildo da ricevere nel culo dal signorotto di turno.
E' difficile spiegarlo adoperando tecnicismi economici.
Però quando leggo il pamphlet leghista faccio fatica a focalizzare: da un lato mi immagino Salvini signoreggiare nel Ducato di Milano con la stampante magggika, dall'altro ho ancora vivo il ricordo del figlio di Grande Capo, allora neo-diplomato da 10000 euro al mese alla Regione, che si fa passare dal suo chauffeur personale rotoli da mille euro.
Ma di che cazzo parla Salvini?
Se uno sperpera nel lusso, dieci devono far la fame nella miseria perchè la ricchezza non si crea dal nulla nè stampando moneta nè emettendo cambiali.
In Italia il danno causato dalla corruzione e dall'illegalità supera di gran lunga i più proibiti sogni delle più potenti lobby bancarie del mondo.
Fuori 'sti parassiti dai coglioni, poi si potrà discutere se è meglio la lira, l'euro o il sesterzio di 'sto cazzo.
Ma una cosa è certa: ogni scelta ha i suoi pro e i suoi contro.
Diffido sempre da chi non chiarisce i contro.
Che ovviamente ci sono.

blackbart ha scritto:
Nomit:
Citazione:

Mi risulta che il denaro raccolto con la tassazione , almeno negli stati con la propria moneta, venga distrutto.

E ti risulta male... anzi malissimo.

yarebon:
Infatti ti consiglio di vedere il filmato che ho linkato che è esplicativo delle povere correnti anti-euro italiane, da una parte Brancaccio (sinistra non piddina, più lucido di Bagnai, meno furbetto e meno star, ma limitato dalla sua provenienza politica, ma che almeno non ha una visione completamente economicista del tipo "una svalutazione la e una qua, uscita dall'euro e tutto si risolve) e Bagnai trasformista da sinistra a destra (perchè solo con la destra si può uscire dall'euro, solo con appunto i fratelli d'Italia, i Salvini de noantri).

Come è chiaro condivido la critica a Bagnai ma in se non è che segua quel sito, però la sinistra storica con tutti i suoi difetti, ha sempre capito che i problemi non erano solamente economici. Oggi abbiamo milioni di superespertoni con formule magiche.

Nomit:
Cavolo... lessi questa cosa per la prima volta ne Il più Grande Crimine e mi sembra che l'avessero detta anche ai summit... avete per caso qualche pagina che la smentisca?

anakyn ha scritto:
Sertes, i dati contenuti in quel grafico sono provenienti dal Bilancio 2011 della Ragioneria di Stato.

Perdonami se li considero più attendibili dei "discorsi di Grillo".

se qualcuno fa lo stesso col tuo grafichetto dei miracoli e aggiungerci i 100 miliardi di interessi sul debito pubblico allora non va bene.

Rifai il grafico per l'anno 2000 come ti ho chiesto, poi una volta capito che il problema non è l'euro andremo a vedere che il problema non è nemmeno il divorzio stato-bankitalia, perchè è stato l'abbandono del gold standard a spianare la strada per la monetica creativa, in cui si stampa moneta completamente astratta che non ha alcuna copertura nel mondo reale

Sertes ha scritto:
Citazione:

anakyn ha scritto:
Sertes, i dati contenuti in quel grafico sono provenienti dal Bilancio 2011 della Ragioneria di Stato.

Questo lo affermi TU, ma a me non risulta.