Il signoraggio, secondo i signoraggisti, è pari alla differenza tra valore della banconota e costo di produzione della stessa, come se la banca centrale (l’istituto di diritto pubblico che ha il monopolio sull’emissione di banconote) guadagnasse, ...

Hito:
non ho ben capito come si passa dall'iperinflazione alla deflazione

perspicace ha scritto:
Chi è vicino alla stampante non teme niente di niente perché o è al potere o è amichetto del potere.

Dicesi Capitalismo Clientelare

Sono gli altri poveri sfigati che subiscono la perdita di libertà e tutte le altre schifezze elencate.

P.S. vorresti che ti spieghi come i libertari interpretano i cicli di Boom e di Bust, interessante ma declino l'offerta sono intervenuto solo perché le stavano sparando davvero grosse, non è mia intenzione istruire persone adulte che hanno la possibilità di informarsi.

Qui troverai tutte le informazioni che cerchi


- - - - -- -


@Nomit

vuotorosso:
Quindi, a fronte di una spesa sostenuta per emettere moneta, che ha un costo effettivo ed un valore nominale estremamente diversi, viene data una contropartita che verrá utilizzata dalla banca centrale che la utilizzerá per un flusso di interessi, ossia quello che alla fine ci guadagna dall'attivitá.

A quanto corrisponde questa "contropartita" ?

Se la BCE da ad un governo una banconota da 100 euro, quel Governo dovrá corrispondere titoli per un ammontare di ... ?

blackbart ha scritto:
Citazione:

Hito:
non ho ben capito come si passa dall'iperinflazione alla deflazione

L'effetto dell'inflazione è un aumento generalizzato dei prezzi, quello della deflazione una sua riduzione.
Le cause però sono diverse.
Nel caso dell'iper-inflazione ci sono troppi soldi che girano (cause concomitanti: aumento di massa monetaria, finanziamenti a rischio, bolle immobiliari, ecc...): se il sistema fa il botto si verifica una riduzione/blocco del credito da parte delle banche, fallimento di aziende, licenziamenti, ecc... in tal caso l'effetto è una riduzione dei consumi e i prezzi, in mancanza di domanda, si riducono anch'essi di conseguenza.
Un po' semplificato ma non mi sembra scorretto.

"Roger W. Garrison, in The Austrian Theory of the Trade Cycle, ha spiegato prima come l’economia potrebbe essere stimolata con i risparmi dei consumatori senza bust seguenti. Poi ha mostrato come sia possibile che lo stimolo della Federal Reserve crei invece il ciclo boom-bust."

Mi fermo qui per far riflettere un po' sulla cosa in sé, un po' sulla malafede di chi ti ha detto che il debito pubblico non è vero debito perché tanto non va restituito; c'è una parolina composta, una specie di formula magica, che serve per far diventare costui piccolo di vergogna: "avanzo primario". A breve ci arriviamo, ma facciamo un passo per volta.

Il debito pubblico italiano è 2000 miliardi, e dal 1980 ad oggi abbiamo pagato di interessi circa 3000 miliardi. Sai cosa gli frega se non ripaghi il prestito base.

Il debito pubblico è vero debito, perché se anche non lo devi restituire questo non importa ai creditori, anzi tutt'altro, dato che ci paghi sopra gli interessi annuali (per nulla) e un debito siffatto è eterno quindi consente guadagni eterni.

Chiarissimo, è chiarissimo che non avevate risparmi in banca in quel periodo avreste notato la loro continua perdita di potere d'acquisto e quindi di valore. Problemi energetici l'Italia nessuno? Mi fa piacere.

La nuova moneta creata da qualsiasi banca centrale, che sia essa Giapponese o Italiana (vecchia Lira), viene creata o prendendo ricchezza dalle monete già esistenti o creandola a debito pubblico.

Con me sfondi una porta aperta quando parli di Tasse di Stato io le abolirei tutte e ridurrei lo Stato ad una piccolissima entità.

earlturner:
Se questo e' corretto, il signoraggio e' a tutti i titoli una teoria della cospirazione [ nata a destra, tanto per cambiare ] Se non e' corretto, per favore, signoraggisti, spiegatelo anche a me in maniera facile facile, confutando quanto scritto sopra. Grazie

Hito ha scritto:
Il Giappone ha un debito pubblico di circa 10500 miliardi di dollari, equivalenti a circa il 236% del PIL.[...]

Hito ha scritto:
[...]In che lingua a te comprensibile bisogna dirlo che 'sti 100 miliardi di cui continui a parlare con una Banca di Stato non li dovremmo tirar fuori?[...]

Nomit ha scritto:
[...]* lo stato crea moneta con la spesa pubblica e cancella moneta con le tasse

Nomit ha scritto:
[...]Ma poi se anche con la lira non riuscissimo a pagare il petrolio basterebbe farci prestare dei dollari dagli Stati Uniti, no?

blackbart ha scritto:


Chiariamo che la BCE e i governi non interagiscono direttamente: la BCE presta soldi alle banche private applicando particolari condizioni e tassi di interesse (tasso ufficiale di sconto: mediamente da 0.5% fino a 2.5% ), i governi "vendono" alle banche private i titoli di stato (in realtà la BCE può acquistare titoli di stato ma li deve comprare dalla banche private).

E gran parte di questi fondi rimangono nel settore pubblico, tant’è che si parla di signoraggio come di una “tassa da inflazione”. In poche righe abbiamo trovato un fatto sbagliato (le banche centrali non sono private) e una teoria sbagliata (i profitti da signoraggio non dipendono dai costi di produzione delle banconote).

Di nuovo con la storia del Giappone. Quanto del suo debito è in mano estera?

Ste_79:
Danno dei fascisti a tutti coloro che parlano di signoraggio bancario anche se non lo sono.

Ste_79
Sarei io a peccare di ottimismo?

blackbart ha scritto:
Citazione:

Ste_79
Sarei io a peccare di ottimismo?

Temo di no.

quanto a Barnard, è sotto gli occhi di tutti cos'ha fatto, cosa fa e come lo fa

Ste_79 ha scritto:

Di Barnard è anche sotto gli occhi di tutti che lui è invitato in una trasmissione e può parlare mentre altri no.
In almeno un paio di trasmissioni della gabbia erano invitati signoraggisti, e non gli hanno permesso di parlare. Non vuol dir niente per carità, però notiamo anche questo.
A Galloni la Gabbia ha riservato un intervista di ben 3 minnuti e non sul tema ma sul FMI. Per dire. A Barnard invece un ospitalità fissa.

vuotorosso ha scritto:
Se la BCE da ad un governo una banconota da 100 euro, quel Governo dovrá corrispondere titoli per un ammontare di ... ?

Ste_79 ha scritto:
Naturalmente, per chi crede alla conoscenza del signoraggio bancario, Banca Italia non ammetterà mai il signoraggio, visto che lederebbe gli interessi dei suoi soci, Quindi non troverete mai una conferma ufficiale.

Nomit ha scritto:
quanto a Barnard, è sotto gli occhi di tutti cos'ha fatto, cosa fa e come lo fa

il debito pubblico non è un vero debito perché è per come nasce inestinguibile, dunque non è un vero debito.

Le persone comuni quando sentono il nome "debito", pensano a qualcosa da restituire

Prova a dare 100 euro in più in busta paga a tutti, guardiamo se compri di più o di meno.

L'inflazione si crea quando non hai beni o servizi disponibili sul mercato

vistosi impossibilitato a pagare, per la naturale dinamica degli interessi passivi

Nomit ha scritto:
Il debito pubblico non esiste perché si tratta di un debito dello stato verso i cittadini, non di un debito dei cittadini verso chissà chi.

Nomit:
Il debito pubblico non esiste perché si tratta di un debito dello stato verso i cittadini, non di un debito dei cittadini verso chissà chi.

La vecchietta di cui sopra ha un credito con lo stato, non un debito.

Merio:
Ma esistono in economia dei punti comuni dove "tutti" sono d'accordo ?

Ste_79 ha scritto:
[...]Io non estenderei troppo la discussione a fuori Italia.

Merio ha scritto:
Ma esistono in economia dei punti comuni dove "tutti" sono d'accordo ?

infosauro ha scritto:
Scherzi? Non sono d'accordo nemmeno sulle definizioni...

Sertes ha scritto:
Citazione:

Nomit ha scritto:
Il debito pubblico non esiste perché si tratta di un debito dello stato verso i cittadini, non di un debito dei cittadini verso chissà chi.

Guarda, ti correggo l'affermazione:

Il debito pubblico italiano è un debito dello stato italiano verso chi ha i titoli di stato.