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  Nelson Mandela ci ha lasciato...

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  •  Merio
      Merio
Nelson Mandela ci ha lasciato...
#1
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
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Il premio Nobel e leader della lotta all'apartheid in Sud Africa Nelson Mandela è morto...

BBC...

RT...

New York Times...

Telegraph...
_________________
La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica...
Ezra Pound
Inviato il: 5/12/2013 23:10
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#2
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
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Un grande uomo... R.I.P.
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 6/12/2013 7:06
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  •  captcha
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#3
Mi sento vacillare
Iscritto il: 23/3/2010
Da
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Citazione:

DjGiostra ha scritto:
Un grande uomo... R.I.P.



Inviato il: 6/12/2013 8:00
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#4
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
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Oggi è morto Nelson Mandela, un gigante dell'umanità, uno che da nero si è fatto 27 anni nelle prigioni dei bianchi, con il trattamento che si può immaginare. Uno che quando è uscito ha unito una nazione piena di rancore e con la giusta sete di vendetta, e ha parlato invece di perdono e di riconciliazione. E così ha saputo mettere la parola fine all'apartheid e al razzismo.

Oggi, adesso, in questo momento, nelle prigioni del mossad c'è il nuovo Nelson Mandela, un leader palestinese di cui non sappiamo nulla, che sta passando le pene dell'inferno senza colpa se non quella essere la vittima designata del razzismo sionista, e che tra 5, o 10 o 15 anni uscirà, e invece che dire "ammazziamoli tutti, ma prima facciamoli soffrire" dirà che anche per questi rifiuti dell'umanità serve il perdono, la riconciliazione. E anche il razzismo, l'apartheid, la questione mediorientale, finirà. Finirà.

Il tempo che passerà dipende anche da noi, e non c'è bisogno di fare cose eclatanti tanto qui ci fregano principalmente con le parole, quindi sarebbe già tanto contribuire dicendo, invece che "territori occupati", "territori palestinesi occupati". Già questa è una rivoluzione, cambia il modo di considerare l'argomento, rimette le cose nella giusta proporzione. Per gli indiani d'america non facciamo più in tempo, per il sud africa ci ha pensato lui, per il razzismo sionista contro i palestinesi è ora adesso. Ricordiamolo così.
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 6/12/2013 9:19
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#5
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
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Nelson Mandela ci ha lasciato anche gente che non ha capito il suo messaggio:



Oltre che essere negro, s'intende.
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 6/12/2013 13:52
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  •  polaris
      polaris
Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#6
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/9/2012
Da Tlön
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Obama è Nobel per la Pace ed è "abbronzato".
Mandela era Nobel per la Pace ed era "abbronzato".
Se facessi un sillogismo non è che i neri ne uscirebbero molto bene...

Comunque a me Mandela è sempre stato presentato come un uomo in lotta per i diritti dei neri durante l'apartheid sudafricano, ma è possibile che avesse anche qualche lato oscuro.

Urge ricerca...

"Mandela terrorista assetato di sangue bianco", Tosi espelle consigliere leghista
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Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Inviato il: 6/12/2013 14:38
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  •  Pyter
      Pyter
Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#7
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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Nelson Mandela ci ha lasciato troppe persone che piangono, soprattutto in tv.
Stanno piangendo così in tanti che quando ho acceso il riscaldamento in casa sullo schermo del mio televisore sono spuntati i funghi.
_________________
"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Inviato il: 6/12/2013 16:29
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  •  Kalyah
      Kalyah
Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#8
So tutto
Iscritto il: 10/5/2013
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Un articolo molto interessante:

VERITA' SU NELSON MANDELA: lettera di Jaap Marais

Opinioni?
Inviato il: 6/12/2013 16:42
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  •  polaris
      polaris
Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#9
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/9/2012
Da Tlön
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Mandela è stato tra i fondatori di un'organizzazione terroristica chiamata Umkhonto we Sizwe la "Lancia della Nazione".

Interessante anche la figura di Joe Slovo, sorta di eminenza grigia - o meglio - rossa.

@ Kalyah

Non ci sono parole, l'ennesimo personaggio santificato dai media si rivela spietato, incompetente e manovrato dalle grandi potenze economiche e militari dell'epoca (USA, URSS e Gran Bretagna).

Molto interessante Kalyah, se hai altro materiale a disposizione postalo pure.
_________________
Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Inviato il: 6/12/2013 16:54
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  •  Giano
      Giano
Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#10
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/3/2011
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Citazione:
Opinioni?


Si, sembra la lettera di un bambino a cui hanno preso il giocattolo che aveva rubato ad un altro bambino e in una valle di lacrime pesta i piedi puntando il dito (verso chi gli ha portato via i privilegi conquistati grazie al razzismo. Pietoso).

Da Wikipedia alla voce Boeri:
"I Boeri esercitarono un ruolo fondamentale nella storia del Sudafrica fino agli Anni Novanta, e in particolar modo tra il 1961 e il 1994, quando il Sudafrica uscì dal Commonwealth e formò una repubblica indipendente sotto la guida di Hendrik Verwoerd, che organizzò il paese imponendo un estremo separatismo razziale, in afrikaans Apartheid (letteralmente: 'separazione'). I Boeri riuscirono così, pur essendo solo il 5% della popolazione complessiva del paese, a ottenere la propria parte nella dirigenza della nazione (assieme alla più numerosa minoranza anglosassone), facendo diventare l'afrikaans la seconda lingua ufficiale della nazione e conducendo il Sudafrica a livelli di benessere (limitatamente alla sua popolazione bianca) paragonabili a quelli occidentali."

Scusa se ho usato wiki.

Rilancio con questo pezzo di agoravox
Inviato il: 6/12/2013 17:46
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  •  Kalyah
      Kalyah
Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#11
So tutto
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Mi scuso se in qualche modo l'articolo vi è sembrato un modo di schierarsi.
La mia stima per Mandela è sempre stata tanta, ma vederlo affianco a uomini come Obama, Bush o star come Jay-Z mi ha sempre fatto dubitare. Ma i fatti sono fatti, ed è innegabile la sua grandezza come uomo.

Ero curioso però di vedere cosa ne pensavate di quell'articolo, uno dei pochi che ho trovato che accusano Mandela di fatti non provati e ingiustificati...
Inviato il: 6/12/2013 20:36
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  •  Maksi
      Maksi
Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#12
Dubito ormai di tutto
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Ma che belle celebrazioni dell'ennesimo santino globalista dei diritti e della tolleranza!

Mandela faceva parte di un organizzazione sovversiva per la confisca delle terre boere (praticamente sono loro il Sud Africa, non certo i Zulu, i quali sono arrivati addirittura dopo i Boeri) e la statalizzaZIONe dell'apparato industriale sudafricano. Come per l'Unione Sovietica, che camuffarono il colpo di stato bolscevico in una rivoluzione proletaria, cosi' fecero' camuffare la sovversione giudeo bolscevica in Suda-Africa in una lotta contro l'apartheid.





I mentori di Mandela diventarono Joe Slovo (foto sopra) e Ronnie Kasrils (video sopra), membro del Partito Comunista sud-africano. Tutti e due erano ebrei e i rapporti tra ebraismo e comunismo sudafricano sono molto stretti (non poteva essere altrimenti). Qui uno stralcio di un articolo di Silvano Lorenzoni sul ruolo degli ebrei nel Partito Comunista sud-africano e l'ANC:

"Negli anni successivi alla fine della guerra avvenne la fondazione dell'Unione Sudafricana, formata dalle due ex-repubbliche boere e dalle due colonie inglesi del Capo e del Natal, con capitale a Pretoria. Questa 'unione', affidata prima a Botha e poi a Smuts fu subito a disposizione degli Hoggenheimers - per conto dei quali Botha e poi ancora di più Smuts la amministrarono. La dittatura di quello che a buon diritto può essere definito il Grande Hensopper, Jan Smuts, durò fino al 1948. Mai i Hoggenheimers trovarono un servo più servile di Smuts, che a loro fece ogni più strisciante servigio anche e soprattutto sulla pelle della propria gente (35). Un lato poco conosciuto ma illuminante del carattere di questo personaggio fu il suo esplicito filosionismo (36). (...)

Fu sempre sotto Smuts che in Sud Africa presero il via l'ANC e le organizzazioni ecclesiali a fondo sovversivo (su di cui si parlerà un po' più sotto); e che fu fondato il Partito Comunista Sudafricano, sul quale si diranno subito due parole (37).

Il Partito Comunista Sudafricano - il primo a essere fondato fuori dall'Unione Sovietica - fu promosso nel 1921 da un comitato formato esclusivamente da Ebrei. Già nel 1924 esso aveva deciso che la sua attività rivoluzionaria doveva svolgersi fra la popolazione di colore, in concomitanza con le direttive di Israel Cohen (38), il quale già nel 1912 aveva proclamato in America che la distruzione della società 'capitalista' doveva essere raggiunta usando come ariete le masse di colore, adeguatamente 'responsabilizzate'. Dal 1924, a ogni effetto pratico, la storia del Partito Comunista Sudafricano corre parallela a quella dell'ANC, come ancora al giorno d'oggi - senza però perdere quella sua caratteristica di organizzazione totalmente ebraica. Qualche ulteriore informazione è illuminante: quando, sotto Smuts, i Negri avevano chi li 'rappresentasse' in parlamento (i rappresentanti però dovevano essere 'Bianchi'), questi rappresentanti erano tutti Ebrei. Ancora nel 1991 c'erano in Sud Africa circa 120.000 Ebrei (adesso parecchi sono emigrati), quasi tutti sostenitori dell'ANC e del Partito Comunista; e la maggioranza dei membri del "Jewish Board of Deputies" (una specie di comitato centrale ebraico per il Sud Africa) erano e sono ancora iscritti al Partito Comunista sudafricano, alla testa del quale stava fino al 1995 (anno della sua morte) l'Ebreo Joe Slovo, nato in Lituania. (...)

L'ANC ebbe modeste origini che risalgono al 1912 come 'organizzazione conservatrice e cristiana' per Negri. Cominciando a circuirla nel 1924, i comunisti ne ottengono il totale controllo nel 1949: è allora che si incomincia a sentire parlare di Nelson Mandela. Nel 1950 il partito comunista si da alla macchia, ma l'ANC ne rimane come 'organizzazione di facciata'. Nel 1951 ne diviene presidente il primo non-Negro, l'Ebreo J. B. Marks; e nel 1955 l'ANC adotta come suo documento dottrinario ufficiale la cosiddetta 'Freedom Charter' [Esposto della Libertà], un documento a sfondo marxista adattato all'ambiente sudafricano. Nel 1959 un gruppo di 'africanisti' che resiste al controllo 'bianco' sull'ANC, si separano per fondare la PAC (Pan-African Congress), gruppo più 'estremista' (41). La PAC conduce una vita totalmente anodina fino al 1990, quando, riammessa in Sud Africa, procede subito a portare a termine assassinii in campagne, ristoranti, ecc., soprattutto nella zona anglofona (sic) del Capo Orientale.

Nel 1960, dopo i disordini di Sharpeville, l'ANC è messa fuori legge e Mandela proclama la lotta partigiana. Nel 1963 quasi tutto il direttivo dell'ANC (composto da Ebrei, Indiani, Negri) viene arrestato mentre preparava una insurrezione armata generale, sotto la direzione tecnica di un certo Goldreich, ex-specialista della Haganah israeliana in lotta partigiana. Dopo i disordini di Soweto (1976), l'ANC inizia una serie di attentati dinamitardi (le vittime dei quali furono quasi tutte Negri) (42).

Nel 1986 l'unione dell'ANC con il partito comunista sudafricano diviene un fatto pubblico, quando Joe Slovo diviene simultaneamente segretario de partito comunista e capo dell''ala armata' dell'ANC. A partire dal 1986 ci saranno approcci sempre più frequenti fra il Nasionale Party, già interamente infiltrato (si veda più sotto), e l'ANC; essi culminano con la liberazione di Mandela e con la legalizzazione dell'ANC nel febbraio 1990. Nel 1994 Mandela divenne presidente del 'nuovo Sud Africa'.

L'ANC rappresentò il lato 'violento', guerriglieristico della lotta contro il Boer. Contrariamente alle notizie un tempo insistentemente diffuse dai mass media sudafricani, l'Unione Sovietica intervenne in quella congiuntura solo come fornitrice di armi - armi che si faceva pagare con il denaro che l'ANC riceveva dall'America (44), dai Hoggenheimers del Sud Africa, dalle chiese, da organizzazioni 'umanitarie' europee (soprattutto scandinave). Neppure dal punto di vista 'dottrinale' l'Unione Sovietica c'entrava molto, a parte il fatto che qualche membro dell'ANC frquentasse l'università Patrice Lumumba di Mosca. I quadri 'tecnici' (si fa per dire) del 'nuovo Sud Africa' usufruirono di borse di studio della Fondazione Rockefeller e frequentarono università americane; i futuri quadri sindacali già negli anni Ottanta venivano istruiti in Israele."




Paragonare il Sud Africa di oggi con quello dell'Aparthaid e' come paragonare Chernobyl con Sant Tropez . I Boeri sono perseguitati e massacrati*, confiscandone le terre per una sorta di statalizzazione forzata(1), ma in realta' e' una saccheggio diretto dall'oligarchia statale completamente corrotta (il Sud africa e' governato praticamente da un'oligarchia partitica) ed al servizio del potere finanziario internaZIONale. L'ANC e' un arma al servizio di forze imperialiste, disgregando cosi' le sovranita nazionali ed economiche a favore di apparati burocrati e corporativi che dirigono il sistema di base monetaria. La condizione in Sud Africa dopo l'Aparthaid, benche' i buonisti e i sinistri da salotto, tendono a glorificare come conquista di liberta', e' peggiorata sia per i bianchi che per i neri: con dissocupazione altissima, poverta' e criminalita' a livelli stratosferici. L'aparthaid e' una condizione sociale ragionevole, che non e' segregazione, ma separazione - che e' un po' la stessa condizione che proponeva un certo Malcolm X. I neri sud-africani in quelle condizioni avevano le migliori condizioni di vita paragonate con altre nazioni africane post-colonialiste. Per dire: avevano anche piu' macchine dell'intera popolazione dell'URSS. Non era certamente un paradiso, ma almeno c'era una stabilita' sociale.

Mandela comunque non e' l'artefice di cio', ma solo un "utile idiota", inalzato come simbolo ed etichetta di una realta' completamente diversa. Infondo si fa cosi': basta mostrare un negro che combatte contro qualsiasi bianco e diventa eroe. A Mandela comunque va dato l'onore delle armi, almeno perche' si e' fatto la prigione, quindi non ce l'ho tanto con lui, ma di quelli che dirigono le strategie. Mandela si batteva... ma si batteva per il nemico e quindi lo considero un nemico, ma non per questo da odiare (quelli della nostra pasta non sono certo dei fanatici che assaltano le salme dei defunti). Non so se ci credeva in quello che faceva - probabilemnte si -, ma ormai era assalito da demenza quasi totale.

Prima che qualcuno tiri fuori il riferimento di Israele come partner commerciale del Sud-Africa, vorrei ricordare che il Sud-Africa era sotto embargo (Israele ovviamente no) e' di fatto costituiva un grande affare commerciale per Israele e poteva avere tutto scontato: e' come comprare da qualcuno, che puo' vendre solo a te... e' logico che chi si avvantaggia e' il compratore. Fin quando gli e' servito hanno lasciato fare, poi un colpo di mano non costituiva piu' un rischio. E poi il Sud-Africa era una colonia britannica, contro la quale gli stessi Boeri hanno combattuto. Per i Britannici il vero apparato imperialista e' la Sterlina, con la quale hanno saccheggiato le richhezza sud-africane (diamanti, oro, argento, platino...) con i loro compagni "eletti". Tale commercio e' ancora sotto stretto controllo dei Lorsignori. Eliminando le comunita' Boere i "tesori" diventano tutti di loro proprieta'. E' un po la storia dei Kulaki nell'Unione Sovietica.

Sveglia! Abbandonate i santini e guardate in faccia la realta'.
Pero' e' bello credere negli eroi, sopratutto quando i media ci dicono che lo sono.


(1) Julius Malema, presidente della Lega Giovanile della ANC (ANCYL), ha le idee molto chiare: “E’ una politica semplice. Andremo a prenderci la terra, ma ne stabiliremo il prezzo e gli indennizzi. Andremo alla fattoria di Terre’Blanche [assassinato il 3 aprile 2010] e diremo: per tutti questi ettari vi diamo 2 milioni di Rand [circa 213.300 Euro], grazie tante”.Poi continua: “Se voi dite che è troppo poco e non volete vendere, allora noi ci prenderemo la terra senza darvi niente. Si chiama espropriazione e il compenso è determinato dallo Stato”


* esempi di pulizia etnica (immagini molto crude, quindi per i deboli de core...):

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Inviato il: 6/12/2013 21:59
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  •  horselover
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#13
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 1/9/2012
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i bianchi quanto l'avevano pagata la terra?
Inviato il: 6/12/2013 22:18
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  •  Kalyah
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#14
So tutto
Iscritto il: 10/5/2013
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Scusa, sto cercando di capire e quindi permettimi di farti una domanda.
Ma se Mandela, a questo punto non dava problemi a nessuno, perché fino al 2008 era considerato dagli USA un terrorista?
Inviato il: 6/12/2013 22:22
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  •  Merio
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#15
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
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Leggendo un romanzo di Wilbur Smith che racconta l'epopea dei De La Rey, c'era un punto in cui compariva un giovane Mandela, intento a "cospirare" con vari altri personaggi tra cui un membro del partito comunista sovietico...

In quell'incontro venivano gettate le basi dell'African National Congress... almeno credo...

Ma essendo un romanzo...

Sinceramente dovrei valutare le informazioni "contro"...

Comunque ho previsto che vi fossero sviluppi del genere, per cui chi volesse dibattere a proposito della storia di Mandela può farlo in tranquillità...

Io l'ho sempre visto come un personaggio positivo... però non ho mai studiato la sua storia...
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Ezra Pound
Inviato il: 6/12/2013 22:24
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  •  Maksi
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#16
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
i bianchi quanto l'avevano pagata la terra?

Loro, cioe' i Boeri, quella terra l'hanno abitata. Le tribu' Zulu arrivarono dopo.
Sono i Boeri che hanno sviluppato l'agricoltura e incentivato l'economia nazionale sudafricana. I bolscevichi negri vogliono solo apropriarsene... ed i risultati si vedono: un'oligarchia partitica millionaria e parassitaria, mentre le ricchezze vengono saccheggiate dalle De Beers (nelle mani di Lorsignori) e simili.

Ma papa Franscesco e' tanto buooonooo!

Citazione:
Scusa, sto cercando di capire e quindi permettimi di farti una domanda.
Ma se Mandela, a questo punto non dava problemi a nessuno, perché fino al 2008 era considerato dagli USA un terrorista?

Con Bill Clinton suo complice :



Poi si sa che gli USA sono alquanto schizofrenici.

Mandela comunque e' solo un pupazzo, alla stregua di una Madre Teresa di Calcutta: tutto marketing per avallare certe esigenze strategiche.
Consiglio un bel viaggio a quei credenti mandeliani in Sud Africa (ma non nelle oasi turistiche), cosi' capiranno cosa significa il paradiso "anti-razzista".
Quando i lavoratori andarono a farsi un viaggio nel paradiso sovietico poi finalmente capirono...
Inviato il: 6/12/2013 23:07
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  •  Giano
      Giano
Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#17
Dubito ormai di tutto
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Kalyah Citazione:
Mi scuso se in qualche modo l'articolo vi è sembrato un modo di schierarsi.



Non ti devi scusare, puoi schierarti se vuoi.
Io non mi schiero ma sono prevenuto.
Mi spiego.
Nel 1996 mi son trovato a vivere a stretto contatto con una ragazza sudafricana. Bianca.
Diciottenne, era stata parcheggiata in Italia dai genitori che si stavano occupando del cambio di residenza. Abbandonavano il Sudafrica per migrare in Europa.
In quell' anno in Sudafrica veniva cambiata la Costituzione con l'intenzione di eliminare le disparità tra le persone, e la ragazzina, che era cresciuta in un gran residence isolato dal resto del mondo, pur non spostandosi di un metro si ritrovò catapultata in Africa con tutto quello che comporta, tra cui vivere tra gli africani.
Era bianchissima, biondissima e disgustosamente razzista.
Io ero più grande di lei di un paio d'anni e non capivo come una ragazzina così bella, simpatica e piacevole potesse essere così stronza.
Era la prima volta che mi confrontavo con un razzista convinto e non capivo bene i motivi di questo odio verso una razza. I motivi non li capisco neanche adesso.
Negli otto mesi di convivenza il bersaglio privilegiato del suo litro di veleno giornaliero era proprio Mandela.
Non ne sapevo molto di Mandela e anche ora non ne so un granchè ma dopo quella convivenza per me è diventato un eroe, il simbolo che cancellava gli effetti della domanda a cui non trovavo risposta. Non puoi togliere i diritti ad una persona per odio o per convenienza.
Di quello che Mandela ha fatto dopo, devo confessare che non mi importa più di tanto, ritengo che sia stato sufficiente quello che ha rappresentato. È abbastanza per celebrarlo nel giorno della morte e quando si vuole.
È stato liberato a settantuno anni, a settantaquattro è diventato presidente, quanto male può aver fatto? Avrebbe potuto cacciare via i bianchi a calci nel culo ma ha preferito la via morbida. Ora i neri possono pisciare in tutti i bagni pubblici e anche i bianchi, se vogliono, possono.
Chi si aspettava miracoli da Mandela sarà rimasto deluso, era solo un uomo uguale a tutti gli altri uomini, con gli stessi pregi, difetti e DIRITTI.
Inviato il: 7/12/2013 0:03
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  •  horselover
      horselover
Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#18
Dubito ormai di tutto
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i bianchi non coltivavano la terra, lo facevano fare agli schiavi
Inviato il: 7/12/2013 7:05
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  •  mangog
      mangog
Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#19
Dubito ormai di tutto
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Il razzismo è la cosa più odiosa che possa esistere anche se provare disgusto per nazisti-fascisti e comunisti ( i peggiori di tutti perché sono stati i più efficienti a far fuori gli avversari prima durante e dopo ogni guerra ) è un doveroso impegno civile.
Inviato il: 7/12/2013 9:16
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  •  Maksi
      Maksi
Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#20
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
ero più grande di lei di un paio d'anni e non capivo come una ragazzina così bella, simpatica e piacevole potesse essere così stronza.
Era la prima volta che mi confrontavo con un razzista convinto e non capivo bene i motivi di questo odio verso una razza. I motivi non li capisco neanche adesso.

Quando si esprimono giudizi morali, senza capire il motivo, allora c'e' una grande indottrinamento e manipolazione ideologica alle spalle.
Magari se si andasse a vedere qualche foto che ho postato sulla reale (e non il solito giudizio snob - e questo si fuori dal mondo - degli europei occidentali... ma non tutti: quelli che hanno a che fare con la realta multirazziale, sanno bene di che si tratta) situazione in Sud Afrcia, forse si capirebbe perche una ragazza tanto bella e simpatica sia cosi' "stronza".
Quando non si ha a che fare con l'uguaglianza forzata, allora e' facile essere buoni e tolleranti. O pensate che sono migrati in Europa per farsi una vacanza? Le comunita' boere si sentono africani al 100%, ma la loro situazione in Sud Africa e' sotto assedio dalla reperssione governativa, che li vuole scacciare dalle loro terre. Sarebbe interessante conoscere chi non diventerebbe "stronzo" in una situazione simile.

Su Mandela state usando lo stesso linguaggio dei media - proprio quelli che tanto accusate di manipolazione -, che lo incesano come un profeta. In realta' era un uomo politico e di regime. Ha scelto la sua battaglia, ha pagato e poi e' stato usato. I regime del Sud Africa odierno e' piu razzista che mai, anche perche' i funzionari governativi sono di maggioranza negri e appoggiati dalle istituZIONi internazionali per fare tabula rasa delle terre boere. La ragazza sapeva e capiva la situazione.
Anche qui al confine italo-sloveno, l'odio delle due parti e' ancora presente; e parliamo della stessa razza. Un sardo certo non puo' capire. Io lo capisco, anche se non lo condivido.
Dovete abbandonare il ragionamento: bovero sghiavo negro vs bianco sadico razzista ammazzanegri.

E poi si' l'isolamento genetico delle comunita' bianche sudafricane ha prodotto sempi di bellezza europea piu' puri che nell'Europa stessa. Molte ragazze sud-africane bianche sono veramente uno spettacolo :




Citazione:
i bianchi non coltivavano la terra, lo facevano fare agli schiavi

Eh, quando si parla per slogan. Dei Boeri non sai niente, quindi lasciamo stare.
Intanto gli africani neri sono ugualmente schiavi, pero' hanno gli schiavisti (con una longa manu alle spalle ovviamente) dello stesso colore loro; e quindi sono schiavi, ma almeno non dsicriminati razzialmente .
Inviato il: 7/12/2013 9:26
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  •  horselover
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#21
Dubito ormai di tutto
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ok, i boeri sono dei santi che si sono fatti carico della missione di civilizzare i selvaggi(senza chiedere il loro parere)
Inviato il: 7/12/2013 9:54
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  •  Maksi
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#22
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Citazione:
ok, i boeri sono dei santi che si sono fatti carico della missione di civilizzare i selvaggi(senza chiedere il loro parere)

Non esistono santi in questo mondo. I Boeri hanno solo creato una loro nazione. In questo caso gli intrusi erano i negri, non loro. Beh si, anche gli inglesi.
Inviato il: 7/12/2013 11:20
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  •  horselover
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#23
Dubito ormai di tutto
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dio stramaledica gli inglesi (e benedica i boeri)
Inviato il: 7/12/2013 11:39
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  •  Giano
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#24
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Maksi Citazione:
Quando si esprimono giudizi morali, senza capire il motivo, allora c'e' una grande indottrinamento e manipolazione ideologica alle spalle.

Può essere. Al tempo avevo poco più di vent'anni e conosco il responsabile del mio indottrinamento. Anzi, la responsabile. Mia madre.
Mi insegnò che quando ero a casa mia, con la condizione di non rompere i coglioni al resto della famiglia, potevo fare quello che mi pareva. Potevo farmi le mie regole, e in camera mia, addirittura, potevo pretendere che gli altri le rispettassero.
Ma quando ero ospite in casa d'altri, bè, dovevo rispettare il padrone di casa e le sue regole.
Citazione:
Quando non si ha a che fare con l'uguaglianza forzata, allora e' facile essere buoni e tolleranti. O pensate che sono migrati in Europa per farsi una vacanza?


No, niente vacanza, sono scappati proprio perchè per loro la vacanza in Sudafrica era finita. Volevano vivere all'occidentale in Africa, conquistando diritti a discapito dei locali attraverso la disuguaglianza forzata. Poveretti, un sogno infranto, gente a cui era andato in tilt il cervello.

Citazione:
Su Mandela state usando lo stesso linguaggio dei media


Dammi pure del tu, non essere così formale.
I media e i politici che ora lo incensano hanno cambiato rotta quando hanno capito che chiamarlo terrorista non era più possibile, e allora l'hanno santificato. La solita mossa dello sciacallo.
Inviato il: 7/12/2013 12:00
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  •  invisibile
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#25
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Scusa maksi, mi sorge un dubbio...

Ma secondo te, i bianchi hanno mai fatto qualcosa di sbagliato rispetto ad altre popolazioni?

No, così, tanto per capire...

PS

Citazione:
E poi si' l'isolamento genetico delle comunita' bianche sudafricane ha prodotto sempi di bellezza europea piu' puri che nell'Europa stessa. Molte ragazze sud-africane bianche sono veramente uno spettacolo

Sa fare 2+2? Lo chiedo perché pare che l'isolamento genetico porti ad un grave impoverimento, anche dell'intelletto.
D'altronde se non fosse così il buon Dio ci avrebbe tenuti separati, avrebbe escogitato un modo di non farci incontrare mai tra bianchi, neri, rossi e gialli. Oppure ci avrebbe fatti tutti bianchi, neri, rossi o gialli.
Secondo te ha sbagliato? E se non credi in Dio, è la Natura che ha sbagliato?
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 7/12/2013 12:13
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  •  Maksi
      Maksi
Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#26
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
No, niente vacanza, sono scappati proprio perchè per loro la vacanza in Sudafrica era finita. Volevano vivere all'occidentale in Africa, conquistando diritti a discapito dei locali attraverso la disuguaglianza forzata. Poveretti, un sogno infranto, gente a cui era andato in tilt il cervello.

Qui pero'ancora non si capisce che i locali erano i Boeri: SONO LORO IL SUD AFRICA. L'apartheid e' nato sopratutto per difendere il LORO territorio. Chiamali privilegi, ma una nazione deve prima garantire se stessa. Non hanno certo chiamato i negri a casa loro, ma se li sono trovati dopo. E' come se adesso gli albanesi pretendessero di prendere le terre italiane, cacciando gli italiani. Certo li hanno anche sfruttati, ma meno delle altre colonie e sopratutto avevano uno standard invidiabile per le altre popolazioni nere in giro per il continente. Quello che hanno oggi di piu', ma forse e' esagerato affermare che sia un qualche vantaggio, e' dividresi i gabinetti con i bianchi. Lo standard sociale non e' migliorato, anzi... ma a differenza di allora hanno una nomencltaura politica negra che li governa e che li sta' mandando in miseria, pero' senza discriminarli razzialmente. E' un bel cambiamento direi per quelli che guardano ideologicamente la questione.

Citazione:
Ma quando ero ospite in casa d'altri, bè, dovevo rispettare il padrone di casa e le sue regole.

Lo dice anche la Lega Nord questo ed e' sacrosanto.

Citazione:
I media e i politici che ora lo incensano hanno cambiato rotta quando hanno capito che chiamarlo terrorista non era più possibile, e allora l'hanno santificato. La solita mossa dello sciacallo.

I media (sopratutto) ed i politici non cambiano mai rotta... sono loro la rotta.
Queste sono esigenze psicologiche per convicersi che si e' nel "giusto". Quando comincero' ad essere d'accordo con quello imedia diffondono, allora mi preoccupero'. Per altri evidentemente no ce da preoccuparsi.

Citazione:
Scusa maksi, mi sorge un dubbio...

Ma secondo te, i bianchi hanno mai fatto qualcosa di sbagliato rispetto ad altre popolazioni?

No, così, tanto per capire...

Molte cose sbagliate, molte anche in Africa; ma i Boeri sono i meno colpevoli. Pero' i "bianchi" hanno fatto anche cose parecchio geniali, delle quali usufruiscono anche i "non-bianchi". Non si puo' dire dell'incontrario... per quanto riguadra i neri, sicuramente.

Citazione:
Sa fare 2+2? Lo chiedo perché pare che l'isolamento genetico porti ad un grave impoverimento, anche dell'intelletto.

Dei negri di sicuro...
Cosa abbia di "povero" quella ragazza non lo so. Poi se questa "teoria" dell'impoveramento razziale fosse vera, nel nord africa sarebbero tutti geni ed in Islanda dei ritardati mentali.

Citazione:
D'altronde se non fosse così il buon Dio ci avrebbe tenuti separati, avrebbe escogitato un modo di non farci incontrare mai tra bianchi, neri, rossi e gialli. Oppure ci avrebbe fatti tutti bianchi, neri, rossi o gialli.
Secondo te ha sbagliato? E se non credi in Dio, è la Natura che ha sbagliato?

E se ha creato gli occhi azzurri, perche' mai dovremmo farli scomparire con il meticciamento?
Inviato il: 7/12/2013 13:10
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  •  Davide71
      Davide71
Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#27
Dubito ormai di tutto
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Ciao Giano:

Citazione:
No, niente vacanza, sono scappati proprio perchè per loro la vacanza in Sudafrica era finita. Volevano vivere all'occidentale in Africa, conquistando diritti a discapito dei locali attraverso la disuguaglianza forzata. Poveretti, un sogno infranto, gente a cui era andato in tilt il cervello.


E no caro Giano. I Boeri sono stati cacciati dagli Inglesi (di cui Mandela magari è stato il braccio), che a quanto pare continuano ad essere in vacanza!. Diciamo che i Boeri hanno perso la guerra, e giustamente trovano un mucchio di gente che ama sputare sui perdenti indipendentemente da chi ha ragione e chi ha torto.

Non si può comprendere la Storia se uno non si mette nei panni di chi la vive. Se io incontrassi un nazista, gli chiederei: "Perché ce l'hai con gli Ebrei?"; tu le hai chiesto perché è razzista? Hai cercato di comprendere la sua situazione? Ti rendi conto che gli Inglesi, se volessero, trasformerebbero te in un razzista?
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Inviato il: 7/12/2013 13:11
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#28
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Inviato il: 7/12/2013 13:26
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  •  horselover
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#29
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i boeri sono europei e non africani
Inviato il: 7/12/2013 13:26
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Re: Nelson Mandela ci ha lasciato...
#30
Sono certo di non sapere
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Sia Mandela che Gandhi (pace all'anima loro) erano avvocati inglesi mandati a sedare delle rivolte sfociate nelle colonie inglesi.

In entrambi i casi hanno promosso la non violenza evitando così che gli inglesi dopo un assedio impossibile sarebbero stati cacciati a calci nel culo da dove erano venuti.
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Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
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