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   Scienza e Tecnologia
  Scannatevi qui sull'evoluzione, purché in salsa divina

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  •  invisibile
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Re: Scannatevi qui sull'evoluzione, purché in salsa divina
#61
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 18/9/2013 23:01
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  •  captcha
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Re: Scannatevi qui sull'evoluzione, purché in salsa divina
#62
Mi sento vacillare
Iscritto il: 23/3/2010
Da
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DjGiostra, il tuo intervento ha fatto allargare la pagina precedente. Vedi di editare SUBITO il post di Calvero.
Inviato il: 19/9/2013 12:50
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  •  earlturner
      earlturner
Re: Scannatevi qui sull'evoluzione, purché in salsa divina
#63
Mi sento vacillare
Iscritto il: 4/7/2013
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Citazione:

OverThink ha scritto:
Ultimamente ho visionato un documentario sul creazionismo trovato sul sito holywar.org (ora inaccessibile perchè bollato di antisemitismo) e devo dire che le motivazioni che apportano i creazionisti per avvalorare la loro tesi sono ben solide. Devo approfondire ancora la questione, ma mi sto sempre più convincendo che la teoria dell'evoluzione sia una gigantesca balla. E pensare che in tutti i libri di biologia la teoria di Darwin viene spacciata come la verità assoluta.. Nel più fortunato dei casi viene detto: <<Pensate che in alcune scuole in America si studia ancora il creazionismo>>. Se l'evoluzionismo è falso, è chiaro che sotto c'è una propaganda di dimensioni enormi.
Vi lascio con una brevissima intervista:
https://www.youtube.com/watch?v=pRO-6XAN0Oc





che argomentazioni solide, holywar, ah ah ah; guarda, fai una roba, la prossima volta linka Olotruffa [ devo spiegare cos'e' ? ] cosi' chiudi il cerchio.
Mica ne parlo con un deocente o prof di evoluzione, no, vado su internet e su un sito di paranoici ultraortodossi. Non fa una piega.
Consiglio allora Rinascita o Patria Socialista quando mi devo curare il mal di gola. Che scemo che sono, per il mal di gola c'e' l'omeopatia

Nel frattempo, alcuni esempi creazionisti.







[img]http://assets.diylol.com/hfs/6aa/258/3ed/resized/creationist-meme-generator-you-still-haven-t-shown-me-evidence-920500.jpg?1321379478.jpg[/img]
Inviato il: 19/9/2013 15:18
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  •  OverThink
      OverThink
Re: Scannatevi qui sull'evoluzione, purché in salsa divina
#64
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 6/2/2012
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Belle le immagini.
Citazione:

earlturner ha scritto:
che argomentazioni solide, holywar, ah ah ah; guarda, fai una roba, la prossima volta linka Olotruffa [ devo spiegare cos'e' ? ] cosi' chiudi il cerchio.
Mica ne parlo con un deocente o prof di evoluzione, no, vado su internet e su un sito di paranoici ultraortodossi. Non fa una piega.

Ma l'hai visto almeno il documentario prima di criticarlo?
Questa è una fallacia logica. E' una critica ad hominem.
Citazione:

earlturner ha scritto:
Mica ne parlo con un deocente o prof di evoluzione, no, vado su internet e su un sito di paranoici ultraortodossi. Non fa una piega.

Un documentario in cui vengono interpellati docenti universitari io l'ho già riportato. Ma visto che ci sono, lo riporto nuovamente: VIDEO
Inviato il: 19/9/2013 15:42
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  •  toussaint
      toussaint
Re: Scannatevi qui sull'evoluzione, purché in salsa divina
#65
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/3/2012
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xkyzkrktvbvxkaikfivvjclclskeotvjgbjbnmn
(per la traduzione dall'ohmygodese consultare uno dei dizionari online, please)...




edit: secondo me scrive con il paroliamo, quello con il bussolotto.
lo scuote un pò, e poi trasferisce le lettere, nell'ordine risultante, nei suoi post qui su LC.
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"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Inviato il: 19/9/2013 15:57
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  •  Pyter
      Pyter
Re: Scannatevi qui sull'evoluzione, purché in salsa divina
#66
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
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edit: secondo me scrive con il paroliamo, quello con il bussolotto. lo scuote un pò, e poi trasferisce le lettere, nell'ordine risultante, nei suoi post qui su LC.

Anche a voler essere critici, questo sistema è sempre due tre gradini sopra il TG1.
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Inviato il: 19/9/2013 16:11
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  •  infosauro
      infosauro
Re: Scannatevi qui sull'evoluzione, purché in salsa divina
#67
Dubito ormai di tutto
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Da questo mondo (credo)
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Citazione:

Calvero ha scritto:


Pyter - ohmygod : Il fatto che io sia in silenzio stampa non vuol dire che
non vi legga !! !!!uuuUUUUaaaAAAAuuuUUUAAAAAAhhhUUAAAAUUAAA
AAAUUAAAA!!!!!!!!!!!UUUAAAUUAARRRRRR!!!!

Bravo Calvero, inserisci pure messaggi subliminali.
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"It's just a ride"
William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
Inviato il: 19/9/2013 16:38
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  •  earlturner
      earlturner
Re: Scannatevi qui sull'evoluzione, purché in salsa divina
#68
Mi sento vacillare
Iscritto il: 4/7/2013
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Citazione:

OverThink ha scritto:
Belle le immagini.
Citazione:

earlturner ha scritto:
che argomentazioni solide, holywar, ah ah ah; guarda, fai una roba, la prossima volta linka Olotruffa [ devo spiegare cos'e' ? ] cosi' chiudi il cerchio.
Mica ne parlo con un deocente o prof di evoluzione, no, vado su internet e su un sito di paranoici ultraortodossi. Non fa una piega.

Ma l'hai visto almeno il documentario prima di criticarlo?
Questa è una fallacia logica. E' una critica ad hominem.
Citazione:

earlturner ha scritto:
Mica ne parlo con un deocente o prof di evoluzione, no, vado su internet e su un sito di paranoici ultraortodossi. Non fa una piega.

Un documentario in cui vengono interpellati docenti universitari io l'ho già riportato. Ma visto che ci sono, lo riporto nuovamente: VIDEO



Scusa, dico seriamente, la fallacia e' andare su un sito del genere a cercare informazioni, perlomeno imparziali. Non mi prendere in giro
E non riesco a vedere video, forse da fine mese, per ora no, mi spiace.
Se io ti dicessi "ecco le prove del 9-11, su questo sito" e poi ti porto il blog di attivissimo, cosa mi diresti ? "eh no perche' attivissimo e' un agente della cia". Benissimo. Al di fuori di qui, se vuoi parlare di evoluzione seriamente, holywar non vale un niente.
E si, e' un sito anti ebraico, pesantemente anti ebraico; a questi di passare come "antisionisti" riesce veramente male
Su questo stesso sito esistono discussioni molto, molto ben argomentate sul tema; come ho gia' scritto rispetto al moonhoax : ci sono persone che hanno la preparazione adatta per discutere di queste robe, fai un passo li', e fatti un idea. Perche' per conto mio, io piu' di "spiegarti" grosso modo come funzioni il 'Darwinismo' non posso fare, tutt'al piu' posso trovarti un sacco di meme divertenti

Il fatto e' che, esattamente come per la luna [ e altri argomenti molto "sentiti" ] io posso anche materializzare i 'fossili', dimostrarti la fallacia di avere un 'creatore' molto altro; il problema di fondo sta nell'altro accettare tali documenti come validi, certo, se tu mi porti Sitchin o holywar a sostegno delle tue io, mi dispiace, ma lascio cadere.
Inviato il: 19/9/2013 19:16
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  •  toussaint
      toussaint
Re: Scannatevi qui sull'evoluzione, purché in salsa divina
#69
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Anche a voler essere critici, questo sistema è sempre due tre gradini sopra il TG1.


ah vabbè, questo è sicuro...
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Inviato il: 19/9/2013 19:27
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  •  Pyter
      Pyter
Re: Scannatevi qui sull'evoluzione, purché in salsa divina
#70
Sono certo di non sapere
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Sul fatto che nella Bibbia non ci siano i dinosauri...
pare ci siano delle prove riguardo al fatto che l'Arca di Noè arenata sia stata sollevata su un fianco usando un brontosauro.
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Inviato il: 20/9/2013 16:09
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Scannatevi qui sull'evoluzione, purché in salsa divina
#71
Sono certo di non sapere
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A me sembra di vedere finta sinistra contro finta destra ...

Intanto limitare una cosa ignota e complessa come la creazione della vita a due teorie, che tra l'altro non spiegano nulla... è già brutto.

Posso capire nella teoria di Darwin, l'ameba che voglia progredire per adattarsi e sopravvivere, ma mi deve spiegare come ha fatto la pietra a cominciare a vivere.

Stesso discorso coi creazionisti, se ha fatto tutto Dio, Dio chi l'ha fatto?
L'uovo o la gallina?

Detto questo, rimanendo solo nell'ambito della nostra palla di fango, ritengo che la risposta sia un'unione delle due teorie.

Che gli esseri viventi si evolvano mi sembra un dato di fatto, avete mai visto un'armatura medioevale? Erano alte un metro e un giornale!
In 500 anni (caccole, geologicamente parlando) siamo già cambiati molto, saremo mediamente 30/40 cm più alti.

Quindi cambiamenti ci sono.

Il problema è che gli umani sono cambiati "troppo" rispetto ai loro predatori.
Questo è anomalo, non è mai successo in nessun altro caso conosciuto, a partire dai dinosauri per arrivare alle Galapagos!

Predatori e prede vanno avanti di pari passo, è sempre stato così, la gazzella accellera? Accellera anche il leone. Quello grosso preistorico si è estinto.

L'uomo invece, ha fatto un balzo in avanti troppo repentino, lasciando al palo tutti gli altri animali, che mentre noi ci evolvevamo, sembra fossero in vacanza, a noi spuntava il pollice opponibile? Loro nulla. Noi cominciavamo a fare città, oraganizzarci, sterminarli? Loro nulla!
Noi cominciavamo ad allevarli per mangiarli? Loro sempre nulla ... secondo me sta cosa si spiega solo con un'intervento "esterno" dei nostri creatori.
Inviato il: 23/9/2013 23:31
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  •  toussaint
      toussaint
Re: Scannatevi qui sull'evoluzione, purché in salsa divina
#72
Sono certo di non sapere
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Citazione:
In 500 anni (caccole, geologicamente parlando) siamo già cambiati molto, saremo mediamente 30/40 cm più alti.


oh gilgamesh, questa è evoluzione ma non darwiniana.
in 500 anni non possono esserci mutazioni utili, e dunque perpetuate nel tempo, per effetto di un puro e casuale crossing over.
i mutamenti di cui parli sono dovuti all'alimentazione, maggiori proteine, dunque ossa più lunghe.
ma, ma, ma...
questi mutamenti puramente chimici si trasmettono poi al DNA.
come?
e questo è il bello da capire, forse il famoso junk DNA è tutt'altro che junk ma serve a fissare ogni mutazione utile.
fatto sta che ora che si sono succedute in Italia una serie di generazioni di alti, prova a prendere un neonato e a non dargli più proteine.
viene lo stesso più alto dei nostri antenati degli anni '50.
il DNA non è solo un codice di programma e come tale riprogammabile a piacimento (questo fecero i Creatori) ma anche una memoria.
come ogni computer...
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Inviato il: 24/9/2013 0:28
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Re: Scannatevi qui sull'evoluzione, purché in salsa divina
#73
Sono certo di non sapere
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Da Brignano G.D'Adda
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Pyter:
Non e' che per caso Noe' di cognome facesse Schettino ?????
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Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 24/9/2013 7:08
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Scannatevi qui sull'evoluzione, purché in salsa divina
#74
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Toussaint, sono d'accordo che siano mutazioni dovute al cambio di alimentazione ... forse c'entra anche l'atmosfera, le vibrazioni solari, non te lo so dire, so che in soli 500 anni, siamo cambiati di tipo 30/40 centimetri.

Ignorare questo sarebbe come dire che non c'è relazione fra le giraffe nane e quelle a collo allungato che studiava darwin.

Che poi avremmo dovuto metterci più tempo ... sono le classiche proiezioni degli "scienziati", proiezioni basate fondamentalmente sul nulla, ad oggi non sappiamo se le mutazioni sono graduali o se ci sono "gradini" evolutivi.
Magari da domani gli scimpanzè cominciano a costruire grattacieli e la teoria "comunemente nota" va a farsi un giretto ad Arcore! ^__^

Io mi baso su quello che vedo.
Inviato il: 24/9/2013 8:33
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  •  Pyter
      Pyter
Re: Scannatevi qui sull'evoluzione, purché in salsa divina
#75
Sono certo di non sapere
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Stesso discorso coi creazionisti, se ha fatto tutto Dio, Dio chi l'ha fatto?


Si è fatto da solo. C'è riuscito Silvio, non vedo perché non avrebbe dovuto riuscirci Lui.

Come poi abbia fatto e da dove abbia preso la materia prima, è un altro paio di maniche, visto che ancora non c'erano le Banche.

Ma sia che sia stato Dio, sia che sia stato (come dice la scienza) il Caso, indagando si sta senza posa.
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Inviato il: 24/9/2013 9:31
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  •  perspicace
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Re: Scannatevi qui sull'evoluzione, purché in salsa divina
#76
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@ Ghilgamesh

Fammi capi per te L'uomo che è l'unico predatore dell'uomo ancora in grado di nuocerci non si è evoluto di pari passo con l'uomo.

Non è che non l'accettate, proprio non lo capite è diverso.

L'uomo preda anche ciò che non mangia lo fa per motivi territoriali aumentare i suoi spazi di caccia e raccolta, cosi come per motivi di dominanza sottomissione quindi fra quei predatori di cui affermi "non si sono costruiti città" mettici anche l'uomo e vedrai che le città se le sono costruite eccome.

Quanto alle mucche, i maiali e tutti gli altri animali da allevamento, fammi capi nella tua testa essi sono "nostri predatori" oppure ti passano cose per la testa tipo: "allora se sono nostre prede perché non si sono evolutesi o estinte?" i tal caso dovresti capire che cazzo significa "allevamento" e come manteniamo e selezioniamo specie per i nostri bisogni.
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Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Inviato il: 24/9/2013 11:15
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  •  toussaint
      toussaint
Re: Scannatevi qui sull'evoluzione, purché in salsa divina
#77
Sono certo di non sapere
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bè, se l'evoluzione è adattamento pro sopravvivenza della specie a condizioni naturali avverse, allora ha ragione Gilgamesh.
il lupo avrebbe dovuto sviluppare delle tecniche di difesa anti uomo, ad esempio, visto che l'uomo lo caccia e lo stermina dalla notte dei tempi.
e così l'orso, ma non mi risulta che nulla sia cambiato in queste specie da migliaia e migliaia di anni, mentre noi in 40-50 anni siamo passati da un'altezza media dell'uomo italico di 1,65 per gli uomini e 1,50 per le donne a 1,85 per gli uomini e 1,75 per le donne di oggi (le donne sono cresciute di più perchè quel poco di proteine che girava 50 anni fa se le pappava lu masculo... ).
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Inviato il: 24/9/2013 11:32
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Scannatevi qui sull'evoluzione, purché in salsa divina
#78
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Come ha detto anche Toussaint, principalmente mi riferivo ai lupi, che sono diventati cani facendosi addomesticare, lupi che erano nostri predatori, visto che, in teoria, noi eravamo scimmiette erbivore.

Mentre noi scendevamo dagli alberi e li "trasformavamo" in varie razze canine tra cui i chiwawa, loro che facevano? Guardavano quark?

E' strano ... almeno secondo me.

Poi dire che il predatore dell'uomo è l'uomo, è un'ulteriore stranezza.
Tranne alcuni animali che si suicidano quando sono troppi, non esistono casi simili in natura.

Voglio dire, oggi avrebbe anche senso, siamo troppi e la sovrappopolazione potrebbe giustificare un comportamento aggressivo ... ma nel medioevo? E prima?
Esiste un altra specie che sia anche il suo predatore? Me ne dici una?
che se non esiste, non è come in matematica che meno per meno fa più!
Due stranezze aumentano solo le stranezze, non si annullano a vicenda!

p.s. Se non sbaglio la guerra la fanno, oltre a noi, solo animali tipo formiche o api ... ma la fanno per il territorio, noi storicamente, combattiamo per le peggio puttanate, tipo la guerra di Troia.
I primi libri scritti (sia sumeri che indiani) parlano di enormi guerre e a quel tempo saremo stati qualche milione con un fottuto pianeta a disposizione!

Quindi anche in questo, siamo anomali.
Inviato il: 24/9/2013 11:50
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  •  toussaint
      toussaint
Re: Scannatevi qui sull'evoluzione, purché in salsa divina
#79
Sono certo di non sapere
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un'altra cosa.
se i mammut erano i progenitori degli elefanti e i mammut si sono estinti per catastrofi naturali come i dinosauri...
DA DOVE CAZZO VENGONO GLI ELEFANTI?
un sospetto mi viene, essendo orginari di una delle culle della civiltà umana, la valle dell'Indo.
non è che qualcuno ha pensato di recuperare quei preziosi geni, modificandoli perchè l'elefante potesse vivere in un ambiente caldo e umido?
una forza della natura simile da utilizzare come mezzo di trazione e sollevamento, per di più trasformato da animale selvaggio e aggressivo come il mammut a docile animale addomesticabile...
mmm....
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Inviato il: 24/9/2013 11:57
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  •  Pyter
      Pyter
Re: Scannatevi qui sull'evoluzione, purché in salsa divina
#80
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Da Sidonia Novordo
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Mentre noi scendevamo dagli alberi e li "trasformavamo" in varie razze canine tra cui i chiwawa, loro che facevano? Guardavano quark?


Al contrario. Quark è servito per addomesticare il lupo in cane, mentre quelli che sono rimasti lupi guardavano Sky.
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Inviato il: 24/9/2013 12:20
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