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1 Utenti anonimi
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 fefochip |
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facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #1 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
Messaggi: 7005
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una piccola premessa : mi sono tenuto sempre alla larga da facebook perché ho immediatamente intravisto l'enorme pericolo che porta con se riguardante la privacy.
da un anno circa tuttavia rendendomi conto che senza un account non potevo nemmeno fare ricerche all'interno di fb mi sono segnato con un account farlocco conscio che comunque senza inserirmi in quel mondo in continua e scoppiettante evoluzione sarei rimasto tagliato fuori anche dalla sua comprensione.
mi sono inventato un profilo, e ho chiesto in giro un po' di amicizie e sapendo che un amicizia con un click "non si nega a nessuno" (certi fanno quasi a gara ad avere piu amici e contatti) il tutto per rendere un po meno incredibile il profilo.
poi piano piano ho inserito anche contatti della mia vita reale, seguendo il pricipio di rendere arduo la ricostruzione mio profilo tramite "piste false"
ieri(o comunque lo ho notato solo ieri e non so se me ne sono arrivate altre di mail di questo tipo) mi è arrivata una mail all'apparenza innocua che mi ha molto inquietato.
mi arriva una mail di tripadvisor che mi segnala che un mio contatto farlocco di facebook "è entrato/a nella mia rete di viaggiatori. "
cerchiamo di ricostruire:
ho un account anonimo "fefochip" di google con una sua mail
(da un po di tempo youtube e google hanno "integrato" e incrociato i loro account ma questo particolare lo teniamo per dopo).
ho un account completamente falocco di facebook (la mail ovviamente è una creata per l'occasione) nel quale tuttavia ho alcuni contatti della mia vita reale e quella di internet.
ho scritto un paio di recensioni su tripadvisor con il nick "fefochip" e la stessa mail di google quindi il link tra tripadvisor e google c'è.
ma chi ha detto a tripadvisor che la mail di google (e quindi l'account) è legato a un utenza compeltamente staccata di face book?
ora sorvolando sugli aspetti tecnici che mi interessano fino a un certo punto e di cui sarò lieto approfondire insieme il punto è un altro :
perche facebook fa "la spia" a tripadvisor dicendo che quel contatto farlocco (che ho solo su fb) corrisponde comunque a un account reale (per quanto anonimo) di google ?
c'è evidentemente uno sforzo di integrare diversi accont tra compagnie anche diverse, ma perche ?
SKYPE
mi sono fatto "un giro" sul mio profilo anonimo di skype e anche li ho notato una cosa : ti spingono a essere meno anonimi .
volevo cambiare la mail perche quella dell'account di skype è vecchia avendo cambiato provider (avevo messo quella con il dominio dell' ISP)
non mi faceva procedere se non gli scrivevo il cognome nel campo apposito.
pensateci...perche?
perche anni fa mi sono potuto segnare senza mettere un cognome ?
l'intento è chiaro a mio avviso prima o poi fai un errore e metti un dato reale che verrà incrociato automaticamente con tutti i database per cercare di rendere reali gli account anomini attuali.
tra l'altro temo (non lo so per certo) che se vuoi usare skype out devi usare dati reali.
GOOGLE
quante volte gmail vi ha chiesto di mettere un numero cellulare dicendovi che cosi è "piu sicuro"?
o una mail secondaria ? per recuperare l'account per carità ! loro sono preoccupatissimi che tu puoi perdere la tua mail (dimenticandoti la password) che loro ti danno GRATIS (su questo altro aspetto del gratuito ci sarebbe da riflettere vivendo in un mondo dove paghi anche l'aria che respiri).
WHATSAPP
questa a mio avviso è stata una della applicazioni piu geniali dal punto di vista di questo violazione mondiale della privacy.
questa applicazione ti crea il tuo account automaticamente con il tuo numero di telefono e ti ritroverai una lista contatti pari a quella della tua rubrica telefonica.
ti invoglia con il fatto che puoi mandare quanti "sms" ti pare (nel senso che passando da internet in pratica quel sistema su uno smartphone diventa come un sms quando in realtà è come se fosse un altro "skype")
ma come lo paghi ?
la grande "G" integra questo sistema con gli account di google quindi se fino a quel momento non avevi dato il cellulare a google adesso ti puoi pure rilassare : ce l'hanno .
ormai appare evidente lo sforzo di queste diverse compagnie di integrare sempre di piu i vari account in barba a qualunque privacy
MA LA VERA DOMANDA DI TUTTO QUESTO E':
cosa ci vogliono fare con tutti questi nostri dati?
a voi le idee e ipotesi
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| incredulo |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #2 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
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@fefochip Citazione: MA LA VERA DOMANDA DI TUTTO QUESTO E': cosa ci vogliono fare con tutti questi nostri dati? L'hai scritto nel titolo del topic. Controllo, controllo anche dell'interno di noi stessi, non solo dell'esterno. Controllo, sicurezza, anche la più piccola potenziale minaccia deve essere eliminata. Un mondo politically correct, dove fare solo le cose permesse e niente altro. Il grande fratello svelato da Orwell, un mondo dove la Verità non è la verità ma la verità di qualcuno. Un sogno per chi vuole dominare il mondo, quel mondo costruito da lui grazie a noi e che noi pensiamo sia l'unico mondo possibile.Siamo noi stessi a permetterglielo.  |
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| VIMS |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #3 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 8/11/2011
Da Ai piedi del monte
Messaggi: 334
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Ciao fefo, è sempre un piacere leggerti. Ottimo spunto.
Un paio di mie considerazioni sull'argomento...
Per quanto concerne la volontà di non essere tracciati direi che ormai è troppo tardi, anche per chi volontariamente si oppone in maniera attiva.
Direi, però, che si può usare un approccio ragionato sul problema evitando di dare, in maniera gratuita, almeno alcuni dati.
Sorge una questione che tu hai evidenziato: combattere strenuamente questo sistema significa rimanere sempre più fuori da certe dinamiche. Questo non è ne buono ne cattivo, e andrebbe valutato di volta in volta.
Esempio: a me non interessa essere aggiornato costantemente sul calcio, ma se sui social posso trovare qualche discussione interessante su certi argomenti...
La questione che poni nella tua ultima domanda andrebbe analizzata su più livelli.
Ci sono moltissimi interessi sulla raccolta dei dati e delle informazioni.
A partire da chi, con i dati, può ricavare dei possibili profili di consumatori.
Continuando con chi può monitorare il polso dell'opinione pubblica (commenti politici, religiosi ed in genere su temi specifici della società...) per poi, eventualmente, influenzarla.
Ricordiamoci, però, che questi discorsi valgono per il cosidetto "occidente". Ci sono grosse fette di popolazione mondiale che, ancora per poco, sono immuni da tali problemi.
VIMS
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La Virtù sta nel mezzo 
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| fefochip |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #4 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
Messaggi: 7005
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per quelli che hanno cercato di rimanere anonimi:
quando incroceranno i dati di questi account (che ormai c'è un forte sospetto se non la certezza che sono tutti integrati) con quelli del nostro provider internet che dispone dei dati reali ?
o del nostro operatore di rete mobile che anche lui ha per forza i nostri dati reali?
o lo hanno già fatto e google ce lo chiede per fare finta di niente?
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| fefochip |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #5 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
Messaggi: 7005
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grazie ,  Citazione: Ricordiamoci, però, che questi discorsi valgono per il cosidetto "occidente". Ci sono grosse fette di popolazione mondiale che, ancora per poco, sono immuni da tali problemi. vero, ma non mi pare che questa cosa impensierisce piu di tanto i fautori di queste integrazioni che procedono alacremente. qualche obbiettivo lo avranno lo stesso no? e poi scusa : conta di piu pilotare un opinione pubblica americana oppure una del congo (tanto per buttare giu un nome a caso) |
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| incredulo |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #6 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
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@VIMS Citazione: Ricordiamoci, però, che questi discorsi valgono per il cosidetto "occidente". Ci sono grosse fette di popolazione mondiale che, ancora per poco, sono immuni da tali problemi. Sicuro? Sicuro sicuro? Ci siamo dimenticati le primavere arabe del nord-Africa, nate su Twitter? Questi sono dati dell'anno scorso.  Questi sono i derelitti fuori dal network e dalla rete.  Anche i cinesi ne sono lontani.  O sei dentro ed esisti o ne sei fuori e non esisti. O accetti il marchio, o sei fuori dal mondo, il mondo del futuro che è già presente. Che sia facebook, skype, twitter, google, youtube non importa, sono tutti interconnessi fra loro, in un qualche modo sei dentro la rete, come se fossi un pesce. Welcome Big brother, i love you. |
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| VIMS |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #7 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 8/11/2011
Da Ai piedi del monte
Messaggi: 334
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Provo a rispondo sia a incredulo che a fefochip.
Ho stimato male esando un aggettivo impropriamente: non esistono grosse fette di popolazione mondiale, ma sicuramente alcune realtà che per ora sono esenti da questa problematica.
Quando interessa monitorare e influenzare l'opinione pubblica? Nei casi in cui la popolazione potrebbe, in qualche modo, mettersi di traverso sulla strada che porta al raggiungimento di alcuni obiettivi. Questa la mia opinione...
VIMS
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La Virtù sta nel mezzo
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| fefochip |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #8 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
Messaggi: 7005
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Citazione: Che sia facebook, skype, twitter, google, youtube non importa, sono tutti interconnessi fra loro, in un qualche modo sei dentro la rete, come se fossi un pesce. non solo "sono interconnessi" ma appare sempre piu evidente che si scambiano i nostri dati per tracciare profili sempre piu precisi a me inquieta onestamente |
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| fefochip |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #9 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
Messaggi: 7005
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Citazione: non esistono grosse fette di popolazione mondiale, ma sicuramente alcune realtà che per ora sono esenti da questa problematica. quello che ti cercavo di dire è che sono fette di popolazione che non contano un cazzo (con approssimazione e come dicone nei film americani "con tutto il rispetto parlando") |
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| VIMS |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #10 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 8/11/2011
Da Ai piedi del monte
Messaggi: 334
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Ho afferrato il discorso fefo. Non importa anche per per un'altro motivo: prima o poi anche queste persone entreranno nella rete. La cosa, d'altronde, viene presentata come "molto allettante"... Anche a me inquieta molto.  VIMS |
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La Virtù sta nel mezzo
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| fefochip |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #11 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
Messaggi: 7005
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Citazione: Non importa anche per per un'altro motivo: prima o poi anche queste persone entreranno nella rete. La cosa, d'altronde, viene presentata come "molto allettante"... beh questo fa parte della "fabbrica dei sogni" e di quella tematica trattata da dei documentari della BBC riguardo la propaganda e il pilotaggio delle masse con le tecniche di edward bernays che a sua volta si rifaceva alle teorie di suo zio sigmund freud qui il film in streamingchi fosse interessato ai sottotitoli in ita e inglese li mando in privato tramite mail con il torrent dove trovare i 4 spezzoni (la traduzione l'ho fatta con google traslate e come potete immaginarvi non è "perfetta" ma meno peggio di quello che ci si può aspettare) |
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| fefochip |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #12 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
Messaggi: 7005
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Citazione:
incredulo ha scritto:
Ci siamo dimenticati le primavere arabe del nord-Africa, nate su Twitter?
già, la "fabbrica del consenso" .... diciamo che per quanto meno "informatizzati" certi paesi comunque non sono esenti dai metodi della cara e vecchia propaganda. io poi credo che tali paesi proprio perche la gente ci è "nata" con twitter o con facebook non intravede proprio certi pericoli. insomma sono un po piu bambascioni (sempre con rispetto parlando ) |
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| ohmygod |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #13 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
Da
Messaggi: 3652
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Dato il "sogno nel sogno" ho sempre "temuto" Web e affini:smartphone.
essere su "google" di certo non mi risparmia di essere "schedato" tento di limitare il danno in merito:null'altro solo "google".
e di certo ciò che "racconta" Fefochip è emblematico: l'offerta ,i soliti regali della Bestia, una nuova mela da mordicchiare senza che vi sia ora "peccato" nel farlo.
Probabile che io sia un folle: che importanza ha.
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| chris71 |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #14 |
So tutto  Iscritto il: 7/12/2007
Da
Messaggi: 24
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Proprio come in 1984 di Orwell, l'aspetto che mi preoccupa maggiormente è il fatto che se qualcuno viene preso di mira perhé inviso al potere, il Grande Fratello possiede ormai nel suo database tutti i dati per ricostruire le sue più grandi paure e desideri e poterlo quindi manipolare a piacere.
Già solo con il fatto che google tiene in memoria tutti i termini di ricerca digitati e le pagine visitate, elaborare su questa base i singoli profili delle persone è davvero uno scherzo!
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| Calvero |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #15 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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___________________ ______________ Per quanto Te usi un profilo farlocco sei comunque identificato. Alle triangolazioni, finanche alle dinamiche psicologiche del tuo modus operandi in Rete, NON PUOI sfuggire. SI AFFERMA:
- Si può mentire a tutti per un po o a qualcuno per sempre, ma non si può mentire a tutti per sempreQuest'aforisma è sempre stato usato nei confronti di chi detiene il Potere, come a ricordarci (si veda l'11 Settembre) che comunque la verità salta sempre fuori.... ... purtroppo ci si scorda che vale anche per NOI Poi si pensi anche ad un'altra cosuccia. La "privacy" è quella cosuccia che obbliga la maggior parte dei gestori di queste diavolerie a non poter usare determinati dati in determinati modi  ..e poi che succede? .. succede che quando vuoi accedere - anche per necessità - Te DEVI acconsentire al trattamento dei dati ... altrimenti non puoi accedere al servizio. A casa mia si dice .. GRAZIE AL CAZZO: .. e TRALLALLERO TRALLALLALA ecco che il cetriolo ti è volato su per il culo, e il tuo " ti amo grande fratello" l'hai detto; lo hai dimostrato. ONOMANZIA DOCET: ----> la Rete è trappola. Comunque vada, siamo fottuti. Il resto è nicchia e valvole di sfogo. |
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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| horselover |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #16 |
Dubito ormai di tutto  Iscritto il: 1/9/2012
Da
Messaggi: 1898
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da quello che mi arriva sembra che non abbiano capito niente
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| Spiderman |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #17 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 19/9/2009
Da
Messaggi: 2722
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fefo, star fuori da Fb, skype e robe varie, ti fa sentir non controllato?
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"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
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| fefochip |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #18 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
Messaggi: 7005
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Citazione: fefo, star fuori da Fb, skype e robe varie, ti fa sentir non controllato? certamente forme di controllo ce ne sono parecchie (lo stato in quanto tale) , ma il punto non cambia. queste nuove forme di spionaggio/controllo delle masse in queste nuove "edizioni" a me inquietano . a te no? non fosse altro per l'enormità dei cazzi miei che si riescono a fare ora e prima fuori da ogni dubbio molto meno.(a meno di non essere stato oggetto di attenzioni mirate e particolari) non puoi negare che ci sono potenzialità di controllo 10 anni fa quasi impensabili. |
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| Spiderman |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #19 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 19/9/2009
Da
Messaggi: 2722
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Citazione:
fefochip ha scritto:
queste nuove forme di spionaggio/controllo delle masse in queste nuove "edizioni" a me inquietano . a te no?
Non più di un bancomat, un contratto telefonico o un telepass, potenzialmente possono guardarci anche in casa, non vedo FB o simili così pericolosi. Comunque sia, una volta iscritti, non siamo tenuti a dire tutto di noi, anche qui si deve usare cervello e parsimonia. Citazione: non puoi negare che ci sono potenzialità di controllo 10 anni fa quasi impensabili. Senza ombra di dubbio... |
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| fefochip |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #20 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
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Citazione: Non più di un bancomat, un contratto telefonico o un telepass, potenzialmente possono guardarci anche in casa, non vedo FB o simili così pericolosi. Comunque sia, una volta iscritti, non siamo tenuti a dire tutto di noi, anche qui si deve usare cervello e parsimonia. dici? secondo me sottovaluti il fatto che a un bancomat non racconti i tuoi sogni ,non gli esprimi pareri .su facebook si, e a quanto pare nonostante ho cercato il piu possibile di rimanere anonimo e scollegato dal mio account fefochip che uso per google( e di solito per tutto il resto ) lo stesso il sistema integrato descritto sopra mi ha tracciato ed ha fatto un link tramite tripadvisor ...automaticamente. parsimionia e cervello (oltre che preparazione) ce lo metto ma a quanto pare non basta e io sono nettamente sopra la media come "saper usare un computer" (non lo dico per farmi bello percarità è proprio per dire che pure a gente "smart"glielo "poggiano dietro") insomma o alzo il mio livello di attenzione da "attento" a "paranoico" oppure per essere "parato" in maniera "rilassata" chi devi essere ? tron? |
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| perspicace |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #21 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/9/2011
Da località sconosciuta
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Ma la realtà supera di gran lunga la fantasia. Da quando esiste la 3g per i telefonini che diventa ancora più precisa con la 4g, voi ed io siamo puntini su una mappa. Ma non solo sanno sempre dove siamo stati e dove stiamo, addirittura grazie alla tecnologia che avanza giorno per giorno (per loro per noi invece macchine a combustione per l'eternità) ci vedono e sentono come un delfino fa con le sue prede, sia quelle nella rete che fuori. Eco localizzare telefonini nella stanzaLocalizzare la posizione precisa di un telefono cellulare in ambienti chiusi potrebbe diventare possibile grazie all'algoritmo che permette di ricostruire la forma 3D di una stanza ascoltando l'eco dei suoni prodotti all'interno, perfino di quelli semplici come lo schioccare delle dita. [...] "L'algoritmo – aggiunge - confronta quindi il segnale proveniente da ciascun microfono. I ritardi infinitesimali che appaiono nei segnali vengono utilizzati per calcolare non solo la distanza tra i microfoni, ma anche la distanza da ciascun microfono tra le pareti e la sorgente sonora".
Testando l'algoritmo in una stanza vuota, nella quale è stata cambiata la posizione di una parete mobile, è stata ottenuta una mappa in 3D con una precisione millimetrica.
In futuro, secondo gli autori, il metodo potrà essere usato per determinare la forma di una stanza dagli echi di una chiacchierata al cellulare. Non solo: la stessa tecnica potrebbe permettere di localizzare, grazie al cellulare, la precisa posizione di una persona in una stanza. - - - - - - E questo è niente tra meno di 15 anni a questa tecnologia saranno aggiunti gli insetti robot e praticamente non ci sarà più modo di non essere controllati 24 ore su 24. Ora bene o male se ci si va a nascondere in una giungla il modo di non esser controllato lo trovi ma che problemi si possono dare al sistema da una giungla e senza tecnologie? |
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Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
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| Spiderman |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #22 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 19/9/2009
Da
Messaggi: 2722
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Citazione:
fefochip ha scritto:
dici?
secondo me sottovaluti il fatto che a un bancomat non racconti i tuoi sogni ,non gli esprimi pareri .su facebook si, e a quanto pare nonostante ho cercato il piu possibile di rimanere anonimo e scollegato dal mio account fefochip che uso per google( e di solito per tutto il resto ) lo stesso il sistema integrato descritto sopra mi ha tracciato ed ha fatto un link tramite tripadvisor ...automaticamente.
parsimionia e cervello (oltre che preparazione) ce lo metto ma a quanto pare non basta e io sono nettamente sopra la media come "saper usare un computer" (non lo dico per farmi bello percarità è proprio per dire che pure a gente "smart"glielo "poggiano dietro")
insomma o alzo il mio livello di attenzione da "attento" a "paranoico" oppure per essere "parato" in maniera "rilassata" chi devi essere ? tron?
Quando ti "vedo" parlar di ste robe, mi pare che il tuo livello sia già verso il "paranoico". I sogni, se vuoi, puoi non raccontarli anche su FB, si può farne un uso "tranquillo" senza "sbottonarsi" troppo. E' vero che così ci "vedono" meglio ma è anche vero che si tratta di ottimi strumenti per informare ed informarsi, è "un'arma" a doppio taglio, finchè rimane così mi sta bene, cambiasse qualcosa non esiterei a non utilizzarlo più. Mi dava un sacco fastidio la pubblicità, con adblock plus è sparita del tutto! |
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"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
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| fefochip |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #23 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
Messaggi: 7005
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Citazione:
Spiderman ha scritto:
Quando ti "vedo" parlar di ste robe, mi pare che il tuo livello sia già verso il "paranoico". I sogni, se vuoi, puoi non raccontarli anche su FB, si può farne un uso "tranquillo" senza "sbottonarsi" troppo. E' vero che così ci "vedono" meglio ma è anche vero che si tratta di ottimi strumenti per informare ed informarsi, è "un'arma" a doppio taglio, finchè rimane così mi sta bene, cambiasse qualcosa non esiterei a non utilizzarlo più.
potrebbe pure darsi che sono paranoico . oppure vado a guardare lì dove altri non lo fanno oppure non sono proprio in grado di farlo? vedi, dici che se cambiasse qualcosa ...è già cambiato. è questo che sto cercado dire aprendo con questo mio articolo. prima queste cose non accadevano. skype non voleva a tutti i costi il tuo cognome. una piattaforma non si interfacciava con un altro per incrociare i dati non fornivi il tuo cellulare alla prima compagnia (whatsapp) che ti dava un servizio "gratuito" . certo che è un "arma a doppio taglio" lo ho visto proprio iscrivendomi a facebook , per non rimanere fuori da tutta una serie di giri e informazioni comunque preziosi . ma nonostante l'account farlocco e la mia volontà di rimanere anonimo me lo hanno allegramente "spinto" |
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| Spiderman |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #24 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 19/9/2009
Da
Messaggi: 2722
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Fefo, cosa ti "spaventa"? Che qualcuno di non ben definito sappia il tuo nome e cognome? Quelli che controllano sanno già chi sei e dove abiti, non hanno difficoltà per arrivare a te o a me o chi gli interessa, di cosa ti occupi lo sappiamo noi qua su LC e questo sito è sicuramente tenuto d'occhio dal grande fratello (chiamiamolo così), sappiamo che sei contro certe cose del sistema e lo sanno anche "loro". Poi su FB scopriranno anche che ti piace più l'abbacchio che la cassoeula, ma se vogliono "appoggiartelo" te lo appoggiano anche senza FB.
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| Calvero |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #25 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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Citazione:
Quando ti "vedo" parlar di ste robe, mi pare che il tuo livello sia già verso il "paranoico". I sogni, se vuoi, puoi non raccontarli anche su FB, si può farne un uso "tranquillo" senza "sbottonarsi" troppo. E' vero che così ci "vedono" meglio ma è anche vero che si tratta di ottimi strumenti per informare ed informarsi, è "un'arma" a doppio taglio, finchè rimane così mi sta bene, cambiasse qualcosa non esiterei a non utilizzarlo più.
non sparare cazzate, eppure Te - di Reti - dovresti intendertene un po  Fefo non solo non è paranoico, ma addirittura si tiene cauto col suo realismo. La paranoia neanche esiste più nel mondo moderno, poiché diventa lo strumento egoico par excellence, l'ami la tua paranoia al punto che ti fa dire la ragnata del secolo ... come questa che hai appenda scritto: Citazione: ... è "un'arma" a doppio taglio, ... .. come no, anche con la permanente, le meches e a spazzola. Un'arma è a doppio taglio quando in maniera univocamente bi-direzionale lo strumento è gestito alle origini da entrambe le parti. Il Potere di gestione non è - MAI - tuo. Ti prego non farmi spiegare perché, non solo ... .. Fefo ha scritto (e te hai confermato): Citazione: .. non puoi negare che ci sono potenzialità di controllo 10 anni fa quasi impensabili. .. quindi che fai? .. ti scordi di cosa questo significhi?? .. per dirla in altre paroline: - quando in DIECI anni si arriva a questi risultati ciò indica che il processo in atto è esponenziale ..aspé ripetiamolo che è meglio: ESPOOOOONENZIAAAAAAALE.. a questo devi sommare la spersonalizzazione e l'omologazione delle generazioni, la standardizzazione dei processi ludici e soprattutto video-ludici ( anch'essi connessi da OGNI tipo di piattaforma e PREVALENTEMENTE con software pompati di propaganda e alienazione alla violenza), poi; .. devi sommare la povertà di ingegno dei ragazzini depauperata attraverso Mode esponenzialmente sempre più effimere e sempre esponenzialmente più edonistiche e narcisistiche (anche queste connesse alle piattaforme e allo "SHARE" delle proprie masturbazioni mentali); ..devi sommare che in una collettività sempre con meno tempo libero e più votata al lavoro e alla CRISI, è inevitabile che sì è e si sarà esponenzialmente votati a queste valvole di sfogo VIRTUALI .. che sono le uniche che garantiscono a "buon prezzo" galvanizzanti e suggestive fughe dalla realtà. Citazione: Mi dava un sacco fastidio la pubblicità, con adblock plus è sparita del tutto! Ci si puliscono il culo con queste magre consolazioni  ... e un'altra cosa stai tenendo fuori dall'equazione, la tua consapevolezza generazionale conta ZERO .. così la MIA .. così quella di FEFO .. il mondo in approntamento non è generato per quelli come Te, ma per i tuoi nipotini che avranno - quella volta - perso la sensibilità per tenere viva la coscienza e tentare una fuga da questi sistemi di alienazione e CONTROLLO. |
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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| Spiderman |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #26 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 19/9/2009
Da
Messaggi: 2722
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Calveus, qua, allora, l'unica soluzione è buttar via tutto "seduta stante", e per tutto intendo tutto, PC con relativa connessione, telefonini, bancomat, ecc ecc...le potenzialità di controllo sono si cresciute in modo esponenziale negli ultimi 10 anni, allo stesso tempo è cresciuta anche la possibilità di informare e informarsi (questo intendo per arma a doppio taglio). Lo ripeto, non hanno bisogno di FB per controllarci, lo fanno da un pezzo e nei modi più disparati. Citazione: .. a questo devi sommare la spersonalizzazione e l'omologazione delle generazioni, la standardizzazione dei processi ludici e soprattutto video-ludici (anch'essi connessi da OGNI tipo di piattaforma e PREVALENTEMENTE con software pompati di propaganda e alienazione alla violenza), poi; ...ssssssssssssssse!! Prima dell'avvento della rete regnava la pace! Calverata del giorno? Al massimo la rete riflette quello che è l'andazzo del genere umano. |
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"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
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| Nomit |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #27 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 4/1/2011
Da
Messaggi: 1549
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Anche Yahoo ha cominciato a chiedere con insistenza il numero di cellulare. Sono più o meno le stesse cose che ho pensato all'arrivo dei videofonini, per fortuna non hanno preso piede: se puoi vedere chi chiami lo puoi anche controllare.
- sono a scuola, mamma.
- spostati dallo schermo e fammi controllare!
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| Spiderman |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #28 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 19/9/2009
Da
Messaggi: 2722
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Citazione:
Nomit ha scritto:
Anche Yahoo ha cominciato a chiedere con insistenza il numero di cellulare. Sono più o meno le stesse cose che ho pensato all'arrivo dei videofonini, per fortuna non hanno preso piede: se puoi vedere chi chiami lo puoi anche controllare.
Se ti risponde |
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"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
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| fefochip |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #29 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
Messaggi: 7005
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Citazione: Lo ripeto, non hanno bisogno di FB per controllarci, lo fanno da un pezzo e nei modi più disparati. in questa frase a mio avviso si annida tutto il tuo disconoscimento del problema.(o della mia paranoia?) vedi ragno ,il pericolo è sociale non si annida certo nel concetto di "spionaggio". anche perche onestamente non credo freghi a nessuno in particolare il MIO stile di vita o i MIEI gusti o le MIE idee. quello che invece so per certo è che alcune persone sono interessatissime ai desideri delle persone , alle idee o ai gusti. e questo non solo a fini commerciali come potremmo pensare facilmente con i banner "mirati" che ci perseguitano di sito in sito se per caso hai provato interesse verso un certo tipo di prodotto.(cookie) ma anche a fini di controllo sociale e della cosi detta "fabbrica del consenso". ma " controllo" qui lo intendo in senso attivo e non passivo. non mi interessa piu di tanto che mi "controllino" dove vado , cosa mi piace, le idee che ho . se un governo ombra(bildember ?trilaterale? servizi segreti?) si limitasse a una forma estrema di Voyeurismo tutto sommato me ne fotterei perche non è mia intenzione delinquere. la cosa che mi fa rodere il culo, ma come un aereoplano, è pensare che la società (magari non io ,non tu ne un "luogocomunista") attraverso la consapevolezza e l'acquisizione/elaborazione di tutti questi dati da parte di questi "governi ombra" possano serenamente e tranquillamente pilotare tendenze, gusti , desideri,economia e perche no idee politiche senza che possiamo fare NULLA MA PROPRIO NULLA e subendo di conseguenza la prepotenza di una massa e di una "democrazia" che di democratico non ha proprio nulla perche tutto in realtà è stato deciso da un ristretto gruppo di persone e addirittura c'è pure l'inganno che le persone hanno scelto liberamente. prima c'era la tv ed è vero che rispetto alla tv un qualunque singolo può veramente poco e non niente. adesso con internet e con youtube questo gap si sta colmando ma contemporanamente hanno sviluppato questi altri mezzi molto piu insidiosi. se la caratteristica della propaganda (quella come è nata di edward bernays) è proprio che ne sei influenzato senza saperlo immagina cosa possono fare con un tipo di propaganda con gli attuali mezzi informatici. in pratica pensi di sapere qualcosa, pensi che ti sei andato a cercare qualcosa ,pensi che è stata una tua scelta e invece OGGI tramite queste tecnologie ti hanno spinto a farlo , a crederlo ,a desiderarlo ...se non altro a livello collettivo (sociale). io non so piu come dirlo ma in breve non è lo spionaggio (controllo) che mi mette paura ma è l'influenza sulle scelte sociali (controllo) che poche persone possono avere contemporaneamente fornendo l'illusione che invece è tutta una scelta spontanea e collettiva. queste tecnologie offrono delle opportunità SENZA PRECEDENTI nella storia dell'uomo di far fare alle masse il cazzo che pare a qualcuno dando contemporaneamente l'illusione che invece è tutto "normale". dimmi tu se è poco o è tutto come "prima"  |
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più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
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| fefochip |
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Re: facebook, google, skype, tripadvisor, whatsapp.... largo al grande fratello | #30 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
Messaggi: 7005
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Citazione:
Nomit ha scritto:
Anche Yahoo ha cominciato a chiedere con insistenza il numero di cellulare. Sono più o meno le stesse cose che ho pensato all'arrivo dei videofonini, per fortuna non hanno preso piede: se puoi vedere chi chiami lo puoi anche controllare.
- sono a scuola, mamma.
- spostati dallo schermo e fammi controllare!
non so piu come dirlo non è tanto un problema del singolo è SOCIALE. non mi importa di non comparire pubblicamente per non poter piu essere rintracciato dalla mia ex scassacazzi (ammazza che tortura che è stata) mi importa che piega sta prendendo la nostra società a brevissimo (se non già ora) |
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più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
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