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 invisibile |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1291 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:
incredulo ha scritto:
Assolutamente concorde
A questo proposito c'è in home un bell'articolo che lo spiega bene, anzi benissimo e ne riporto sul forum una parte, articolo postato da BaBaJaN.
L'ho letto, bellissimo e sincronico con quanto stiamo dicendo qui. Mi ha fatto pensare al racconto di una amica che era andata in India per un viaggio spirituale. Tornando si lamentava che era pieno di merda e spazzatura dappertutto, non aveva visto altro. Un amico gli fa; "Ma sei stata tutto il tempo a guardare solo per terra? Io ci sono stato ed è vero che è molto sporco, ma se alzi lo sguardo veda anche altre cose... molte altre cose."  Citazione:
Per questo è necessario affidarsi a qualcuno sicuro.
Il primo in assoluto a cui affidarsi è il nostro IO Superiore, il nostro sentire interno.
Assolutamente indispensabile. Le pratiche spirituali servono soprattutto a quello, all'inizio, a risvegliare il prigioniero che è in noi. Citazione:
Ma per giocare su questi piani dello Spirito è necessario avere degli alleati di Luce, Esseri di Luce che ti aiutino e ti sostengano nell'accidentato cammino verso la consapevolezza.
Si, ma anche un Maestro "terreno", a patto chiaramente che lo sia veramente. Perché è anch'egli un essere di luce, ma incarnato. Arrivare ad avere fiducia di qualcuno che non vedi con gli occhi, che non senti con le mani, per chi è stato programmato per essere schiavo fin dalla culla, non è così semplice. Spesso ci vogliono passi "intermedi". Lo dico perché per me è stato così. In quella programmazione è inserita, in modo molto astuto, l'idea che "se non lo vedi non esiste". E contemporaneamente si programmano gli schiavi a dimenticarsi dei propri poteri spirituali, di modo che si convincano che è solo con gli occhi che si "vede", che è solo con il tatto che si "sente". In breve è un involuzione dellla crescita, per portare l'essere ad uno stato che è "inferiore" a quello in cui nasce. Terribile. Citazione:
Gesù il Cristo lo è, anzi la sua figura incarna questo archetipo in senso assoluto, anche se l'associazione automatica che lega il suo nome al Vaticano-Babilonia diventa una resistenza insormontabile per molti.
Gli uomini votati al male non sono scemi. Hanno fatto un "ottimo" lavoro di depistaggio, inquinamento. Quello che ci frega è il desiderio di una vita (Via) facile. E' facile dire "allora sono tutti stronzi è pure Gesù lo era". Senza accorgersi che quel sano moto di ribellione era proprio Gesù che lo portava in terra. Lo diceva anche, chiaramente! Ma la Vita è difficile, per definizione. Se non lo fosse non potrebbe esistere. Questo è molto difficile da accettare per la cultura occidentale. |
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Chuang Tzu
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| incredulo |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1292 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
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@invisibile Citazione: Gli uomini votati al male non sono scemi. Hanno fatto un "ottimo" lavoro di depistaggio, inquinamento. Sì, ci hanno convinti che esista solo il male, male dappertutto. Hanno oscurato il Bene, incarnato nella figura di Gesù il Cristo, per cui sembra che sia lontano da noi, sembra roba passata, che non esista. Il secondo ritorno avverrà in Spirito e Verità, perchè quando si segue la via della Verità e dello Spirito, ci si accorge che Lui è vivo adesso, in questo preciso istante, non è mai stato lontano Non lo vediamo, ci sembra che non ci sia, ci sembra lontano da noi, solo perchè siamo orientati sul "male", ovvero solo su una parte del tutto. Quella parte che è continuamente stimolata ed esaltata dalla propaganda che fa comodo a chi comanda sulla Terra. Quella parte che ha costruito una immagine di Gesù il Cristo a cui siamo tutti affezionati ed assuefatti, ma è falsa. Il principio spirituale incarnato in Yahushua, non è l'immagine di un uomo agonizzante sulla croce, ma è l'espressione dell'uomo realizzato.. Gesù è un uomo vincente che nell'inversione terrena, tipico modus operandi degli oppositori, è invece raffigurato come uno sfigato perdente, agonizzante in eterno sulla croce. Noi i perdenti li evitiamo come degli appestati...  |
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| invisibile |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1293 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:
incredulo ha scritto:
Non lo vediamo, ci sembra che non ci sia, ci sembra lontano da noi, solo perchè siamo orientati sul "male", ovvero solo su una parte del tutto.
Ma nemmeno quello. La situazione è molto più "ristretta". Siamo orientati sul male, che è una piccola parte di una parte. Il male che creiamo noi, oltretutto. Una vita piccola piccola. Si crea un picolissimo mondo (abbastanza orrificante oltretutto), ci si mette dentro e ci si autoconvince che è il Tutto. Follia pura. Citazione:
Noi i perdenti li evitiamo come degli appestati...
E certo, sia mai che IO possa perdere... IO debole? Impopolare? (questa importata direttamente dall'america sta distruggendo i nostri ragazzi) Ma stiamo scherzando??? |
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Chuang Tzu
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1294 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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********************** Ho pensato ad una specie di "compendio" per questa discussione. Un approccio scientifico-empirico, per così dire. Mi è venuto in mente a causa di varie discussioni sul sito, in cui sono venute fuori affermazioni come "l'uomo nasce assassino", o "come puoi ammirare l'uomo con tutto quello che fa". Ma anche "Dio non esiste perché se esistesse non permetterebbe tutto questa sofferenza". Vediamo se funziona.... ***************************** Osserviamo in chiave empirica l'uomo e osserviamo degli animali che sono notoriamente "assassini": i predatori, perché non esiste altro comportamento in natura che possa avvicinarsi a tale definizione (anche se non è nemmeno quella esatta; assassino è una cosa diversa). Le pecore, le mucche e tutti gli animali che non sono predatori, al massimo bisticciano per qualche foglia, o si scornano per l'accoppiamento. Sia questi, sia i predatori, sono forniti degli strumenti per affrontare nella vita questi "compiti". I predatori sono agili, hanno zanne, artigli etc. I non-predatori hanno corna, pelle spessa, pellicce. Certe caratteristiche le hanno in comune ma osservando si scopre che sono sempre utili ad affrontare tali frangenti. Poi ci sono le lumache, quelle senza nemmeno la casetta, che apparentemente sono senza difesa, per la loro vita pacifica e lentissima. Ma sono velenose per molti palati. La natura ha "fornito" ad ogni specie gli strumenti perfetti per quello che deve affrontare nella vita. Al leone gli artigli e le zanne, alla gazzella la velocità e l'agilità. Infatti c'è equilibrio, va "bene" una volta all'uno e una volta all'altro, se li si lascia in pace, chiaramente. Siccome anche noi facciamo parte della natura (dato oggettivo indiscutibile), deve valere anche per noi, l'essere forniti degli strumenti e capacità per affrontare la vita. E l'uomo? Non ha niente di tutto quanto sopra. Usando il metodo empirico dell'osservazione, vediamo che noi nasciamo così:  Niente pelliccia, niente zanne, niente artigli. Pelle delicatissima, denti assenti, unghie come carta velina. Un essere delicatissimo, sensibilissimo, al rumore, alla temperatura, alla ruvidezza dell'asciugamano che entra in contatto con la sua pelle. Non sembra un predatore, piuttosto una preda, notevolmente indifesa. Questo stato di estrema vulnerabilità, continua per molti anni, al contrario di qualunque altro predatore. Crescendo spuntano i denti, ma non zanne, la pelle rimane molto delicata, le unghie diventano dure ma non spuntano artigli. Niente corna per combattere l'avversario per conquistare una femmina, niente becchi per predare i topi di campagna, niente pelliccia per mimetizzarsi o difendersi dal freddo. Ma una notevole vulnerabilità continua per tutta la vita. Basta una spina sotto un piede per farci vedere le stelle... L'uomo non è decisamente un predatore. Una preda? Nemmeno, perché ha una intelligenza di gran lunga superiore a qualsiasi altra specie del pianeta. Non solo, è in grado di fare questo, per esempio:  Apparentemente non c'entra niente, e invece si. Perché "questo" testimonia di creatività, oltre che di intelligenza. Anche un castoro è a suo modo "creativo" costruendo dighe sul ruscello. Ma noi siamo gli unici in grado di usare la creatività in qualsiasi campo decidiamo di usarla. Nessuna preda può avere questa straordinaria intelligenza e creatività, perché basta usarla e nessun predatore potrà mai vincere. Tutto questo ci pone al di fuori sia della categoria dei predatori che di quello delle prede. Nessun predatore può sopraffarre un uomo, se questi usa le sue straordinarie capacità, beneinteso. Nessuna preda può sfuggire all'uomo, sempre se questi usa le sue capacità. Per cui non siamo né predatori né prede. O meglio, possiamo essere sia l'uno che l'altroMa non è finita. Possiamo scegliere di non essere nessuno dei due. Possiamo vivere senza predare e senza essere predati. Perché grazie all'intelligenza e alla creatività, possiamo coltivare, raccogliere, immagazzinare per l'inverno, allevare..... Inoltre possiamo scegliere di essere predatori o prede di altri esseri umani. Ma possiamo anche scegliere di non essere niente di tutto questo. Se non ci fossero persone che scelgono di essere predatori, anche di altri esseri umani, non c'è niente che ci obbliga ad essere o gli uni o gli altri. Questo dimostra che siamo noi che abbiamo scelto di vivere come predatori (anche di altri esseri umani), perché al contrario di un leone, che DEVE cacciare per vivere, noi abbiamo la possibilità di scegliere altrimenti. La cosa importante, secondo me, è che siamo gli unici ad avere questo tipo di scelta, insieme a molte altre. Siccome possiamo scegliere, e le evidenze anche solo fisiche indicano delle cose precise, se viviamo da bruti significa che abbiamo scelto di farlo. A mio avviso tutto questo dovrebbe far riflettere, chi afferma che l'uomo nasce assassino o che è colpa di Dio se c'è così tanta sofferenza nel mondo (per cui Dio non esiste), e far riflettere su "chi siamo veramente?". Siccome non siamo né predatori né prede, questo DEVE significare qualcosa di molto importante per noi, qualcosa di FONDAMENTALE, perché la Natura non fa niente per caso, e siccome noi ne facciamo parte, nemmeno questo fatto può essere un caso. |
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| Nomit |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1295 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 4/1/2011
Da
Messaggi: 1549
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La domanda è perché l'uomo ha questa creatività. Da dove viene? Ci insegnano che la nostra specie si è evoluta vivendo i piccoli gruppi nomadi cacciando e raccogliendo frutti spontanei. Ma questa situazione non può aver portato allo sviluppo delle nostre capacità. Se crediamo alla teoria dell'evoluzione, dobbiamo pensare che l'umanità abbia usato e sviluppato le capacità di calcolo e la creatività fin dalle origini. Non è possibile che per 200.000 anni abbia vissuto cacciando e raccogliendo frutti spontanei e ad un certo punto da un giorno all'altro impara a costruire dighe, palazzi e sculture. Come e perché si sono evolute queste capacità? La teoria dell'uomo primitivo cacciatore-raccoglitore che viveva in piccoli gruppi nomadi non funziona.
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« Da oggi latini e romani sono lo stesso popolo » (Costantino Paleologo, I453)
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| invisibile |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1296 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:
Nomit ha scritto:
La domanda è perché l'uomo ha questa creatività. Da dove viene?
Qualsiasi caratteristica di una specie, specialmente quelle uniche, e sempre direttamente correlata al suo "posto" nel mondo. Questo indica che c'è una intelligenza all'opera. Per me la risposta è "da Dio". Ci ha creati così. Se non vuoi Dio, allora è questa "intelligenza" che ci ha creati, o formati se preferisci, così. Ma a mio avviso, in questa discussione, la cosa più interessante è: "cosa significa questo?" Cioè la prima domanda. La risposta che io ho trovato è che noi, in quanto né predatori né prede, capaci di vivere senza alterare l'equilibrio del mondo, avendo questa straordinaria intelligenza, una abilità che ha del miracoloso e una creatività che sembra non avere limiti, siamo i giardinieri del mondo.Ai giardinieri del mondo, visto come il mondo è, tutte queste qualità appaiono indispensabili. Con un "plus". Possiamo rendere il mondo ancora più bello di come è. Certo, prima bisogna rivedere il nostro concetto di "bello", perché quando vedi una che si è sfigurata con la plastica facciale, ma è convinta di essere più bella... |
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Chuang Tzu
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| invisibile |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1297 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:
Nomit ha scritto:
Ci insegnano che la nostra specie si è evoluta vivendo i piccoli gruppi nomadi cacciando e raccogliendo frutti spontanei. Ma questa situazione non può aver portato allo sviluppo delle nostre capacità. Se crediamo alla teoria dell'evoluzione, dobbiamo pensare che l'umanità abbia usato e sviluppato le capacità di calcolo e la creatività fin dalle origini. Non è possibile che per 200.000 anni abbia vissuto cacciando e raccogliendo frutti spontanei e ad un certo punto da un giorno all'altro impara a costruire dighe, palazzi e sculture. Come e perché si sono evolute queste capacità? La teoria dell'uomo primitivo cacciatore-raccoglitore che viveva in piccoli gruppi nomadi non funziona.
Concordo. Anche a me sembra tanto la favoletta per fare addormentare i bimbi. Se consideri che c'è chi azzarda, come il nostro anfitrione e io stesso, che noi esistiamo da un milione di anni, la cosa è totalmente campata in aria. |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1298 |
Dubito ormai di tutto 
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Non dimentichiamoci che l'uomo si sottrae a una legge naturale fondamentale: mentre gli animali devono adeguarsi all'ambiente, l'uomo può modificare l'ambiente per adattarlo alle proprie esigenze.
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| Nomit |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1299 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 4/1/2011
Da
Messaggi: 1549
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Citazione:
invisibile ha scritto:
La risposta che io ho trovato è che noi, in quanto né predatori né prede, capaci di vivere senza alterare l'equilibrio del mondo, avendo questa straordinaria intelligenza, una abilità che ha del miracoloso e una creatività che sembra non avere limiti, siamo i giardinieri del mondo.
Ai giardinieri del mondo, visto come il mondo è, tutte queste qualità appaiono indispensabili.
Incredibile, sei arrivato alla mia stessa conclusione. Quindi fermiamoci. Mai diffondere. |
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| incredulo |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1300 |
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Sono certo di non sapere
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Citazione:
polaris ha scritto:
Non dimentichiamoci che l'uomo si sottrae a una legge naturale fondamentale: mentre gli animali devono adeguarsi all'ambiente, l'uomo può modificare l'ambiente per adattarlo alle proprie esigenze.
Esatto. Hai descritto il significato del "peccato originale". Proprio perchè noi possiamo modificare l'ambiente, proprio perchè noi siamo nati con questa capacità basta che ci sia qualcuno a cui crediamo che crei esigenze innaturali per motivi di controllo e potere, per creare lo squilibrio che ci causa la sofferenza. Siamo nati nel mondo e abbiamo già tutto quello che ci serve, ma noi vogliamo altro, abbiamo altre esigenze, perchè..... noi siamo dei grandi fighi e tutto ci è dovuto.Una volta sapevano che esistevano gli Dei, noi oggi non li consideriamo. Esistiamo solo noi e la sacrosanta voglia di mettere in pratica tutto ciò che vogliamo. Siamo nati uomini?Voglio diventare donna, Dio ha sbagliato. Siamo nati donne?Voglio diventare uomo. Che palle, i figli, il marito, lavare i piatti, mica sono una schiava IO.Siamo nati grassi, col metabolismo che ci ingrossa la figura?Dio ha sbagliato, voglio diventare magro con una bella operazione per chiudere lo stomaco. Sono calvo?Voglio i capelli, Dio ce l'ha con me. Sono sterile?Dio mi odia. IO voglio i figli MIEI. Le piante sono attaccate dai parassiti?Dio è un incompetente. Ci pensa la Monsanto a creare qualcosa che dovrebbe essere una pianta ma non si sa che cazzo sia. Questa pianta, dicono questi geni, non viene attaccata dai parassiti. Grazie al cazzo, i parassiti non la mangiano perchè sanno che sta roba non è cibo. In compenso la danno a noi che siamo intelligenti e svegli, mica come quei coglioni a quattro zampe, nati solo per essere divorati dai padroni del mondo. Gli uomini sul lavoro sono stanchi e svogliati?Dio li ha creati sbagliati. Con qualche eccitante risolviamo il problema e se non bastano le pilloline magiche li sostituiamo con le macchine, quelle sono perfette. Non si stancano, non sbagliano, non debbono andare al cesso, non litigano con il coniuge, non si ammalano, non protestano sono prive di sentimenti. Quel cazzo di sentimento che ci rende deboli e vulnerabili. Dio è decisamente un incompetente.  |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1301 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:
Nomit ha scritto:
Incredibile, sei arrivato alla mia stessa conclusione. Quindi fermiamoci. Mai diffondere.
Perché? Io invece penso che è arrivata l'ora che ci diamo una svegliata. |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1302 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 12/9/2012
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Citazione: noi siamo dei grandi fighi e tutto ci è dovuto. Questa frase è pronunciata solamente dagli psicopatici che stanno al vertice della piramide sociale, non da tutta l'umanità; non volontariamente almeno. Diciamo che gli psicopatici hanno prestato la loro mentalità alle masse attraverso un sistema economico demente (nel senso etimologico della parola, che deriva da daementia, ovvero follia). Lo sapete che nelle facoltà di economia si insegnano con gran foga le teorie del matematico John Nash, il creatore dei giochi non cooperativi la cui regola principale è: fotti il tuo compagno? Nelle università si insegna quindi non a collaborare ma a fregarsi a vicenda, come potrà mai l'umanità progredire materialmente e spiritualmente se continuiamo di questo passo? Anche il lavoro è un bel dilemma. Per la Bibbia è una maledizione inflitta da Dio agli uomini, e sono profondamente convinto che sia così. Solo la società malata in cui viviamo potrebbe considerare virtuosa una maledizione. Citazione: Dio è decisamente un incompetente. In principio fu creato l'universo, questo fece arrabbiare molte persone e fu considerato dai più come una mossa sbagliata (Douglas Adams, La guida galattica per gli autostoppisti) |
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| invisibile |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1303 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:
polaris ha scritto:
Non dimentichiamoci che l'uomo si sottrae a una legge naturale fondamentale: mentre gli animali devono adeguarsi all'ambiente, l'uomo può modificare l'ambiente per adattarlo alle proprie esigenze.
Io ti rispondo in un altro modo, visto che Incredulo ha già esposto buona parte del mio pensiero, in modo perfetto. Illusione.Non è vero che noi possiamo sottrarci ad una qualsiasi legge naturale. O meglio, possiamo solo molto parzialmente e solo per un certo tempo, proprio grazie alle straordinarie pecularità che abbiamo. Poi so cazzi. E "i cazzi" sono evidenti, sono qui tra noi. Il mondo non lo abbiamo fatto noi. Noi ne abbiamo creato un altro... che non funziona. Pensa che non-funziona così tanto, che questa nostra creatura mette a rischio l'intera vita sul pianeta. L'uomo può modificare l'ambiente, NON per adattarlo alle proprie ESIGENZE, che è sinonimo di BISOGNI, ma ai propri DESIDERI. Perché esigenza è qualcosa di cui non puoi fare a meno. Modificare l'ambiente per adattarlo ai propri bisogni è cosa naturale, molti animali lo fanno, tra cui i castori (ecco perché mi sono venuti i mente quei dentoni prima...). E siccome non siamo noi che ci siamo creati (almeno fino a prova contraria), non siamo noi che abbiamo deciso quali fossero le nostre esigenze (bisogni). I desideri si, sono una creazione umana al 100% |
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| incredulo |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1304 |
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Da Asia
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@polaris Citazione: Questa frase è pronunciata solamente dagli psicopatici che stanno al vertice della piramide sociale, non da tutta l'umanità; non volontariamente almeno. Sicuro polaris? Sicuro sicuro?  Citazione: Diciamo che gli psicopatici hanno prestato la loro mentalità alle masse attraverso un sistema economico demente (nel senso etimologico della parola, che deriva da daementia, ovvero follia). Diciamo che tutta la nostra cultura contemporanea spinge su questo aspetto. Tutta, ma proprio tutta. Ormai la cultura è ridotta a pensiero unico. E' normale il "mors tua vita mea", è normale fottere il tuo amico, tua moglie (non in senso fisico, quello è meglio farlo e farlo bene  ), le tue idee, i tuoi colleghi di lavoro. E' il sogno americano di uno su mille ce la fa, dimenticandoci che ci sono 999 sfigati che non ce la fanno. Però noi siamo quell'UNO, noi saremo sicuramente quell'UNO, perchè anche la "spiritualità" new age ci informa di continuo che tutto è UNO. E' il meccanismo delle lotterie, dell' unico spermatozoo che feconda l'ovulo. E' il trionfo dell'IO. Gli altri possono andare a farsi fottere. IO e poi il nulla.... Dimenticandoci che non può esistere l'IO senza il NOI. Dici che tutto ciò è follia? Concordo polaris. |
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| incredulo |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1305 |
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Sono certo di non sapere
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Da Asia
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BAMBINI CAPRICCIOSI IN CORPI ADULTI.
Il tempo si dilata sotto l’influenza di una certa caratteristica emotiva, e si restringe con un’altra.
La percezione del tempo di un bambino contempla l’apertura all’apprendimento tipica dell’Innocenza poichè essa vive esclusivamente nel presente non avendo ancora l’abitudine ad etichettare i viaggi nel tempo come “ricordi” o “proiezioni”.
Non ha ancora (dis-)imparato a mettere limiti all’illimitata energia che lo circonda e in cui è immerso, di cui è parte integrante... ma poi scopre di avere anche dei confini.
Realizza di trovarsi all’interno di un corpo e vedendo gli adulti identificarsi completamente ognuno con il proprio corpo, allora inizia anche lui a condividere tale credenza.
Essa acquisisce il potere di un Accordo collettivo.
Più persone credono in un accordo e più esso acquisterà potere divenendo reale.
Dopotutto la Realtà stessa è un Accordo collettivo, come se tutti partecipassimo ad un sogno lucido condiviso.
Una co-creazione che verterà all’incubo piuttosto che a un paradiso in relazione al livello di collaborazione da noi applicato.
Quando ci lamentiamo per qualcosa (anche solo con noi stessi) cediamo volontariamente (anche se quasi mai consapevolmente) il nostro potere personale.
E gli “esseri” che si nutrono di quel potere (non certo perchè siano cattivi!!! Essi non hanno polarità così come gli Angeli non hanno sesso) ci sussurrano basse vibrazioni discordanti con l’aumento di frequenza in atto.
La Musica celeste segue uno spartito che viviamo e componiamo Noi Stessi...tutti Artisti in quanto ad immagine e somiglianza del Creatore.
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Abbiamo paura della nostra stessa Grandezza -
e quando facciamo i capricci raccontandoci i muri delle nostre ragioni, non la stiamo onorando.
Ma dobbiamo comprendere che si tratta di una Nostra SCELTA...
Cosa scegliamo, proprio in questo istante?
Ne siamo consapevoli?
amore-devozione
sensazioni-emozioni
non essere spaventato di essere debole
non essere troppo fiero di essere forte
guarda solo nel tuo cuore amico mio
e sarà il ritorno a te stesso
il ritorno all’innocenza
se vuoi,inizia a ridere
se devi,inizia a piangere
sii te stesso non ti nascondere
credi nel destino
non preoccuparti di ciò che dice la gente
segui solo la tua strada
non rinunciare e perdere la possibilità
del ritorno all’innocenza
non è l’inizio della fine
è il ritorno a te stesso
il ritorno all’innocenza
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1306 |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1307 |
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Da
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Citazione: Gli arconti si premurano di adempiere a tutto il resto Come possiamo identificare un arconte ? E se poi fossimo noi stessi degli arconti ? |
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| Calvero |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1308 |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1309 |
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Sono certo di non sapere
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Citazione: Come possiamo identificare un arconte ?
Perché mai premurarsi di sapere chi è un nemico (?) ... quando ogni nemico è tale solo in ragione del fianco che gli porgiamo Trova te stesso e sarai roccia; non ci sarà breccia a sorprenderti. Citazione: E se poi fossimo noi stessi degli arconti ? Gli arconti non possono conoscere il condizionale; se, dici "SE"; se hai un dubbio: - sei un uomo. |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1310 |
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Sono certo di non sapere
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| Nichiren |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1311 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 26/3/2014
Da Toscana
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invisibile
in cui sono venute fuori affermazioni come "l'uomo nasce assassino", o "come puoi ammirare l'uomo con tutto quello che fa"
Presente.
Non ha niente di tutto quanto sopra.
Pur non avendo "corna" o "artigli" l'uomo è il dispensatore di morte per eccellenza.
A mio avviso tutto questo dovrebbe far riflettere, chi afferma che l'uomo nasce assassino o che è colpa di Dio se c'è così tanta sofferenza nel mondo (per cui Dio non esiste), e far riflettere su "chi siamo veramente?".
Ovviamente,come sempre,la risposta è il buon,caro,vecchio dio.
Nomit
Non è possibile che per 200.000 anni abbia vissuto cacciando e raccogliendo frutti spontanei e ad un certo punto da un giorno all'altro impara a costruire dighe, palazzi e sculture.
"palazzi" (piramidi) e sculture esistevano già molti anni orsono.
Anzi sono svariati gli oggetti antichi al quale non "riusciamo" a dare una spiegazione logica.
Ma purtroppo se non sei credente il tutto finisce per essere descritto come una favoletta raccontata ai bambini.
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1312 |
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Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:
Nichiren ha scritto:
Pur non avendo "corna" o "artigli" l'uomo è il dispensatore di morte per eccellenza
Ma se è vero che non nasce assassino o predatore, significa che lo è per scelta.Citazione:
Nichiren ha scritto:
A mio avviso tutto questo dovrebbe far riflettere, chi afferma che l'uomo nasce assassino o che è colpa di Dio se c'è così tanta sofferenza nel mondo (per cui Dio non esiste), e far riflettere su "chi siamo veramente?".
Ovviamente,come sempre,la risposta è il buon,caro,vecchio dio.
Questa è ambigua... |
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Chuang Tzu
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| Nichiren |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1313 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 26/3/2014
Da Toscana
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invisibile
Ma se è vero che non nasce assassino o predatore, significa che lo è per scelta.
Ciò cambierebbe qualcosa?Il fatto che sia una macchina per uccidere?
Anzi,sembra che sia la cosa che gli riesca meglio visto che "l'uomo" preferisce investire miliardi in armamenti cercando di scoprire sempre e continuamente nuovi metodi per sterminare i suoi simili piuttosto che sfarmare i bisognosi.
Eggià,che miracolo l'uomo.
Questa è ambigua...
No,semplicemente mi sono arreso.
Non possiamo provare in nessun modo chi siamo ne tanto meno da dove veniamo.
Non siamo in grado di fornire una spiegazione logica riguardante la costruzione delle piramidi ma pretendiamo di conoscere il perchè alla nostra esistenza ??
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1314 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:
Nichiren ha scritto:
invisibile
Ma se è vero che non nasce assassino o predatore, significa che lo è per scelta.
Ciò cambierebbe qualcosa?Il fatto che sia una macchina per uccidere?
Cambia tutto. Perché può scegliere di non esserlo. Quello è il punto. Può scegliere di essere il portatore di Gioia, Armonia e Amore. Citazione:
No,semplicemente mi sono arreso.
Non possiamo provare in nessun modo chi siamo ne tanto meno da dove veniamo.
Non possiamo avere la prova che vuoi tu. Non che non ci siano prove. Io le vedo tutti i giorni, molte volte al giorno. Si inizia smettendo di guardare nel buio e rivolgendo lo sguardo alla luce. Il fatto è che viviamo in un mondo, creato da noi stessi, che è dominato dal male, anch'esso creato da noi stessi. Questo mondo usa molti mezzi per far credere alle persone che è l'unico mondo possibile, anche la propaganda. Una delle propagande è che siccome non è possibile provare alla mente l'esistenza della meraviglia universale, questa non esiste. Invece io ti dico che è ad un millimetro dal tuo naso, è sempre stata li e sempre lo sarà, perché è esclusivamente grazie al miracolo della creazione che noi, con il tutto, esistiamo. Citazione:
Non siamo in grado di fornire una spiegazione logica riguardante la costruzione delle piramidi ma pretendiamo di conoscere il perchè alla nostra esistenza ??
Vedi la forma della tua domanda? Non si ottiene una spiegazione mentale e per cui non c'è speranza nemmeno per qualcosa che va ben oltre la mente logica. Questa è propaganda (non sto dicendo che è creata da te ma che ne sei anche tu vittima). |
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| Nichiren |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1315 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 26/3/2014
Da Toscana
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invisibileCambia tutto. Perché può scegliere di non esserlo. Quello è il punto.Credo che ti sfugga il concetto di ordine naturale. Può scegliere di essere il portatore di Gioia, Armonia e Amore. Il mondo è sempre quello.Non farmi citare le persone che hanno provato a introdurre in questo mondo Amore,Gioia e armonia.Le conosci bene,come la fine che hanno fatto. Non possiamo avere la prova che vuoi tu.Ah ecco,svelato l'arcano mistero. Io le vedo tutti i giorni, molte volte al giorno.Anche io vedo prove tutti i giorni,quali sono le più autorevoli? Le mie o le tue ?? Il fatto è che viviamo in un mondo, creato da noi stessiNo mi dispiace,io non ho nulla a che fare con la creazione di questo abominio. perché è esclusivamente grazie al miracolo della creazione che noi, con il tutto, esistiamo.Vedo che siamo tornati al discorso "esperienze e credi personali" Vedi la forma della tua domanda?  Non si ottiene una spiegazione mentale e per cui non c'è speranza nemmeno per qualcosa che va ben oltre la mente logica.L'uomo non è in grado di dimostrare come siano state costruite le piramidi, come non è in grado di dare risposta a migliaia di altri quesiti.Perdonami ma questo è un fatto. Ora appurato questo fatto vogliamo autodefinirci "miracolo" ed essere in grado di compiere miracoli a nostra volta? Ok. Questa è propaganda (non sto dicendo che è creata da te ma che ne sei anche tu vittima).Ah certo,siccome non mi sono creato dal nulla il mio dio ora faccio parte della propaganda. Ti ripeto,ho toccato il muro. Era vuoto.
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1316 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:
Nichiren ha scritto:
Credo che ti sfugga il concetto di ordine naturale.
Al contrario. Per quello ho fatto quel post che dimostra che non siamo né predatori né assassini e nessuno è stato in grado di dimostrare il contrario. E' solo una scelta il modo in cui viviamo, una nostra scelta. Sei tu che confondi scelta con ordine naturale. L'Uomo può scegliere e può scegliere anche di allontanarsi dalla Natura (fino ad un certo punto). Può scegliere di essere qualcosa di molto diverso da quello che è. Chiamare scelta "ordine naturale", è una parte della propaganda del male. come considerare l'uomo poco più che un animale e tante altre cose che ci ficcano in testa dalla più tenera età. Tutte bugie. Citazione:
Può scegliere di essere il portatore di Gioia, Armonia e Amore.
Il mondo è sempre quello.Non farmi citare le persone che hanno provato a introdurre in questo mondo Amore,Gioia e armonia.Le conosci bene,come la fine che hanno fatto.
Questo non contraddice quello che ho detto. Citazione:
Non possiamo avere la prova che vuoi tu.
Ah ecco,svelato l'arcano mistero.
Credevo che questa parte fosse chiara ormai... Citazione:
Io le vedo tutti i giorni, molte volte al giorno.
Anche io vedo prove tutti i giorni,quali sono le più autorevoli?
Le mie o le tue ??
Tutte. La differenza è che io vedo sia le tue che le mie, tu vedi solo le tue e siccome me ne dispiace ti dico che c'è dell'altro, molto altro. Anzi, manca praticamente tutto ciò che conta veramente. Tutto il dolore creato dall'uomo è nulla in confronto alla meraviglia del mondo vero, nulla. Citazione:
Il fatto è che viviamo in un mondo, creato da noi stessi
No mi dispiace,io non ho nulla a che fare con la creazione di questo abominio.
Parlavo in generale. L'uomo vive in un mondo fortemente artificiale, che ha veramente poco a che fare con quello reale. Citazione:
perché è esclusivamente grazie al miracolo della creazione che noi, con il tutto, esistiamo.
Vedo che siamo tornati al discorso "esperienze e credi personali"
E' l'unica cosa che posso darti, fino a quando non vai a toccare il muro. Citazione:
Questa è propaganda (non sto dicendo che è creata da te ma che ne sei anche tu vittima).
Ti ripeto,ho toccato il muro.
Era vuoto.
No, non l'hai toccato. Almeno non da quando ti sei identificato con la tua mente. Prima si, come per tutti, ma è inconsapevole. Va toccato consapevolmente e deve essere il muro vero, non quello che fa parte dello stesso mondo artificiale creato dall'uomo. Certo che era vuoto! Non esiste se non grazie alla continua ri-creazione fatta da noi stessi. E' una illusione. Il "muro" vero, quello che esiste da sempre, quello che alcuni chiamano Universo, altri Tao, altri il Tutto, non si tocca con la mente, si tocca prima con il cuore, poi con il corpo e solo alla fine la mente riceve una certa, parziale, conoscenza di esso. Poi si impara a toccare con tutto se stessi contemporaneamente, e li si inizia a conoscere la realtà. |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1317 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 26/3/2014
Da Toscana
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invisibile
Credevo che questa parte fosse chiara ormai...
Hai ragione,infatti sbaglio io ad adentrarmi in questi discorsi tutte le volte aspettandomi chissà cosa.
E' l'unica cosa che posso darti, fino a quando non vai a toccare il muro.
Ti ho già risposto.
No, non l'hai toccato
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La differenza è che io vedo sia le tue che le mie
Un pò presuntuosa questa affermazione.
E' una illusione
Caspita se lo è ...
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1318 |
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Sono certo di non sapere
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@Nichiren Citazione: Il mondo è sempre quello.Non farmi citare le persone che hanno provato a introdurre in questo mondo Amore,Gioia e armonia.
Le conosci bene,come la fine che hanno fatto. Ottimo. Esiste un mondo esteriore di Potere, in cui dominano, la sopraffazione, il dolore, la guerra e la morte. E' un mondo strutturato in forma piramidale, con un capo un pastore che conduce le sue pecore. Una volta c'erano tanti capi, tanti pastori, ma si sta lavorando tutti per arrivare ad un mondo con un unico capo, un unico pastore. E' inevitabile che succeda. Coloro che tirano i fili di questo mondo vogliono che questo succeda. Citazione: No mi dispiace,io non ho nulla a che fare con la creazione di questo abominio. Tu non ti riconosci in quel mondo. OTTIMO.Significa che senti interiormente che quel mondo, quel modello di mondo ti è alieno, perchè quel mondo non è una tua creazione, ma una creazione di altri soggetti a te sconosciuti. E' normale, sei giovane e quindi non hai ancora accettato tutto lo schifo e l'ingiustizia del mondo degli adulti, ancora non ti sei completamente venduto a quel mondo, ancora non ci sei talmente dentro da considerarlo come fosse l'unico mondo possibile. Quindi, questa situazione, ti dovrebbe rendere consapevole, che tu esisti indipendentemente dal mondo malato che vedi. Significa che tu hai la possibilità di vivere in un mondo che segue altre regole, tu hai la possibilità creatrice, tu puoi creare il mondo nello stesso modo dei padroni del mondo esteriore. Tu sei nel mondo esteriore, con le sue regole ed i suoi obblighi, ma vivi nel mondo interiore. Indagalo più a fondo quel mondo, non lasciarlo mai ad altri, non cederlo a nessuno a meno che non sia per amore. Perchè, se abitui il tuo mondo interiore a vivere per amore, il tuo mondo diventerà un mondo di Amore. Se coltivi un mondo fatto di sfiducia, diventerà un mondo di sfiducia. Se coltiverai un mondo di guerra e sopraffazione, tu vivrai in un mondo di quel tipo e penserai che sia naturale ed inevitabile. Non lo è, si tratta solo di scegliere. Cosa scegli Nichiren, in quale mondo sceglierai di vivere? |
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| Nichiren |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1319 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 26/3/2014
Da Toscana
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incredulo
Esiste un mondo esteriore di Potere, in cui dominano, la sopraffazione, il dolore, la guerra e la morte.
Credo che sia questo il nostro divario più ampio.Questo mondo esterno da te citato non è nient'altro che il mondo reale dove io e te in questo momento stiamo scambiando le nostre opinioni.
E' un mondo strutturato in forma piramidale, con un capo un pastore che conduce le sue pecore.
Esatto,il predatore e le piccole pecore :" il debole lo abbatte il forte che lo inghiotte :"
Tu non ti riconosci in quel mondo.
Non riconosco il mio contributo ad averlo reso tale,ma ci vivo,ci respiro e provo a camparci come meglio posso.
Significa che senti interiormente che quel mondo, quel modello di mondo ti è alieno.
Ma è ciò che è,sarebbe più saggio cercare di cambiare quel mondo piuttosto che inventarmi una visione tutta mia su di esso.
E' normale, sei giovane e quindi non hai ancora accettato tutto lo schifo e l'ingiustizia del mondo degli adulti
Credo proprio di averlo accettato invece.Questo non significa che mi sia arreso a leggi dettate da altrui,soltanto che avendo la visione reale e completa di questo mondo ho la possibilità di prendere decisioni piuttosto che altre basate su una premessa di consapevolezza.
Quindi, questa situazione, ti dovrebbe rendere consapevole, che tu esisti indipendentemente dal mondo malato che vedi.
Certo.
Significa che tu hai la possibilità di vivere in un mondo che segue altre regole.
Mi collego alla tua frase successiva.
Tu sei nel mondo esteriore, con le sue regole ed i suoi obblighi, ma vivi nel mondo interiore.
Quale sarebbe questo mondo interiore?Oh meglio mi stai dicendo di ignorare tutto ciò che vige nel cosi detto "mondo esterno" ??
Perchè, se abitui il tuo mondo interiore a vivere per amore, il tuo mondo diventerà un mondo di Amore.
Nel tuo mondo di Amore come giustifichi le azioni persistenti dell'uomo?
Spiegami l'undici settembre sotto il tuo punto di vista.
Se coltiverai un mondo di guerra e sopraffazione, tu vivrai in un mondo di quel tipo e penserai che sia naturale ed inevitabile.
Il mondo che desidero è un altro,ma ripeto questa è la realtà.
Cosa scegli Nichiren, in quale mondo sceglierai di vivere?
E' una domanda a parer mio basata su una premessa sbagliata.
Il mondo che conosco è uno,che poi sia una merda non lo metto in dubbio.
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| incredulo |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1320 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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@Nichiren Citazione: Credo che sia questo il nostro divario più ampio.Questo mondo esterno da te citato non è nient'altro che il mondo reale dove io e te in questo momento stiamo scambiando le nostre opinioni. Sicuro che sia quello il mondo reale? E sei sicuro che ci stiamo scambiando le nostre opinioni in quel mondo? Sicuro sicuro? Citazione: Quale sarebbe questo mondo interiore?Oh meglio mi stai dicendo di ignorare tutto ciò che vige nel cosi detto "mondo esterno" ?? Al contrario. Ti sto spronando a contribuire al cambiamento del mondo, cominciando da te stesso e da coloro che ti amano e fanno parte del tuo mondo, che non è il mondo esterno. Ti sto spronando a prendere in mano la tua Vita con coraggio, ti sto spronando a scegliere in quale mondo vivere. Poco a poco, abituandoti a creare un mondo adatto a te, il mondo esterno che ti sembra così inquietante si riduce a quello che in realtà è, un sogno di qualcun altro che pretende diventi anche il tuo e scoprirai lo scopo per cui sei in questo mondo. Il mondo esterno, non è altro che il riflesso del mondo Spirituale interno. Quello che si manifesta nel mondo esterno è l'interiorità umana. Tu vedi solo il male perchè fa più rumore un albero che cade che una foresta che cresce. Vedi solo un aspetto del mondo, quello che ti turba. Sei incapace di vedere quanto Amore ci sia nel mondo e soffri per questo. Il mondo è pieno di Amore, pieno dovunque di gesti di Amore, pieno. Non li trovi sui giornali questi gesti però e neanche nelle forbite analisi dei giornalisti che spingono tutti i santi giorni la grancassa sugli atteggiamenti più schifosi possibile. Più sono schifosi più vanno bene. Ricordati sempre che sono solo una parte del mondo, non il mondo intero. Citazione: Il mondo che conosco è uno,che poi sia una merda non lo metto in dubbio. Appunto |
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