Informazioni sul sito
Se vuoi aiutare LUOGOCOMUNE

HOMEPAGE
INFORMAZIONI
SUL SITO
MAPPA DEL SITO

SITE INFO

SEZIONE
11 Settembre
Questo sito utilizza cookies. Continuando la navigazione acconsenti al loro impiego.
 American Moon

Il nuovo documentario
di Massimo Mazzucco
 Login
Nome utente:

Password:


Hai perso la password?

Registrati ora!
 Menu principale
 Cerca nel sito

Ricerca avanzata

TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE

ATTENZIONE: Chiunque voglia scrivere su Luogocomune è pregato di leggere prima QUESTO AVVISO (aggiornato 01.11.07)



Indice del forum Luogocomune
   Nuovo Ordine Mondiale e società segrete
  Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?

Naviga in questo forum:   1 Utenti anonimi

 

 Vai alla fine   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...109110111112113114115...210>
  •  Vota discussione
      Vota questa discussione
      Eccellente
      Buona
      Discreta
      Scadente
      Terribile
Autore Discussione Votata:  8 Voti
  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3331
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Stavo rileggendo degli appunti di cose che ha detto il mio Maestro qualche anno fa... e "casualmente" cosa ti saltà fuori?

Citazione:
Tutti noi siamo intrappolati dai condizionamenti e dagli ostacoli che vengono posti sul nostro cammino. Noi normalmente viviamo in una tana. Ci sono persone che possiedono castelli ma che vivono in due stanze perché è troppo triste. Quando hai troppo ti senti triste, per uscire dalla tristezza vuoi ancora di più, questo è stato l'insegnamento che hai ricevuto (nella tana).
Nessuna civiltà ha mai funzionato, la tana non può vivere senza la tua insicurezza, la tua attenzione e fa di tutto per ottenerla, tu sarai distratto, sarai condizionato giorno e notte, sarai stanco e comprerai cose di cui non hai bisogno e che non avresti preso mai.
Il fallimento è molto usato nella tana: faccio io..... decido io........ senza accennare che esiste la magia. Per la tana non esiste la magia, per ciò decidi tu della tua vita.

Re, Imperatori mettevano ostacoli alla vita delle persone, premevano sulla magia per convincere il popolo.

Ricordate che in tutto il mondo venivano bruciate le streghe, la magia non si poteva nominare qualcuno dei potenti ha deciso che cosa è sacro, anche l'istruzione è stata data al popolo per poterlo manipolare meglio.

Mi dà tristezza pensare che voi sentite di non valere quando loro pensano che valete molto e per questo cercano in tutti i modi di contrastarvi, di mettervi insicurezza e paura.

Dobbiamo uscire dalla tana e ricordare che fa malissimo all'essere umano, possiamo farlo con la Meditazione ed avere tutte le risposte che ci servono.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 19/10/2014 20:23
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3332
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Citazione:
@mc

ovviamente non è mai mia intenzione offendere. solo che dopo millemila pagine in cui ribadisci in lungo e in largo posizioni fondamentalmente razional-scettiche (come il 90% degli occidentali adulti comunque), mi sono permesso di interpretarle come tali. se ho sbagliato, chiedo umilmente perdono e andrò a rileggermi i tuoi interventi per capire meglio il tuo punto di vista.

Caro Daniele,
Purtroppo credo che tu ti sia limitato a raccogliere i riassunti degli interlocutori poco corretti e onesti con quello che mi sono sempre limitato a dire qui ed altrove. Il parlare di un limite, secondo il mio punto di vista, mai affrontato come tale perche' alla base della propria costruzione mentale.
Dopo tanti sforzi e tempo per cercare di esporre al meglio le mie opinioni si tenta scientemente di riportare la mia obiezione a posizioni standard... incasellarle e snaturarle... schematizzarle.... non solo. Si risponde alle mie ipotesi con pomposissimi e inutili discorsi che tentano di disinnescare le mie argomentazioni parlando di temi totalmente al di fuori della mia visione.
Si portano avanti confutazioni basate su assunti del tutto arbitrarii tipo:
- una mente razionale rifiuta di (o addirittura, non puo' ritenersi un) essere spirituale, perche' e' monopolio del credente.
- chi rifiuta la divinita' rifiuta tutto... e puo' parlare solo ed esclusivamente di scienza.
- accettare concettualmente la metafora vuol dire non poterne rifiutare l'accostamento alla realta' ... etc..

Una lunga lista di argomenti condivisi vanificati dall'unica intuizione sul quale mi rifiuto di discutere per ovvi motivi di "idiozia conclamata" (cioe', dare per scontata la divinita' per esempio...) e per magia io non approvo niente di niente di cio' detto.

Hai subito in pieno questo tipo di condotta, e' gia' successo, non sei il primo.
Indirettamente, hai verificato la motivazione principale che ispira il disclaimer dell'intero blog.

Il mio sfogo era piu' che altro rivolto a questo aspetto.
Ci sei capitato in mezzo, no problems... penso che sarai in grado di prenderne atto!
Semmai, ti invito a chiedere direttamente la mia opinione senza forzarti a doverti rileggere kilometri di posts che magari possono essere sintetizzati in uno nuovo... Ma, questa e' quasi una regola d'oro, mai rispondere ad una utenza prendendo come riferimento quello che ne pensa il suo interlocutore in contrasto con la sua posizione, cosa, che non nego capiti anche a me, naturalmente.
Puo' capitare che ci si spieghi male e che non si capiscano bene le posizioni varie (non e' questo il caso, qui c'e' stata, e continua, solo scorrettezza).
Oppure, puo' capitare che si svicoli e si tenti di sviare dalle domande piu' insidiose che prevedano la scoperta di incoerenze nelle proprie ipotesi che farebbero collassare molte delle "stabilita'" dogmatiche come un castello di carte in una tromba d'aria e lo si faccia proprio buttando tutto in caciara ...
La tecnica e' riconoscibile se guardi indietro e in mille altre discussioni come questa ...

mc
Inviato il: 20/10/2014 13:55
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3333
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Citazione:
Ti chiedo queste cose, perché per tutto il thread hai evitato sistematicamente di entrare nel merito di queste manifestazioni umane di cui abbiamo discusso a lungo e che continuano ad essere parte fondamentale del tema della discussione, il che fa supporre che la tua personale scelta di quali siano i limiti umani, sia stata fatta su base del "mi piace" e "non mi piace", avendo definito varie cose come "fuffa" senza portare nessuna argomentazione a sostegno del tuo giudizio, se non la tua opinione che sarebbero "anacronistiche", opinione che è dimostrato oggettivamente essere sbagliata, perché i dottori della medicina tradizionale cinese continuano a fare le diagnosi in due minuti, la Meditazione funziona, quei signori di 118 anni che si muovono come dei bambini e che sono in perfetta salute esistono e i risultati della fisica quantistica non sono stati, ad oggi, confutati.

Ho evitato sistematicamente di entrare nel merito perche' per tutto il thread ti sei comportato come un coglione senza mai smettere. Mi hai preso ripetutamente per il culo, offendendomi e screditando i miei interventi, ed ad ogni tentativo mio di riprendere hai optato per ricominciare a fare lo stronzo, e, per di piu', senza mai nemmeno capire il 30% di quello espresso da me (e sono stato magnanimo).

Inoltre, come gia' piu' volte rimarcato, non ho nulla in contrario rispetto a quello di cui parli finche' rimane fuori dalla divinita', detto ripetuto e reiterato decine di volte.

----- p.s.:
Ti rispondo non per rispetto, nemmeno perche' stai stimolando il mio interesse, ma solo perche' hai risposto ad una mia affermazione che in realta' potrebbe (per uno che inizi a leggermi adesso, in effetti, non per te!!) fraintesa.
"Limiti umani" erano piu' intesi come "ambiti umani"... tutto cio' fatto ed esperito da umani e' da considerarsi "ambito umano".

Rivaluta il mio post a Daniele al quale rispondevi tu secondo questa accezione e se vorrai delucidazioni NON ne avrai.
Hai perso ogni possibilita' di confronto diretto, per quanto mi riguarda.

mc
Inviato il: 20/10/2014 14:26
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3334
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Citazione:

mc ha scritto:

Ti chiedo queste cose, perché per tutto il thread hai evitato sistematicamente di entrare nel merito di queste manifestazioni umane di cui abbiamo discusso a lungo e che continuano ad essere parte fondamentale del tema della discussione, il che fa supporre che la tua personale scelta di quali siano i limiti umani, sia stata fatta su base del "mi piace" e "non mi piace", avendo definito varie cose come "fuffa" senza portare nessuna argomentazione a sostegno del tuo giudizio, se non la tua opinione che sarebbero "anacronistiche", opinione che è dimostrato oggettivamente essere sbagliata, perché i dottori della medicina tradizionale cinese continuano a fare le diagnosi in due minuti, la Meditazione funziona, quei signori di 118 anni che si muovono come dei bambini e che sono in perfetta salute esistono e i risultati della fisica quantistica non sono stati, ad oggi, confutati.

Ho evitato sistematicamente di entrare nel merito perche' per tutto il thread ti sei comportato come un coglione senza mai smettere.

Non è vero, sei tu che ti sei comportato come un coglione senza mai smettere..

Citazione:
Mi hai preso ripetutamente per il culo, offendendomi e screditando i miei interventi, ed ad ogni tentativo mio di riprendere hai optato per ricominciare a fare lo stronzo, e, per di piu', senza mai nemmeno capire il 30% di quello espresso da me (e sono stato magnanimo).

Non è vero, al contrario hai descritto perfettamente il tuo comportamento sistematico.

Visto come è facile "dire cose" senza sentire il bisogno di argomentarle?
Visto come è facile distorcere la realtà?
Visto come è facile mentire?
Credi di essere l'unico in grado di compiere si mirabolanti esercizi?
Quello che ho scritto finora in questo post, non vale un cazzo, esattamente come quello che hai scritto tu.
Questo lo sai, vero professore?

Ma cresci una buona volta.

Citazione:

Inoltre, come gia' piu' volte rimarcato, non ho nulla in contrario rispetto a quello di cui parli finche' rimane fuori dalla divinita', detto ripetuto e reiterato decine di volte.

Esticazzi su cosa sei contrario, visto il tuo comportamento infantile ed irrazionale non vedo perché a qualcuno debba interessare minimamente.
E poi credimi, questa è una cosa chiarissima a tutti. E' chiarissima fin dal tuo primo post, 60 pagine fa, anche perché da allora non hai scritto nient'altro.

Citazione:

Rivaluta il mio post a Daniele al quale rispondevi tu secondo questa accezione e se vorrai delucidazioni NON ne avrai.

Come al solito, quando c'è la possibilità che tu chiarisca qualcosa scappi come un coniglietto.
Ti ho fatto delle domande precise e tu scappi.
Come volevasi dimostrare, a te non interessa discutere e tantomeno spiegare o approfondire nemmeno le tue stesse idee, tu PRETENDI di imporre il tuo dogma, figurati le idee degli altri...
Lo sai come vengono chiamate le persone che hanno simili isteriche e irrazionali pretese sugli altri, vero professore?

Citazione:
Ho evitato sistematicamente di entrare nel merito perche' per tutto il thread ti sei comportato come un coglione senza mai smettere.

Scusa infantile con bugia annessa.
Sei tu che hai battuto il record galattico di insulti comportandoti da bambino isterico, ogni santa volta che si dimostrava il tuo dogma.
E sorpresa sorpresa... anche questa volta.

Quindi ancora una volta non hai risposto, accampando scuse infantili, false e piagnucolando come se tu fossi la vittima, mentre tu stesso hai confessato (ti è scappato lo so ) che sei qui per "pretendere più laicità".

Nemmeno la rigorosa e razionalissima fisica quantistica vuoi prendere in considerazione, mister razionalità ed evoluzione umana (che anche questa non sappiamo cosa intendi, altra tua fuga scomposta dal bau bau).

Stai battendo anche il record galattico di fughe e figure di merda. Complimenti.

_________________

Quindi, visto il tuo ennesimo piagnisteo e la tua ennesima fuga scomposta, ora sappiamo che i "limiti umani", ora dialetticamente trasformati in "ambito umano" , il che è identico se non ci spieghi cosa cazzo intenti, professore, che usi per detrminare cosa sia spirituale e cosa no, vengono da te determinati sulla base del "come cazzo mi pare" e, suppongo, in base a come hai mangiato, o se quella figa te l'ha data o meno, o a seconda dei pensieri incontrollati che ti dominano che ti passano per la zucca in quel momento.

Visto il metodo rigorosamente "alla cazzo di cane" che hai scelto, assolutamente legittimo dal punto di vista personale, sia chiaro, è evidente che discutere con te di spiritualità è una cosa che non ha nessun senso, per chi un minimo di buonsenso ce l'ha e che se qualcuno ti vede scrivere di tali manifestazioni umane con un atteggiamento serio, ha tutto il diritto di prenderti per il culo.

Perché una cosa è decidere per conto proprio dei criteri alla cazzo di cane, un altra cosa è discutere con gli altri facendo finta di essere seri, quando di nascosto si stanno adottando criteri irrazionali.
Poi se a qualcuno piace farsi prendere per il culo da te (e pare che ci sono anche queste strane forme mentis che vedendo una dialettica eccelsa non ci capiscono più un cazzo e non vedono nient'altro, compresi i tuoi criteri alla cazzo di cane), è affar suo.

Ora sappiamo che hai una gran confusione nella capoccetta, vista la fumosità e irrazionalità del metodo con cui scegli i criteri per determinare le cose (almeno questa ma ho il sospetto che sia una confusione generalizzata).

Certo che se tu sei un esempio di chi crede nella razionalità e nella scienza, e visto che oggi è il pensiero dominante, la cosa spiega perfettamente perché la nostra civiltà è nella merda oltre il collo.

Che dire... AUGURONI!
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 20/10/2014 17:10
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3335
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
mc ha scritto (si... proprio mc!!! ) :

Citazione:
Oppure, puo' capitare che si svicoli e si tenti di sviare dalle domande piu' insidiose che prevedano la scoperta di incoerenze nelle proprie ipotesi che farebbero collassare molte delle "stabilita'" dogmatiche come un castello di carte in una tromba d'aria e lo si faccia proprio buttando tutto in caciara ...

Certo che ci sono di quei mascalzoni in giro signora mia... non capisco perché li lascino andare a disturbare le persone per bene... è necessario... pretendere... qualcosa...

Quando fai il compito e il serio sei fortissimo., anche perché sistematicamente descrivi te stesso in modo perfetto

Ah... l'inconscio... può essere veramente una brutta bestia...
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 20/10/2014 17:31
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3336
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Ecco, appunto.

E cosa pretendevo che tu smettessi di fare il coglione proprio adesso?


****************

Daniele77

Io, poco prima, ho scritto:

Si portano avanti confutazioni basate su assunti del tutto arbitrarii tipo:
- una mente razionale rifiuta di (o addirittura, non puo' ritenersi un) essere spirituale, perche' e' monopolio del credente.
- chi rifiuta la divinita' rifiuta tutto... e puo' parlare solo ed esclusivamente di scienza.
- accettare concettualmente la metafora vuol dire non poterne rifiutare l'accostamento alla realta' ... etc..


invisibile:
Citazione:
Certo che se tu sei un esempio di chi crede nella razionalità e nella scienza, e visto che oggi è il pensiero dominante, la cosa spiega perfettamente perché la nostra civiltà è nella merda oltre il collo.


E quindi, nonostante le mie precisazioni, tutto viene resettato. In questa maniera chi legge il "coglione recidivo" si ritrova la sua definizione sbagliata sotto il naso... non importa che abbia nulla a che vedere con cio' che ho detto io.

****
Questo, secondo me, giustifica l'appellativo "coglione" in pieno... ma sono io che faccio le figure di merda...



mc
Inviato il: 20/10/2014 17:34
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3337
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Citazione:

mc ha scritto:
Ecco, appunto.

E cosa pretendevo che tu smettessi di fare il coglione proprio adesso?

Giusto, ora il "giro" prevede "gne gne gne".

Che altro?

Crescere non se ne parla eh?

Citazione:

Certo che se tu sei un esempio di chi crede nella razionalità e nella scienza, e visto che oggi è il pensiero dominante, la cosa spiega perfettamente perché la nostra civiltà è nella merda oltre il collo.

E quindi, nonostante le mie precisazioni, tutto viene resettato. In questa maniera chi legge il "coglione recidivo" si ritrova la sua definizione sbagliata sotto il naso... non importa che abbia nulla a che vedere con cio' che ho detto io.

Povera stellina della mamma...

Quello che chiami "precisazioni" sono BUGIE.
Quello che chiami "precisazioni" possono essere al massimo opinioni personali
Hai veramente un atteggiamento incredibile. Dalle tue parole traspare una aspettativa al riconoscimento di una qualche tua fantomatica autorevolezza.
Trasudi presunzione da tutti i pori, professore.

Ma lo sai che il mondo non ti si incula minimamente se non entri nel merito? Se non spieghi i tuoi criteri quando richiesti? Se non argomenti e rispondi alle controargomentazioni?
Lo sai che la dialettica è NULLA e che l'unica cosa che conta sono i fatti?

E i fatti da te portati sono:
1) Io non credo in Dio e nel divino.
2) Io pretendo più laicità
3) Montagne di insulti e isteria

In 60 (sessanta) pagine.
Anche questo deve essere un record galattico...

Parli di "limiti umani" e a richiesta di chiarificazione rispondi che non chiarisci perché sono un coglione.

Evidentemente consideri il tuo giudizio come verbo e non ti senti in obbligo di essere corretto come tutti i poveri mortali.

Si chiama mania, so pure quale è ma la lascio a te decifrare , visto che è importante arrivarci da soli e considerando che hai anche una laurea in materia (!) non dovrebbe essere così difficile... o si?

Citazione:
Questo, secondo me, giustifica l'appellativo "coglione" in pieno... ma sono io che faccio le figure di merda...

Ai posteri...

..nel frattempo ci sono varie domande e argomentazioni che dimostrano il tuo irrazionale dogmatismo, da cui sei scappato frignando come un coniglietto.
Pagine e pagine di bla bla bla dialettico superlativo non possono cambiare la realtà.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 20/10/2014 18:51
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  dolcecasa
      dolcecasa
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3338
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 8/1/2008
Da Lombardia
Messaggi: 35
Offline
Ehm, scusa Invisibile, sono stato ricoverato u paio e più di gg e vorrei capire a chi ti riferisci col tuo commento? 16 pagine? dove che le vado a leggere? possibile che uno scriva tanto senza dire nulla? Grazie...
_________________
LEGGERE NUOCE GRAVEMENTE ALL'IGNORANZA...
Inviato il: 20/10/2014 23:50
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3339
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Citazione:
dolcecasa ha scritto:

vorrei capire a chi ti riferisci col tuo commento?

E' scritto all'inizio del commento, nella 1a citazione.


Citazione:

16 pagine?

60 + o -

Citazione:

dove che le vado a leggere?

Da pagina 50 se ricordo bene, sempre se ti va di perdere tempo nei labirinti insensati della dialettica, compiere uno studio a livello Master sui mille e più modi di non rispondere ed evitare di entrare nel merito, e se ti vuoi fare una cultura molto approfondita sugli insulti gratuiti.

Citazione:

possibile che uno scriva tanto senza dire nulla? Grazie...

Non nulla, quasi nulla:

Citazione:


Invisibile ha scritto (riferendosi ad mc):

1) Io non credo in Dio e nel divino.
2) Io pretendo più laicità
3) Montagne di insulti e isteria


Ma poi davvero ti stupisci? Non lo sai che hanno inventato addirittura un mestiere che è "l'altissima arte" di parlare senza dire assolutamente nulla?
Si chiama "politica" e c'è addirittura chi si è speso per farla accettare come parte della filosofia... e c'è addirittura chi ci crede che sia una filosofia...

Pensa che c'è anche chi rimane ammirato dalla dialettica e dalla retorica, come se queste due metodologie linguistiche acrobatiche avessero di per sé un qualche valore, a prescindere se chi parla abbia o meno dei contenuti da comunicare.

Certe persone sono proprio strane...
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 21/10/2014 3:50
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3340
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
"Non ho scritto Quasi Nulla" per chi non riesce ad immaginare (ma nemmeno lontanamente) un'alternativa alla loro visione individualmente convenzionale.

E poi "se la ruota funziona, anche la meditazione funziona" ... tienilo a mente, dolcecasa.
( ... questa si che e' alta filosofia).

mc
Inviato il: 21/10/2014 11:24
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3341
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Citazione:

mc ha scritto:
"Non ho scritto Quasi Nulla"...

Lo hai scritto con miliardi di parole e nonostante ciò rimane quasi nulla.

Citazione:

...per chi non riesce ad immaginare (ma nemmeno lontanamente) un'alternativa alla loro visione individualmente convenzionale.

E' così convenzionale che hai mostrato di non saperne un cazzo di niente.

Poi "l'alternativa", a parte il quasi nulla, la stiamo ancora aspettando.

Ah già che idiota sono, non entri nel merito e non spieghi, perché io sono un coglione e tu sei un professore che non si abbassa al livello dei poveri mortali.

Crescere non se ne parla proprio eh?

Citazione:
... questa si che e' alta filosofia.

Tu la filosofia non sai nemmeno cosa è. Ma a parte questo "piccolo particolare", in un forum di cui la filosofia è parte centrale ma vabbè... con i bimbi bisogna essere di manica larga, io non ho mai detto che quelle due frasi fossero filosofia.
Infatti non lo sono.
Sono parte di una cosa molto vasta e complessa che generalmente viene chiamata "realtà".
Proprio quella cosa che tu non consideri mai, anche perché in questa discussione quella cosa antipatica ci ha dimostrato il tuo dogmatismo e la tua irrazionalità, quindi semplicemente la ignori e insulti chi te la evidenzia.

Proprio come i bambini isterici.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 21/10/2014 12:19
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Daniel77
      Daniel77
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3342
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 26/7/2013
Da
Messaggi: 47
Offline
Citazione:

mc ha scritto:

Caro Daniele...


Questo è il tuo primo intervento in questo 3d, pag.52 n°1551:
cit.
Dio e' il limite mentale per eccellenza. E' una creazione umana e rappresenta i confini filosofici dell'umanita' stessa. Proprio perche' e' la creazione di un essere limitato come l'uomo rappresenta una costruzione-una realta' abbastanza imperfetta e piena di incongruenze.

Tutte le "prove" esperite individualmente rappresentano differenti espressioni dell'essere umano e, percio', del tutto umane (non divine, o tantomeno trascendentali) che ricorsivamente, pero', vengono incasellate ed inglobate nel blob informe dell'alibi per eccellenza: la divinita', appunto. Vanno ad alimentare i sogni di onnipotenza ipotizzando una discendenza improbabile, riempiendo i vuoti esistenziali di speranze mal riposte che, allo stesso tempo, nutrono ma non permettono la crescita mentale necessaria all'evoluzione umana.


Per concludere, non e' un caso che proprio la razionalita' sia posta al banco tra gli imputati come limite all'essenza umana, perche' accettare il concetto di Dio e', fondamentalmente una pratica irrazionale.
Va accettato, non capito ne tanto meno, scoperto in se stessi.

Tutto cio' che ne deriva una volta accettato e', e continua ad essere puramente umano al 100%.


fine cit.

Questo è il secondo intervento, pag.56 n°1657:

cit.

Dio e' l'incarnificazione (o meglio antropomorfizzazione) di questa separazione convenzionale puramente umana.

La dimensione inconscia di rivelazione, ascesi, non ha nulla di divino.
Si confonde una convenzione comunicativa con l'effettiva realta' dei fatti.
L'uomo ha bisogno di usare il concetto di dio per veicolare alcune emozioni agli altri, e, facendolo, non sta trattando eventi, entita' e situazioni straordinariamente esistenti, ma bensi sta trattando di situazioni inconscie del tutto umane ... e' piu' semplice di quanto si possa immaginare il discorso.

Fine cit.

Questo è il terzo, pag.52 n° 1667:
Non che ne faccia una cosa personale con te, Incredulo, ma e' personale contro chi davvero non intenda le mie "ragioni" razionali, e contro chi, proprio perche' non intese, le disprezzi.
Fine cit.

Successivamente, a questa mia richiesta:
Vorrei chiedere a mc e djgiostra (e ovviamente a tutti gli altri che ancora non l'hanno fatto) quali studi hanno intrapreso che li hanno portati ad avere un atteggiamento di questo tipo verso l'idea di un eventuale "dio" che risponde (anche indirettamente) alla domanda del topic.

Hai risposto così (post 1837 pag.62):
cit.

Dio e' un artefatto umano e l'unico motivo per cui si nomina ancora e' perche' e' semplicemente accettato bovinamente (in altri modi non puo') ed e' inculcato occultamente dalla cultura imperante.

Fine cit.

Infine, in risposta alla mia richiesta di opinare sull’articolo di Critica Scientifica, hai risposto questo (post n°1858 pag.62):
cit.

Riguardo alla divinita':
Ce lo hai presente "mentire per buoni motivi"... una piccola bugia per evitare disguidi o sofferenza... Ecco perche' dio :
e' una grande bugia (se non altro e' difficile che sia una "verita'") per evitare una grande sofferenza a se stessi, il tutto organizzato a livello di massa, ma applicato individualmente in relazione alla propria singolarita'.
E questo, per l'ennesima volta, definisce dio come una scorciatoia, al contrario di quello che i "credenti" amano affermare, piu' o meno convinti della cosa, a seconda di chi lo affermi.

Un'altra cosa che notavo (e cazzo questa la dice lunga, secondo il mio punto di vista...) e' che facendo una rapida scorsa sulla ricerca degli ultimi secoli, i maggiori esponenti risultano essere di estrazione prevalentemente teosofica (cioe' che " sostiene che tutte le religioni hanno un'unica origine. Tale dottrina afferma di poter condurre l'uomo alla verità tramite una conoscenza esoterica della divinità" da wikipedia). Il cio' impone, naturalmente la necessita' (dogmatica per lo piu') di non poter uscire dai recinti della divinita'... il che' introduce una limitazione alla razionalita', come accennavo.


Termini usati a parte, che lasciano trasparire una certa avversione per la razionalita' (definita "fredda", "perentoria" quando parla di indecidibilita', etc...), fino ad arrivare all'outing, peraltro palesemente conscio della natura illusoria e confortante della propria scelta (questa definizione "... e così si rifugia tra le calde braccia della teleologia" e' molto significativa), trovo il tutto TROPPO orbitante attorno alla teoria del "disegno divino".
Sprizza voglia di "credere ad un Architetto divino" da ogni lettera.

Fine cit.

Ho riportato solo i passaggi che riguardano la concezione del “divino” spirituale contrapposta all’ “umano” materiale, altrimenti il papiro non ci stava nel post.
Io non sono certo una cima quanto a dialettica, ma faccio veramente TANTA fatica a individuare alcunché di diverso dal semplice ateismo nelle tue convinzioni.

Tutte le frasi che fanno riferimento al “divino” sono permeate da una razionalità ben ferma che lo rigetta quasi in toto, salvo voler riferire alcune faccende spirituali al cervello umano, il che comunque riporta sempre all’ateismo.

Se nei passaggi riportati qui sopra c’è una minima apertura verso qualcosa che non sia puramente riconducibile all’uomo di carne o ossa (e alla sua mente), allora devi dirmi dove guardare perché io non l’ho vista.

Se questa apertura c’è in altri tuoi post successivi, allora dimmi dov’è e poi però dovrai spiegare in parole povere la coesistenza nel tuo pensiero di quell’apertura e allo stesso tempo di tutto quello che ho riportato qui sopra, che ti pone senza ombra di dubbio fra i cosiddetti “atei esistenzialisti” che danno all’uomo (di sola carne ossa e pensieri) il ruolo di “Dio di sé stesso”. (Forse con una sfumatura di Oggettivismo, ma qui potrei sbagliarmi, e comunque non fa nessuna differenza ai fini dell’oggetto di questo topic).

Scusate per il papiro.
Inviato il: 21/10/2014 13:05
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Daniel77
      Daniel77
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3343
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 26/7/2013
Da
Messaggi: 47
Offline
Citazione:

invisibile ha scritto:

Quando si è incarnati, abbiamo la volontà.
La volontà non fa diventare una "marionetta" lo Spirito, ma possiamo decidere di ignorarlo e addirittura negarne l'esistenza.


perfetto. ma se tu dici che la morte fisica sopravviene a causa di Disarmonia, dai per scontato che le cose "di questo mondo" influiscono direttamente e in modo potente sulle cose "dell'altro mondo" e io non sono per niente d'accordo con questo. Questo è il pomo della discordia tra noi .


Citazione:
A me sembra che tu esamini lo stato incarnato con gli stessi parametri-condizioni dello stato non incarnato e credo che sia un errore.

Io credo che sia un errore di valutazione o per meglio dire, una visione che non contempla a fondo certi aspetti dell'esistenza e dell'esperienza, che non considera pienamente "come siamo veramente".


Lo stato incarnato, IMHO, è solo una delle possibilità che abbiamo (come Esseri di puro Spirito) di fare delle esperienze. Ma, in quanto scintille divine, decidiamo NOI Esseri Spirituali (in accordo con Karma e compagnia cantante) se e quando smettere l'esperienza. Non può essere un Ego idiota e prepotente, che a furia di commettere cretinate COSTRINGE l'Essere Spirituale ad andarsene da questo mondo. Io aborro (cit.) una visione di questo tipo, perché sarebbe come dire: arrendiamoci e facciamo quello che dice l'Ego, tanto comanda lui. No, dico io, sbagliato. Lui può comandare in questo mondo, ma l'uscita da questo mondo non può deciderla proprio.

Citazione:
Che piacere avere qualcuno con cui capirsi e non capirsi



Citazione:
Dipende cosa intendi per "sopravvento".
Nello stato incarnato può eccome, appropriandosi della volontà.
"Sopravvento" nel senso che comanda, non che altera lo Spirito, ovviamente.
Lo Spirito è intoccabile, ma possiamo non fargli avere "voce in capitolo" per così dire, durante questa esistenza.


Qui diciamo la stessa cosa. Ma è nel momento della morte fisica che non siamo d'accordo.
Tu dici che la morte fisica può dipendere dalla Disarmonia, che però sappiamo è totalmente una cosa dell'Ego. Io dico che la morte fisica dipende solo ed esclusivamente dall'Essere Spirituale (in accordo col Karma ecc...).

C'è (anche) un motivo logico per questa cosa di cui sono convinto: la Disarmonia ha senso esclusivamente in un contesto Duale qual è quello immanente in cui ci troviamo adesso, ed è conseguenza delle azioni dettate dall'Ego.
Ivece in una realtà Trascendente, quindi Non Duale (Assoluto se vogliamo) non c'è Armonia o Disarmonia, non servono, e soprattutto non c'è Ego. C'è il TUTTO o almeno qualcosa di simile.
In un contesto simile, un Essere (che quindi non è umano) non può subire (o accettare passivamente) delle conseguenze che derivano dalla Disarmonia di un Ego umano, perché abbiamo appena detto che Disarmonia ed Ego sono limitati alla realtà umana.

Tutto qui.

p.s.: Ricordo ancora una volta che la mia visione di queste cose parte da un presupposto fondamentale: siamo qui a vedere un film, il mondo è una grande illusione. E' l'ego che ci costringe a credere che sia tutto vero, che soffriamo, proviamo dolore, e la morte è la peggiore cosa che possa capitarci. ma questo non cambia il FATTO che è tutta un'illusione, e dopo morti, ce ne accorgeremo e ci rideremo sopra.
Inviato il: 21/10/2014 13:42
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Daniel77
      Daniel77
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3344
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 26/7/2013
Da
Messaggi: 47
Offline
Citazione:

incredulo ha scritto:


Sono d'accordo praticamente con tutto quello che hai scritto. Hai anche esposto dei concetti in un modo molto più semplice di come faccio io, e sicuramente più comprensibile, ti ringrazio per questo.

C'è un solo appunto che vorrei fare, e riguarda il discorso Satana: ma siccome esula dalla discussione con Invisibile, ne vorrei parlare quando lui e io ci saremo chiariti bene. Così evito di fare confusione mentale perché in questo periodo il mio Ego mi sta limitando (cambio di stagione forse ).

Bellissime le immagini e gli esempi basati sulla Tradizione Esoterica.

p.s.: sei mai capitato dalla parti di Santaruina.it?
Inviato il: 21/10/2014 13:51
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3345
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Ateismo... lo dici come se ci fosse da vergognarsene. .
... c'e' chi direbbe agnostico, perche' non voglio sostenere che dio non esista per certo e non mi interessa dimostrarlo, come non mi interessa dimostrare altre teorie... se impossibilitato (come secondo me siamo noi umani tutti).
E comunque, se anche volessi prenderla in considerazione lo farei come "semplice" teoria che non puo' essere altro senza riscontri oggettivi.

Ma non e' importante, alla fine, no?

****

Quindi?
Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?

Umani con una fervida immaginazione. Questo e' un fatto.
Siamo animali, di un pianetucolo sperduto, di una galassia sperduta, di un universo sperduto, ma con una immensa immaginazione. Questo e' un altro fatto.

Non siamo in grado di comunicare tra di noi e pretendiamo di sentire, comunicare con l'universo? E' plausibile? ... perche' grazie alla nostra immaginazione diventiamo parte fondamentale di questo esistenza...

Non siamo in grado di leggere l'attualita' sociale che ci compete, pero' ci sentiamo in grado di leggere alla perfezione il contesto sociale di civilta' antiche di cui si sa pochissimo in partenza, ancora molto meno di quello che sappiamo della nostra civilta' e per cui, nonostante la contemporaneita', non conosciamo tutto. E' plausibile?

Non siamo in grado di spiegare la vita, ma siamo in grado di parlare di creatori di vita.

*********

Tutti questi retaggi sono iniziati da paure e domande esistenziali o abbiamo prove certe che tutto sia iniziato da consapevolezze umanamente verificabili?
Perche' e' tutto qui il punto:
la divinita' e' la stessa intuizione becera di un insulso animale di un insulso pianeta che non sa un cazzo di nulla di niente...
Questa intuizione non e' confermata nella storia e' solo reiterata "semplicemente".
E' confermata nella stessa credulita' del primo essere intuitivo che ne ha ipotizzato l'esistenza. Tutto dipende da cio'. Non e' cambiato nulla nel corso dei secoli che sia andato oltre questa "semplice" fiducia intuitiva.
Ecco perche' quando qualcuno che crede nella divinita' dice a me che sono deviato dalla cultura imperante mi viene da ridere! E' semplicemente ridicola una posizione del genere intrapresa da uno che crede e vive in tale "semplice" fiducia.

Siamo abituati a dargli "peso" per convenzione e per indottrinamento.
Senza questo, sarebbe quella che e' una teoria :
affascinante per un Cromagnon, ma patetica per un Sapiens-Sapiens.


Dov'e' la mancanza di spiritualita' in questo?
Dove' lo sterile materialismo e lo scientismo in questo?
Avere dei dubbi sulla divinita' e' sinonimo di ignoranza? O di aridita'?
No, perche' e' questa la domanda, da cento milioni di dollari.

____

Cosa ho studiato per affermare cio'?
I credenti.

mc
Inviato il: 21/10/2014 14:30
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3346
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Citazione:

Daniel77 ha scritto:

Quando si è incarnati, abbiamo la volontà.
La volontà non fa diventare una "marionetta" lo Spirito, ma possiamo decidere di ignorarlo e addirittura negarne l'esistenza.

perfetto. ma se tu dici che la morte fisica sopravviene a causa di Disarmonia, dai per scontato che le cose "di questo mondo" influiscono direttamente e in modo potente sulle cose "dell'altro mondo"...

Non dico questo.
Dico che esiste una legge (Armonia universale) che esiste "affinché tutte le cose possano essere separate".

Ma, ripeto perché non cogli l'importanza di questo, noi siamo esseri con una volontà, con potere creativo e con il libero arbitrio(unici in questo).
Questo significa che tu-EGO, puoi appropiarti della volontà di Tu-Essere-globale.

A partire da quel momento comanda "lui", non TU, e può usare tutti i poteri umani, compresa la creatività, la volontà e il libero arbitrio (nei grandi limiti che ha e per cui in realtà è poca roba), per fare quello che gli pare, anche autodistruggersi.
Non è che influisce "in modo potente" sullo Spirito, perché lo Spirito è intoccabile sia dal livello materiale che da quello psichico (mentale). Semplicemente prende il potere del livello mentale e materiale e fa come gli pare. Siccome non è in grado, nemmeno minimamente di gestire addirittura due mondi, solo lo Spirito lo è, va in disarmonia e muore prematuramente.
Lo Spirito non può fare niente, se non rattristarsi, perché nemmeno lo Spirito non può imporsi sul libero arbitrio.

Viste le condizioni reali sopra descritte della vita umana (per la maggioranza di noi), il libero arbitrio, se si vuole ritrovare l'Armonia personale, andrebbe usato per prima cosa per rimettere le cose al loro posto, levare questo grande potere che abbiamo ceduto all'ego e ridarlo al suo legittimo propietario, così come la Nostra Natura prevede che sia.

Dopo si può iniziare a vivere.

Citazione:
... e io non sono per niente d'accordo con questo. Questo è il pomo della discordia tra noi

Si. Perché abbiamo una visione diversa su certe cose. Sotto chiarisco.

Citazione:
A me sembra che tu esamini lo stato incarnato con gli stessi parametri-condizioni dello stato non incarnato e credo che sia un errore.

Io credo che sia un errore di valutazione o per meglio dire, una visione che non contempla a fondo certi aspetti dell'esistenza e dell'esperienza, che non considera pienamente "come siamo veramente".

Lo stato incarnato, IMHO, è solo una delle possibilità che abbiamo (come Esseri di puro Spirito) di fare delle esperienze. Ma, in quanto scintille divine, decidiamo NOI Esseri Spirituali (in accordo con Karma e compagnia cantante) se e quando smettere l'esperienza. Non può essere un Ego idiota e prepotente, che a furia di commettere cretinate COSTRINGE l'Essere Spirituale ad andarsene da questo mondo.

Si che lo può fare, se si appropria del potere enorme che abbiamo su noi stessi.
Proprio quello è IL punto che secondo me non valuti.
Detto questo, una volta che l'ego ha autodistrutto se stesso e il corpo che tanto gentilmente lo ospitava, l'Essere spirituale magari scegli di rimanere "in zona"... chissà. Ma il corpo che aveva non è più disponibile perché quell'idiota del suo ego lo ha distrutto.
Ecco una buona motivazione per chiamare qualcuno "idiota"


Citazione:
Io aborro (cit.) una visione di questo tipo, perché sarebbe come dire: arrendiamoci e facciamo quello che dice l'Ego, tanto comanda lui.

Anche io aborro ma non capisco perché dici "arrendiamoci" invece di dirgli vaffanculo.
Vaffanculo, caro mio, questa è casa mia e qui comando IO.
IO decido, grazie al libero arbitrio donatomi come dono divino dal Cielo di riappropiarmi di TUTTI gli strumenti e poteri che mi spettano e decido IO chi essere veramente e cosa fare della mia Vita.
Decido di rimettere al centro di me stesso quello che per nascità è il mio centro naturale: lo Spirito e il Cuore.
Chi non è d'accordo è pregato di dirigersi verso l'uscita, grazie dalla collaborazione.

Citazione:
No, dico io, sbagliato. Lui può comandare in questo mondo, ma l'uscita da questo mondo non può deciderla proprio.

Invece può.
Perché il libero arbitrio non è un dettaglio.
E' una parte fondante del culmine della creazione: l'Uomo.
Senza, l'Uomo non avrebbe senso.
E' Sacro ed intoccabile dallo stesso Dio che ce lo ha dato.
Se è l'ego che se ne è impossessato in questo mondo, significa che qui comanda lui e può anche decidere una eventuale uscita da esso.

Citazione:
Dipende cosa intendi per "sopravvento".
Nello stato incarnato può eccome, appropriandosi della volontà.
"Sopravvento" nel senso che comanda, non che altera lo Spirito, ovviamente.
Lo Spirito è intoccabile, ma possiamo non fargli avere "voce in capitolo" per così dire, durante questa esistenza.

Qui diciamo la stessa cosa. Ma è nel momento della morte fisica che non siamo d'accordo.
Tu dici che la morte fisica può dipendere dalla Disarmonia, che però sappiamo è totalmente una cosa dell'Ego. Io dico che la morte fisica dipende solo ed esclusivamente dall'Essere Spirituale (in accordo col Karma ecc...).

No.
La disarmonia non è una cosa totalmente dell'ego.
L'Armonia è semplice ma profondissima.
E' li per guidare e proteggere tutte le "cose".

Nel post sull'Armonia ho spiegato che essa non è una cosa fissa. Tutto è armonico e volemose bene Quello lo pensano i fricchettoni (troppo canne) e infatti di solito finisce malino...

L'Armonia è in divenire, come tutte le cose che esistono, e c'è "sempre" una certa dose di disarmonia che serve come stimolo agli esseri per crescere (la storia del seme).

Quello che fa l'ego una volta assunto il potere di una persona, è creare un casino. Poi a seconda di molti fattori (molti e molto personali) la persona può anche vivere più a lungo di un Santo.
Ci sono enormi ego vecchissimi nel mondo e ci sono Maestri che muoiono molto più giovani.
Questo perché gli ego non vivono, sopravvivono. Non provano sentimenti, non esplorano il mondo (vivono in una piccola e buia tana) e così facendo, nonostante siano in disarmonia, vivono a lungo.
Un Maestro (in perfetta Armonia) che decide di aiutare gli altri, va in disarmonia a causa del "contatto" e spesso lo sa pure, ma decide di sacrificarsi per cercare di aiutare gli altri.

Un Maestro, un illuminato, che si ritira ed evita questo mondo impazzito, secondo me può vivere facilmente centinaia di anni e credo che qualcuno di questi sia presente da qualche parte remota.

Le leggi universali valgono sempre e per tutti, per quello si chiamano così.

Citazione:

C'è (anche) un motivo logico per questa cosa di cui sono convinto: la Disarmonia ha senso esclusivamente in un contesto Duale qual è quello immanente...

"L'armonia esiste affinché tutte le "cose" possano essere separate".

Dopo la morte la mente riamane esistente (separata da Tutto) per un tot di tempo?
L'Armonia guiderà e proteggerà quella "cosa" fino alla sua riunione con il Tutto.

Hai un fantasma nel garage?
L'Armonia guiderà e proteggerà quella "cosa" fino alla sua riunione con il Tutto.

Lo Spirito è Uno e moltitudine allo stesso "tempo".
Il Tuo Spirito sarà guidato e protetto dall'Armonia universale "per sempre".
LO Spirito universale no, perché non è una "cosa" separata dal Tutto.
E' una delle manifestazioni dirette, per così dire, del Tutto.

E' chiaro che le parole non possono descrivere in modo esaustivo queste realtà.
Io ci provo...


Citazione:

Ivece in una realtà Trascendente, quindi Non Duale (Assoluto se vogliamo) non c'è Armonia o Disarmonia, non servono, e soprattutto non c'è Ego. C'è il TUTTO o almeno qualcosa di simile.

Infatti, quello che ho appena detto.

Tutto ciò che è manifesto (anche IL TUO Spirito e il fantasma del garage) è, in qualche misura, "duale" (separato dal Tutto).
"Manifesto" non si limita al mondo materiale.

Citazione:

In un contesto simile, un Essere (che quindi non è umano) non può subire (o accettare passivamente) delle conseguenze che derivano dalla Disarmonia di un Ego umano, perché abbiamo appena detto che Disarmonia ed Ego sono limitati alla realtà umana.

Questo dipende dai casi, secondo me.

Tu (ego che ha preso il potere di te uomo) fai lo scemo.
Il tuo Spirito può pazientare... o magari si "rompe le palle" e ad un certo punto se ne va. E' chiaro che a quel punto... "non c'è ego che tenga" ed è solo questione di tempo affinché tu smetti di fare lo scemo (perché soffri troppo) e lo Spirito ritorna, o che muori.


Citazione:


Tutto qui.

Concordo

Citazione:

p.s.: Ricordo ancora una volta che la mia visione di queste cose parte da un presupposto fondamentale: siamo qui a vedere un film, il mondo è una grande illusione. E' l'ego che ci costringe a credere che sia tutto vero, che soffriamo, proviamo dolore, e la morte è la peggiore cosa che possa capitarci. ma questo non cambia il FATTO che è tutta un'illusione, e dopo morti, ce ne accorgeremo e ci rideremo sopra.

Su questo dissento.
Ed è qui a mio avviso la vera differenza tra le nostre visioni.
Io dico che il mondo esiste, che è assolutamente reale.
Il mondo non è una illusione, è REALTA'.

Ma.... noi viviamo in una illusione.
Infatti il Mondo mica lo vediamo. Vediamo una rappresentazione, una "ricostruzione" creata (potere creativo) proprio dalla mente di superficie e dall'ego.
Quel mondo non esiste se non nelle nostre menti, e su questo sono d'accordo con te.

Ma il Mondo reale è molto diverso da come le persone lo vedono.

Il Mondo è una Magia, è una Poesia, è un Miracolo in costante ed inafferabile divenire.
Così come anche noi siamo.

Quando vedo il mondo reale, sempre più spesso grazie a Dio (e grazie a me stesso), come minimo mi commuovo, mi riempio di gioia, rimango incantato, come i bambini che vedono per la prima volta una formica.

Tutto è pura Magia.

Questa è la Realtà.

....ma c'è sempre il sogno della farfalla... o di Chuang Tzu... nessuno è mai riuscito a scoprire chi dei due stava sognando...

...ma il mio Cuore e lo Spirito mi dicono che quello di cui parlavo poco sopra è il mondo reale.

Non solo. Quando vivo il mondo reale, non c'è MAI NIENTE che va male. Tutti mi trattano bene e sono amici, nessuno mi danneggia nonostante io non faccia assolutamente nulla per proteggermi o evitare qualcosa, al contrario.... anzi, spesso trovo aiuti inaspettati per fare quello che voglio
In quello stato dell'Essere sono totalmente vulnerabile, eppure non mi succede mai niente di male.

Quindi ho anche delle conferme dagli altri, conferme concrete, che quello è il mondo reale.

Lo Spirito esiste per guidare e proteggere tutti gli "esseri".

Ora del caffè.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 21/10/2014 17:49
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3347
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Citazione:

mc ha scritto:

Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?

Umani con una fervida immaginazione. Questo e' un fatto.

Questo è ovvio.

Citazione:

Siamo animali, di un pianetucolo sperduto, di una galassia sperduta, di un universo sperduto, ma con una immensa immaginazione. Questo e' un altro fatto.

Questa è una illusione.

Ma diventa reale per chi DECIDE di crederci e il suo mondo sarà abitato non da esseri umani, ma da "animali, di un pianetucolo sperduto, di una galassia sperduta, di un universo sperduto...".

...tutti sperduti... anche l'universo è sperduto... ma che dici?

Quindi mc è un animale. Io sono un essere umano.
Ad ognuno il suo... chiedi e ti sarà dato...

A parte l'ironia, è proprio così, perché noi siamo esseri con un potere creativo enorme e per cui il suo mondo sarà quello che ha deciso che sia, entro i limiti che lui ha deciso essere un "fatto", del tutto arbitrariamente.

A mio avviso è solo pigrizia e fifa, perché è molto comodo decidere di essere animali ed è rassicurante decidere che la piccola tana in cui ci si è rinchiusi sia tutto quello che esiste.

E' una rinuncia al proprio Spirito e alla propria Natura.

Una cosa molto triste.

Inoltre, e qui siamo totalmente IT, questa rinuncia e la convinzione di essere animali sperduti in un pianetucolo insignificante, è esattamente quello che chi detiene il potere da millenni vuole che noi crediamo, perché tra questa visione e quella che avevano gli schiavi millenni fa, non c'è nessuna differenza se non apparenze colorate in modo diverso.

Questo è il risultato dell''ego che ha preso il predominio sull'Essere e che ha deciso che il mondo è solo quello che lui riesce a concepire e percepire.
L'ego a cui sta benissimo la "versione ufficiale", perché è fatta proprio a sua misura... guardacaso...

"Lorsignori" lo sanno che il mondo è pura Magia, e la usano contro di noi per dominarci.

Citazione:

Non siamo in grado di comunicare tra di noi e pretendiamo di sentire, comunicare con l'universo? E' plausibile? ... perche' grazie alla nostra immaginazione diventiamo parte fondamentale di questo esistenza...

Non siamo in grado di leggere l'attualita' sociale che ci compete, pero' ci sentiamo in grado di leggere alla perfezione il contesto sociale di civilta' antiche di cui si sa pochissimo in partenza, ancora molto meno di quello che sappiamo della nostra civilta' e per cui, nonostante la contemporaneita', non conosciamo tutto. E' plausibile?

Non siamo in grado di spiegare la vita, ma siamo in grado di parlare di creatori di vita.

E l'ego fa il suo piagnisteo per autogiustificare la sua posizione di dominio illeggittima.


Citazione:

Tutti questi retaggi sono iniziati da paure e domande esistenziali o abbiamo prove certe che tutto sia iniziato da consapevolezze umanamente verificabili?
Perche' e' tutto qui il punto:
la divinita' e' la stessa intuizione becera di un insulso animale di un insulso pianeta che non sa un cazzo di nulla di niente...

Sempre il piagnisteo. Perché "basterebbe" alzare il culo ed andare a verificare di persona, cosa che nei millenni molti hanno fatto.
Invece si piagnucola e si dichiara che la Meditazione è anacronistica.
Tutte scuse per non affrontare la Vita in prima persona, perché la Vita è difficile, per definizione, e in certi passaggi fa paura (disarmonia funzionale allo stimolo delle crescita).

Citazione:

Questa intuizione non e' confermata nella storia e' solo reiterata "semplicemente".
E' confermata nella stessa credulita' del primo essere intuitivo che ne ha ipotizzato l'esistenza. Tutto dipende da cio'. Non e' cambiato nulla nel corso dei secoli che sia andato oltre questa "semplice" fiducia intuitiva.
Ecco perche' quando qualcuno che crede nella divinita' dice a me che sono deviato dalla cultura imperante mi viene da ridere! E' semplicemente ridicola una posizione del genere intrapresa da uno che crede e vive in tale "semplice" fiducia

E' tutto distorto in favore dell'ego.
Serve sempre ad autogiustificare la propria inerzia.
E' un dogma.
Mai verificato ma credo che sia così.
Uno gli dice: "ma verifica no?". Gli si dice pure come fare... nessuna reazione se non dichiarazioni su basi dogmatiche.

Poi ci si rifà ad una immaginaria autorevolezza della "storia"... si, proprio qui, su Luogocomune... come se non sapessimo che la storia è inventata di sanapianta... proprio da "lorsignori"...

Citazione:

Siamo abituati a dargli "peso" per convenzione e per indottrinamento.
Senza questo, sarebbe quella che e' una teoria :
affascinante per un Cromagnon, ma patetica per un Sapiens-Sapiens.

Dov'e' la mancanza di spiritualita' in questo?
Dove' lo sterile materialismo e lo scientismo in questo?
Avere dei dubbi sulla divinita' e' sinonimo di ignoranza? O di aridita'?

Certo che no.
Ma il rifiutare di verificare in prima persona le indicazioni millenarie delle scuole spirituali che è sintomo di dogmatismo e per cui di ignoranza e aridità (oltre che di fifa boia e di pigrizia patologica...).

Citazione:

No, perche' e' questa la domanda, da cento milioni di dollari.

No, questa è una cagata pazzesca, o dialettica pura se preferisci, che è lo stesso, se non hai mai alzato il culetto grassottello dalla comoda poltrona dell'ego e della razionalità.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 21/10/2014 19:30
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  incredulo
      incredulo
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3348
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
Offline
Citazione:

Daniel77 ha scritto:
Citazione:

incredulo ha scritto:


Sono d'accordo praticamente con tutto quello che hai scritto. Hai anche esposto dei concetti in un modo molto più semplice di come faccio io, e sicuramente più comprensibile, ti ringrazio per questo.

C'è un solo appunto che vorrei fare, e riguarda il discorso Satana: ma siccome esula dalla discussione con Invisibile, ne vorrei parlare quando lui e io ci saremo chiariti bene. Così evito di fare confusione mentale perché in questo periodo il mio Ego mi sta limitando (cambio di stagione forse ).

Bellissime le immagini e gli esempi basati sulla Tradizione Esoterica.

p.s.: sei mai capitato dalla parti di Santaruina.it?


Santaruina è stato uno dei primi a mettere l'accento su queste tematiche.

E' straordinaria la sua cultura e la sua educazione nel divulgare concetti di difficile comprensione in maniera garbata e precisa.

Purtroppo non interviene più qui sul sito nel quale è stato il precursore.

QUI un suo topic fra i tanti degni di nota.

Ciao
_________________
Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 21/10/2014 19:44
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  ohmygod
      ohmygod
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3349
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
Da
Messaggi: 3652
Offline
non avevo ancora messo piede nella realtà di Ragno, forse nel prosieguio riuscirò a risalire all'anno anche se ciò non riveste rilevanza alcuna. il segmento iniziale Virgo.

Frontespizio

qual'è la differenza fra il rivelare e il rilevare - ma abbia pazienza decido io cosa è fuori luogo - così risponde un prete a un signore. il prete afferma: "le strade di Dio sono imperscrutabili, egli non parla a vanvera bensì attraverso il Magistero Ufficiale: reincarnazione sulla apologetica della resurrezione. la reincarnazione è una realtà demoniaca, la reincarnazione è una fallimentare identità di vedute.
La donna sterile era costretta a secretarsi in casa, nessuno osava mettere le mani sulla maledetta da Geova e Geova chissà perchè ha avuto sempre un rapporto speciale con chi è stato reso schiavo dal binomio: ottuso e ispirato. Porca Materia è questa infamante presa in giro che regalo a me.
il più infame fra gli "uomini" Materia, colui che distrusse le "meraviglie del mondo" per essere accettato dagli "uomini" Immateria.
Come se questo evento fosse anche nostro nell'unire questi e quelli.
Cielo e Terra.

1) Buongiorno, non ho altro da aggiungere. Penso di essermi seminato, il mio non è più un corpo è un campo, un attendamento, una baraccopoli, una chiesa fra le tante, un continente alla deriva fra l'indifferenza di Materia - ho assistito alla genesi della partoriente da spettatore indeiscente. Ho dovuto attendere l'arrivo del Sole nascente. Lui gentilmente è passato sul mio campo, lo ha rivoltato da cima a fondo.
Ha giustificato col suo fare le mie metamorphosi, poi mi ha abbandonato come fa con la Luna. Da allora lui mi illumina come fa con la Luna e il mio lato oscuro col tempo si è intiepidito, un pò si è schierato, un pò si è schiarito.

2) Ho impercettibilmente allargato l'entrata onde far filtrare luce ed aria a me necessari. il mio pensiero arriva fino a Te, se ciò è vero, perchè lo stesso pensiero che arriva a Te nell'arrivare agli altri è inconoscibile, non è più il mio come se qualcuno nel tragitto ne avesse cambiato la forma.

3) Ciò è possibile ma non so chi "accusare" perchè sia la materia, sia l'uomo sono in grado di fare ciò - il mondo intero è un pensiero deformato, ma io che ci faccio sulla scacchiera?

il resto ... un edit quotidiano ... o quasi.
Inviato il: 21/10/2014 23:51
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3350
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Citazione:
mc ha scritto:

Non siamo in grado di leggere l'attualita' sociale che ci compete, pero' ci sentiamo in grado di leggere alla perfezione il contesto sociale di civilta' antiche di cui si sa pochissimo in partenza...



Ma scrivi anche:

Citazione:


...la divinita' e' la stessa intuizione becera di un insulso animale di un insulso pianeta che non sa un cazzo di nulla di niente...

Questa intuizione non e' confermata nella storia e' solo reiterata "semplicemente".
E' confermata nella stessa credulita' del primo essere intuitivo che ne ha ipotizzato l'esistenza. Tutto dipende da cio'.


Deciditi: o non sappiamo un cazzo di niente, anche sulle civiltà antiche, o sappiamo che il primo "essere intuitivo" e bla bla bla.

Mica puoi dire, a seconda di come ti gira, che sappiamo e contemporaneamente che non sappiamo.

Citazione:

Siamo abituati a dargli "peso" per convenzione e per indottrinamento.
Senza questo, sarebbe quella che e' una teoria...

CHI è "abituato a dargli peso"?

Io no.
Non ho ricevuto nessuna educazione o condizionamento religioso/spirituale. Famiglia convintamente atea (tuttora).

Alla spiritualità ci sono arrivato da solo e sono diventato credente in età adulta dopo un lungo percorso personale.
Nessuna abitudine.

Ma anche questo per te non avrà nessun peso, perché tu credi di sapere e per cui la mia storia DEVE avere una qualche spiegazione psicologica, altrimenti il tuo dogma va a farsi friggere.

Ecco perché sei così arrabbiato con me, perché ti metto di fronte alle tue contraddizioni.
Millenni di ricerche, Dio, la spiritualità, la Meditazione e il Tai Chi, l'Armonia, il Taoismo e Gesù Cristo...
...di tutto questo non te ne frega assolutamente niente.

A te preme solo non mettere in discussione il tuo costrutto mentale, il resto non ti interessa.

Ecco perché non ti fai problemi ad affermare che non sappiamo ma che sappiamo, come abbiamo visto sopra.

Ecco perché sei intervenuto con tale veemenza in questa discussione, lo hai fatto esclusivamente a difesa del tuo costrutto mentale.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 22/10/2014 7:51
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3351
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Citazione:
A te preme solo non mettere in discussione il tuo costrutto mentale, il resto non ti interessa.
Ecco perché non ti fai problemi ad affermare che non sappiamo ma che sappiamo, come abbiamo visto sopra.
Ecco perché sei intervenuto con tale veemenza in questa discussione, lo hai fatto esclusivamente a difesa del tuo costrutto mentale.

Merda, neanche se mi ci metto con tutto il mio impegno riesco ad impilare tante idiozie una dietro l'altra:
Io sono qui per mettere in discussione il mio "costrutto mentale", altrimenti avrei gia' smesso da un bel pezzo non credi?
Sono qui anche per mettere in discussione il tuo costrutto mentale, che e' conseguenza diretta di un assoggettamento culturale di massa, cosa che disturba anche il mio modo di vivere in societa'. Dopo tutto si puo' immaginare quanto tutto quello scritto da "voi" credenti possa essere noioso quando lo si ritiene una inutile speculazione esistenziale.

Scusa ma le tue facolta' analitiche fanno ridere:
non e' mai stata una questione di tecnica dialettica, e' sempre stata nei contenuti la vera mancanza. Nelle errate conclusioni, nell'errata valutazione dei fatti esposti.
Esempio di quello che dico:
"non ti fai problemi ad affermare che non sappiamo ma che sappiamo, come abbiamo visto sopra".
Perche': "Deciditi: o non sappiamo un cazzo di niente, anche sulle civiltà antiche, o sappiamo che il primo "essere intuitivo" e bla bla bla".

Un NON coglione cosa fa in questi casi : mette dinnanzi agli occhi dell'interlocutore i limiti delle sue posizioni.
Un coglione scrive "Bla bla bla" ... ci sono momenti adatti e momenti meno adatti al "Bla bal bla"... questo non era uno di quelli adatti.
E' nel "bla bla bla" il motivo per cui reputo l'uomo dotato di immaginazione (ma suppongo che non c'abbia capito un cazzo... strano... ). Immaginazione che ha uno scopo preciso nella nostra esistenza: "e' il tentativo (estremo o meno) di avere il controllo della propria vita". Non conoscendo concretamente determinate tematiche e non riuscendo a spiegarsi determinate questioni fondamentali, l'uomo inizia il processo di ricerca valutando le piu' disparate ipotesi, scremandole progressivamente, se necessario.
E questo e' oggettivamente inoppugnabile come descrizione di questa virtu' umana, secondo me, non perche' dettata da ipotesi fatte speculativamente su possibili facolta' straordinarie di antiche popolazioni di cui ci rimane solo polvere e reperti, ma basata su osservazioni generiche sull'individuo umano.
Smentibile? ...certo? ... provaci, invece di parlare di me e di quello che intenderei scrivere... inutile cazzone.

Citazione:
Ecco perché sei così arrabbiato con me, perché ti metto di fronte alle tue contraddizioni.

No, ti sbagli, e' perche' sei un coglione e ti comporti da coglione.
Hai passato centinaia di post prima di capire di cosa parlassi, perche' eri distratto dalla tua misera immaginazione paranoide.
Avresti capito che non ho nessun costrutto basato su dogmi se solo fossi poco piu' sveglio di un'ameba, e che l'unico dogma di cui si discute e' la divinita'. Non ne e' emerso alcun altro. Il tuo fottuto dio puo' esistere, teoricamente. Ma questa teoria e' una TEORIA. Sai cosa vuol dire teoria?
Anche il mio punto di vista e' solo una teoria e tale puo' rimanere perche' non e' un dogma che non si impossessa della mia esistenza e che non e' alla base di essa.
Prova tu a trattare la divinita' come semplice teoria, magari cosi' capisci cosa voglia dire averne uno di dogma, invece che accettarlo perche' e' cosi' che ci hanno insegnato... forse e' la volta buona che smetti di renderti ridicolo parlando del mio "dogma". Ecco perche' sono incarognito.
Tutto intento a spiegarti perche' non fossi d'accordo con te, povero sfigato, ma non cercando tra le incoerenze macroscopiche delle tue opinioni, bensi' nella MIA malafede ... o nello svolgimento delle mie funzioni di "agente infiltrato del banda del gatto"... o in chissa' che cos'altro: chi e' che difende il proprio costrutto mentale???? ... ecco perche' sono incarognito.
Perche', altre utenze si rivolgono a me parlando di cio' che credi tu io stia dicendo, nullita' che non sei altro, perche' spammi all'infinito le tue minchiate, senza sosta, e senza vergogna, ne' amor proprio. In maniera estenuante e lasci solo quella merda in giro, impossibilitando le utenze a seguire un fottuto ragionamento che non sia filtrato da quella inutile (secondo le teorie che spegnere la mente eleva allo "stocazzo") appendice cerebrale che ti ritrovi. Ecco perche' sono incazzato.

Ora pure sul perche' sarei incazzato hai scritto minchiate ... Prima o poi le finirai e, per esclusione non per altro, inizierai a scrivere cose intelligenti... (e nevichera' ad agosto).

***************

Purtroppo per tutti, ho deciso di sacrificarmi e continuero' a sottolineare questo comportamento insulso con i mezzi a disposizione. Cosi' da contrastare l'idiota alfa e tutti i suoi emuli qualora qualcuno decidesse di intraprendere l'esistenza scrotale del Nostro.

***************


mc
Inviato il: 22/10/2014 12:00
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3352
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
Offline
mc:
Ma non ti sei ancora scoglionato a rispondere al nulla riempito di niente ??
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 22/10/2014 14:03
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  incredulo
      incredulo
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3353
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
Offline
@mc; @invisibile


_________________
Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
Inviato il: 22/10/2014 14:09
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3354
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
@mc

Versione breve (in "stile mc" e cioè autoreferenziale,):

Ma prima un breve riassunto delle argomentazioni più convincenti:

Citazione:

idiozie

Scusa ma le tue facolta' analitiche fanno ridere:

Un NON coglione

Un coglione

ma suppongo che non c'abbia capito un cazzo...

inutile cazzone.

e' perche' sei un coglione e ti comporti da coglione.

dalla tua misera immaginazione paranoide.

se solo fossi poco piu' sveglio di un'ameba,

Il tuo fottuto dio [ti sei scordato le stelline al posto di "io" ! Si vede che non sei in te... ]

povero sfigato

incoerenze macroscopiche delle tue opinioni

nullita' che non sei altro

perche' spammi all'infinito le tue minchiate, senza sosta, e senza vergogna, ne' amor proprio.

lasci solo quella merda in giro, impossibilitando le utenze a seguire un fottuto ragionamento che non sia filtrato da quella inutile (secondo le teorie che spegnere la mente eleva allo "stocazzo") appendice cerebrale che ti ritrovi.

hai scritto minchiate ...

l'idiota alfa [forse per INCREDULO...]


Il resto è falso e/o sbagliato e/o incongruente e/o irrazionale e/o non argomentato e/o un depistaggio e/o reiterazione del sacro dogma razionalista... forse mi scordo qualcosa ma fa niente, visto il delirio cosmico.

Ma quanto sei incazzato mc? Ma perché te la prendi tanto per delle semplici parole scritte su uno stupido schermo da un povero deficiente come me?
Cosa è che ti fa andare fuori dai gangheri così spesso?
Non sarà per caso che ho toccato un punto molto dolente?

Ma cresci una buona volta.

Crescere comprende l'accettazione della realtà e questo tu proprio non lo vuoi fare.

**************************************************

Versione lunga

Citazione:

mc ha scritto:

Io sono qui per mettere in discussione il mio "costrutto mentale", altrimenti avrei gia' smesso da un bel pezzo non credi?

Io non ti credo mc. Ti ho colto più di una volta a fare acrobazie dialettiche assurde per manipolare la realtà (e lo stai rifacendo), ad ignorare sistematicamente tutte le argomentazioni e le evidenze empiriche (cazzo, pure la fisica quantistica ignori). Lo hai detto tu che "è ora di pretendere" e altre cose che ci dicono che tu sei qui per combattere una tua crociata delirante contro le credenze di Dio e del divino.

Ora non fare la santarellina, che è tardi per questo.

Citazione:

Sono qui anche per mettere in discussione il tuo costrutto mentale, che e' conseguenza diretta di un assoggettamento culturale di massa,

In che lingua devo scriverlo che io non ho subito essun assogettamento?
Ma cazzo mc, l'ho scritto poco sopra quale è stato il mio percorso.
Niente, non pervenuto perché secondo te non è possibile arrivare alla mia visione se non c'è stato quello che secondo te è l'unica possibile causa di tale visione.
Insomma DEVE essere come dici tu per forza, altrimenti non vale.
Ma quanti anni hai?

Citazione:

Sono qui anche per mettere in discussione il tuo costrutto mentale, che e' conseguenza diretta di un assoggettamento culturale di massa, cosa che disturba anche il mio modo di vivere in societa'.

Esticazzi che cosa ti disturba, fino a quando la dittatura della scienza non sarà pienamente operativa (ci siamo quasi tranquillo) io ho la visione del mondo che mi pare e dico quello che mi pare.
Ti disturba? Vattene.


Citazione:
Dopo tutto si puo' immaginare quanto tutto quello scritto da "voi" credenti possa essere noioso quando lo si ritiene una inutile speculazione esistenziale.


E che ti devo dire..? Annoiati

Pensa che ci sono molte persone che invece queste cose le trovano appassionanti.

Ma IL punto è: perché senti il bisogno di comunicarci la tua noia su tali argomenti?
E si che c'hai pure una laurea in psicologia...

Citazione:
Scusa ma le tue facolta' analitiche fanno ridere:
non e' mai stata una questione di tecnica dialettica, e' sempre stata nei contenuti la vera mancanza. Nelle errate conclusioni, nell'errata valutazione dei fatti esposti.

Tutte belle parole. Aspettiamo le tue argomentazioni.


Citazione:
Esempio di quello che dico:
"non ti fai problemi ad affermare che non sappiamo ma che sappiamo, come abbiamo visto sopra".
Perche': "Deciditi: o non sappiamo un cazzo di niente, anche sulle civiltà antiche, o sappiamo che il primo "essere intuitivo" e bla bla bla".

Un NON coglione cosa fa in questi casi : mette dinnanzi agli occhi dell'interlocutore i limiti delle sue posizioni.
Un coglione scrive "Bla bla bla" ... ci sono momenti adatti e momenti meno adatti al "Bla bal bla"... questo non era uno di quelli adatti.

Invece è perfetto. Perché quello che ho evidenziato e che prima dici una cosa per poi contraddirla tu stesso subito dopo.
Ovvero: non sappiamo niente delle culture antiche ma il concetto del divino nasce per immaginazione, paura etc.
Per cui tu sai che nell'antichità è successo quello e lo sai perché hai usato il verbo essere (è).
Complimenti. Ora chiederemo a te come erano le culture antiche, visto che sai.
Il bal bla bla non era importante per dimostrare la tua contraddizione.

Che ti sei offeso per un semplice bla bla bla?
E allora cosa dovrei dire io... lo hai visto il riassuntino sopra...?

Citazione:
E' nel "bla bla bla" il motivo per cui reputo l'uomo dotato di immaginazione (ma suppongo che non c'abbia capito un cazzo... strano... ).

Ho pure scritto che questo è ovvio... ma sai leggere l'italiano?

Citazione:
Immaginazione che ha uno scopo preciso nella nostra esistenza: "e' il tentativo (estremo o meno) di avere il controllo della propria vita". Non conoscendo concretamente determinate tematiche e non riuscendo a spiegarsi determinate questioni fondamentali, l'uomo inizia il processo di ricerca valutando le piu' disparate ipotesi, scremandole progressivamente, se necessario.
E questo e' oggettivamente inoppugnabile come descrizione di questa virtu' umana, secondo me, non perche' dettata da ipotesi fatte speculativamente su possibili facolta' straordinarie di antiche popolazioni di cui ci rimane solo polvere e reperti, ma basata su osservazioni generiche sull'individuo umano.
Smentibile? ...certo? ... provaci, invece di parlare di me e di quello che intenderei scrivere... inutile cazzone.

Stai di nuovo cercando di portare il discorso sulla indimostrabilità del divino alla mente umana.
Birboncello che non sei altro...
Siccome ho ammesso ben prima del tuo arrivo (disastroso) in questa discussione, che ciò non è possibile, ritengo che sia quanto basta.

Ma che limmaginazione sia "il tentativo (estremo o meno) di avere il controllo della propria vita" è una tua personale visione di tale facoltà umana.

Per me è tutt'altro, che non ha niente a che vedere con il desiderio di controllo.
Lo so che viene usata molto spesso a tale scopo (delirante a mio avviso), ma per me non è così.
Non ti spiego cosa è l'immaginazione per me, perché so che a te non interessa.

Scusa se insisto mc... ma sei veramente n TILT:

Citazione:
E questo e' oggettivamente inoppugnabile come descrizione di questa virtu' umana, secondo me,...

"Oggettivamente" e "secondo me" nella stessa frase si chiama TILT.

Citazione:
... non perche' dettata da ipotesi fatte speculativamente su possibili facolta' straordinarie di antiche popolazioni di cui ci rimane solo polvere e reperti, ma basata su osservazioni generiche sull'individuo umano.
Smentibile? ...certo? ... provaci, invece di parlare di me e di quello che intenderei scrivere... inutile cazzone.

Il cazzone smentisce.

1) Qui si è parlato di facoltà, considerate straordinarie solo dagli ignoranti, facoltà esistenti OGGI (i medici cinesi, i signori di 118 anni che si muovomo come bambini, l'arresto del flusso dei pensieri ottenuto grazie alla Meditazione....).

2) Chi ha fatto queste osservazioni generiche sull'individuo umano di cui parli? Tu? La scienza? E chi cazzo siete?
Ma poi, credi che basti il fatto che tu dica questa cosa affinché tutti dicano "l'ha detto il professore! L'ha detto la scienza!" ?
Sei fuori come una cucuzza impazzita.

E queste sarebbero le tue argomentazioni che io, povero coglione, non capisco? MA LOL

Citazione:
Ecco perché sei così arrabbiato con me, perché ti metto di fronte alle tue contraddizioni.

No, ti sbagli, e' perche' sei un coglione e ti comporti da coglione.

Ah bè... questa si che è una argomentazione convincente, se l'ha detto il Professore deve essere per forza la verità.


Citazione:

Hai passato centinaia di post prima di capire di cosa parlassi, perche' eri distratto dalla tua misera immaginazione paranoide.

L'ho capito al tuo primo post di cosa volevi parlare.
Ma non perché sono un genio... cioè, lo sono , ma in questo caso ero avvantaggiato dalle tue reazioni della mia descrizione dei barattoli puzzolenti orbitanti, che hanno messo in luce la tua religione. Hai visto qui la possibilità di una religione concorrente (tutta una tua paranoia perché nessuno ha sostenuto nessuna religione qui), non ci hai capito più un cazzo e sei partito per la tua crociata delirante.

Citazione:

Avresti capito che non ho nessun costrutto basato su dogmi se solo fossi poco piu' sveglio di un'ameba,...

Che tu sia schiavo volontario di un dogma l'ho dimostrato non so più quante volte.
E' un fatto ogettivissimissimissimo (per cui non "secondo me" ).


Citazione:
...e che l'unico dogma di cui si discute e' la divinita'.


AHAHAHAHAHA :lol

Agli ordini professore!

Pazzesco, tu credi veramente che uno dovrebbe accettare un simile limite... perché lo dici tu!
Il thread comprende moltissimi altri aspetti che sono ben più centrali, vista l'impostazione che l'autore gli ha dato, ma a te non sta bene. Tu vuoi parlare solo del dogma del divino.
Allora apri un tuo thread e metti i limiti che ti pare.
Qui si parla anche di molto altro, che a te piaccia o meno non fa nessuna differenza. (offeso di nuovo da cotatnta sacrilega libertà?).

Citazione:
Non ne e' emerso alcun altro.

E' emerso il tuo, ciccino della mammina, dimostrato ampiamente in vari modi, e siccome il tuo dogma va a disturbare la discussione perché quello che dici è tutto condizionato da esso, è necessario evidenziarlo.

Infatti ad ogni dimostrazione del tuo dogma hai reagito come in questo post: montagne di insulti, irrazionalità ed isteria infantile.

Ennesima conferma.

Citazione:
Il tuo fottuto dio puo' esistere, teoricamente. Ma questa teoria e' una TEORIA. Sai cosa vuol dire teoria?
Anche il mio punto di vista e' solo una teoria e tale puo' rimanere perche' non e' un dogma che non si impossessa della mia esistenza e che non e' alla base di essa.

Per me è realtà.
Per la mente umana è una teoria.
Io non sono la mia mente.

Il fatto che il tuo sia un dogma è dimostrato per almeno 50 pagine.
Il fatto che tu ignori tali dimostrazioni non significa che per il resto dell'universo non esistono.
E' un problema solo tuo.

Citazione:

Prova tu a trattare la divinita' come semplice teoria, magari cosi' capisci cosa voglia dire averne uno di dogma, invece che accettarlo perche' e' cosi' che ci hanno insegnato...

L'ho fatto per molti anni e nessuno mi ha insegnato nessun dogma.
Sta cosa va ripetuta perché per te è proprio impossibile
Poi, un bel giorno, ho alzato il mio culetto grasso e pigro e sono andato a farmi il culo per cercare verifiche in prima persona, verifiche che mi hanno confermato l'esistenza di Dio e del divino.
Tu dalla tua bella poltrona dell'ego non potrai mai verificare, ma a te sta bene così, è chiaro.
Che ti devo dire... stammi bene, ma soprattutto riprenditi...

Citazione:
...forse e' la volta buona che smetti di renderti ridicolo parlando del mio "dogma". Ecco perche' sono incarognito.

Sei incarognito perché ho evidenziato il tuo dogma e questo, per te che sei qui a pretendere più laicità, ti manda in bestia, perché si evidenzia la tua contraddizione interiore, che è quella di voler combattere un dogma quando sei quello più dogmatico in assoluto qui dentro.

Citazione:

Tutto intento a spiegarti perche' non fossi d'accordo con te, povero sfigato, ma non cercando tra le incoerenze macroscopiche delle tue opinioni, bensi' nella MIA malafede ... o nello svolgimento delle mie funzioni di "agente infiltrato del banda del gatto"... o in chissa' che cos'altro: chi e' che difende il proprio costrutto mentale????

Mai detto che sei un "infiltrato", Questa è paranoia.
Quello che ho DIMOSTRATO (e non solo io) è che il tuo credo, la tua religione, è quella del potere dominante.
Uno degli strumenti che il potere dominante usa per perpetuarsi.
Ecco perché sei incarognito, perché non accetti la realtà.

Citazione:

Perche', altre utenze si rivolgono a me parlando di cio' che credi tu io stia dicendo, nullita' che non sei altro, perche' spammi all'infinito le tue minchiate, senza sosta, e senza vergogna, ne' amor proprio. In maniera estenuante e lasci solo quella merda in giro, impossibilitando le utenze a seguire un fottuto ragionamento che non sia filtrato da quella inutile (secondo le teorie che spegnere la mente eleva allo "stocazzo") appendice cerebrale che ti ritrovi. Ecco perche' sono incazzato.

Sei incazzato perché smaschero la tua dialettica con un mezzo di cui ho poca padronanza...
E questo proprio non capisci come sia possibile...

Citazione:

Purtroppo per tutti, ho deciso di sacrificarmi e continuero' a sottolineare questo comportamento insulso con i mezzi a disposizione. Cosi' da contrastare l'idiota alfa e tutti i suoi emuli qualora qualcuno decidesse di intraprendere l'esistenza scrotale del Nostro.

Che eroe! Che sacrificio supremo! Che altruismo!

Ma smettila... e cresci una buona volta.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 22/10/2014 14:21
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3355
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
IL FORUM E' PRECLUSO:
IO CONTINUERO' A POSTARE IL SOTTOSTANTE POST ALL'INFINITO, FINCHE' NON SOPRAGGIUNGA UNA SOSPENSIONE (RICHIEDIBILE ALLA REDAZIONE) e FINCHE' VEDRO' LE PORCHERIE DELL'UTENTE INVISIBILE RIVOLGERSI A ME IN QUESTI TERMINI NON POTRO' E VORRO' SMETTERE...

MI DISPIACE PER IL DISGUIDO: DENUNCIATEMI

*********************************************************

No, ti sbagli, e' perche' sei un coglione e ti comporti da coglione.
Hai passato centinaia di post prima di capire di cosa parlassi, perche' eri distratto dalla tua misera immaginazione paranoide.
Avresti capito che non ho nessun costrutto basato su dogmi se solo fossi poco piu' sveglio di un'ameba, e che l'unico dogma di cui si discute e' la divinita'. Non ne e' emerso alcun altro. Il tuo fottuto dio puo' esistere, teoricamente. Ma questa teoria e' una TEORIA. Sai cosa vuol dire teoria?
Anche il mio punto di vista e' solo una teoria e tale puo' rimanere perche' non e' un dogma e non lo e' perche' non si impossessa della mia esistenza e perche' non e' alla base di essa.
Prova tu a trattare la divinita' come semplice teoria, magari cosi' capisci cosa voglia dire averne uno di dogma, invece che accettarlo perche' e' cosi' che ci hanno insegnato... forse e' la volta buona che smetti di renderti ridicolo parlando del mio "dogma". Ecco perche' sono incarognito.
Tutto intento a spiegarti perche' non fossi d'accordo con te, povero sfigato, ma non cercando tra le incoerenze macroscopiche delle tue opinioni, bensi' nella MIA malafede ... o nello svolgimento delle mie funzioni di "agente infiltrato del banda del gatto"... o in chissa' che cos'altro: chi e' che difende il proprio costrutto mentale???? ... ecco perche' sono incarognito.
Perche', altre utenze si rivolgono a me parlando di cio' che credi tu io stia dicendo, nullita' che non sei altro, perche' spammi all'infinito le tue minchiate, senza sosta, e senza vergogna, ne' amor proprio. In maniera estenuante e lasci solo quella merda in giro, impossibilitando le utenze a seguire un fottuto ragionamento che non sia filtrato da quella inutile (secondo le teorie che spegnere la mente eleva allo "stocazzo") appendice cerebrale che ti ritrovi. Ecco perche' sono incazzato.

Ora pure sul perche' sarei incazzato hai scritto minchiate ... Prima o poi le finirai e, per esclusione non per altro, inizierai a scrivere cose intelligenti... (e nevichera' ad agosto).

***************

Purtroppo per tutti, ho deciso di sacrificarmi e continuero' a sottolineare questo comportamento insulso con i mezzi a disposizione. Cosi' da contrastare l'idiota alfa e tutti i suoi emuli qualora qualcuno decidesse di intraprendere l'esistenza scrotale del Nostro.

***************

mc
Inviato il: 22/10/2014 15:28
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3356
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
Vediamo chi si stanca prima...
Io, tu o gli altri... o Massimo.

mc
Inviato il: 22/10/2014 15:29
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3357
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Citazione:

mc ha scritto:
IL FORUM E' PRECLUSO:
IO CONTINUERO' A POSTARE IL SOTTOSTANTE POST ALL'INFINITO, FINCHE' NON SOPRAGGIUNGA UNA SOSPENSIONE (RICHIEDIBILE ALLA REDAZIONE) e FINCHE' VEDRO' LE PORCHERIE DELL'UTENTE INVISIBILE RIVOLGERSI A ME IN QUESTI TERMINI NON POTRO' E VORRO' SMETTERE...

MI DISPIACE PER IL DISGUIDO: DENUNCIATEMI...


...Vediamo chi si stanca prima...
Io, tu o gli altri... o Massimo.



Tranquillo, sono già stanco (si sente in sottofondo un sospiro di sollievo degli utenti... ) e poi cosa vuoi che si risponda a chi è preda dell'isteria e che è solo capace di insultare... si aspetta che gli passi.

Ma fammi capire bene una cosa... TU ti senti in diritto di sommergermi di insulti e io non posso evidenziare le tue contraddizioni?

Quindi dobbiamo tutti dire che tu hai ragione a prescindere altrimenti insulti e saboti il forum.
Bè che dire, complimenti per la correttezza e la maturità.

Sei arrivato tutto sicuro del successo della tua crociata e ti sei ritrovato a scrivere roba come: "oggettivamente ... secondo me" nella stessa frase.

Tu riposta pure, io di certo non ri-dimostro, e di certo non ti do la soddisfazione di scendere al tuo livello andando a piagnucolare dalla mammina.

Ma poi scusa eh? non ci sono cascato nel tranello tempo fa...* credi che ci possa cascare ora solo perché strilli più forte e insulti di più?

Mah...

*E' un trucco. Siccome gli va male e non sopporta che il suo "pretendere più laicità" finisca nel cesso, spera che qualcuno riesca a fare chiudere il thread avvertendo Massimo.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 22/10/2014 17:15
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3358
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
Messaggi: 7222
Offline
IL FORUM E' PRECLUSO:
IO CONTINUERO' A POSTARE IL SOTTOSTANTE POST ALL'INFINITO, FINCHE' NON SOPRAGGIUNGA UNA SOSPENSIONE (RICHIEDIBILE ALLA REDAZIONE) e FINCHE' VEDRO' LE PORCHERIE DELL'UTENTE INVISIBILE RIVOLGERSI A ME IN QUESTI TERMINI NON POTRO' E VORRO' SMETTERE...

MI DISPIACE PER IL DISGUIDO: DENUNCIATEMI

*********************************************************

No, ti sbagli, e' perche' sei un coglione e ti comporti da coglione.
Hai passato centinaia di post prima di capire di cosa parlassi, perche' eri distratto dalla tua misera immaginazione paranoide.
Avresti capito che non ho nessun costrutto basato su dogmi se solo fossi poco piu' sveglio di un'ameba, e che l'unico dogma di cui si discute e' la divinita'. Non ne e' emerso alcun altro. Il tuo fottuto dio puo' esistere, teoricamente. Ma questa teoria e' una TEORIA. Sai cosa vuol dire teoria?
Anche il mio punto di vista e' solo una teoria e tale puo' rimanere perche' non e' un dogma e non lo e' perche' non si impossessa della mia esistenza e perche' non e' alla base di essa.
Prova tu a trattare la divinita' come semplice teoria, magari cosi' capisci cosa voglia dire averne uno di dogma, invece che accettarlo perche' e' cosi' che ci hanno insegnato... forse e' la volta buona che smetti di renderti ridicolo parlando del mio "dogma". Ecco perche' sono incarognito.
Tutto intento a spiegarti perche' non fossi d'accordo con te, povero sfigato, ma non cercando tra le incoerenze macroscopiche delle tue opinioni, bensi' nella MIA malafede ... o nello svolgimento delle mie funzioni di "agente infiltrato del banda del gatto"... o in chissa' che cos'altro: chi e' che difende il proprio costrutto mentale???? ... ecco perche' sono incarognito.
Perche', altre utenze si rivolgono a me parlando di cio' che credi tu io stia dicendo, nullita' che non sei altro, perche' spammi all'infinito le tue minchiate, senza sosta, e senza vergogna, ne' amor proprio. In maniera estenuante e lasci solo quella merda in giro, impossibilitando le utenze a seguire un fottuto ragionamento che non sia filtrato da quella inutile (secondo le teorie che spegnere la mente eleva allo "stocazzo") appendice cerebrale che ti ritrovi. Ecco perche' sono incazzato.

Ora pure sul perche' sarei incazzato hai scritto minchiate ... Prima o poi le finirai e, per esclusione non per altro, inizierai a scrivere cose intelligenti... (e nevichera' ad agosto).

***************

Purtroppo per tutti, ho deciso di sacrificarmi e continuero' a sottolineare questo comportamento insulso con i mezzi a disposizione. Cosi' da contrastare l'idiota alfa e tutti i suoi emuli qualora qualcuno decidesse di intraprendere l'esistenza scrotale del Nostro.

***************

mc
Inviato il: 22/10/2014 17:26
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3359
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Doppio.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 22/10/2014 18:31
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  zeppelin
      zeppelin
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#3360
Mi sento vacillare
Iscritto il: 26/9/2013
Da L'Ape Raria
Messaggi: 690
Offline
Chi siamo veramente...

appunto!
_________________
Con alleati come Obama, non hai bisogno di nemici.
Inviato il: 22/10/2014 19:44
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
 Vai all'inizio   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...109110111112113114115...210>

 


 Non puoi inviare messaggi.
 Non puoi vedere le discussioni.
 Non puoi rispondere.
 Non puoi modificare.
 Non puoi cancellare.
 Non puoi aggiungere sondaggi.
 Non puoi votare.
 Non puoi allegare files.
 Non puoi inviare messaggi senza approvazione.

Powered by XOOPS 2.0 © 2001-2003 The XOOPS Project
Sponsor: Vorresti creare un sito web? Prova adesso con EditArea.   In cooperazione con Amazon.it   theme design: PHP-PROXIMA