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  Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?

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  •  Suspiria
      Suspiria
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2491
Mi sento vacillare
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Citazione:
Il Tai Chi non è un arte marziale, è l'Arte suprema della comunione con il Creato


Questo andrebbe spiegato. Cosa una sequenza di movimenti possa fare di così eclatante se non agevolare un pò il fisico e la mente.
Io la vedo come un'induzione e basta. Tu muoviti così e cosà e ti dico chesei in comunione con quello che ti circonda. Tutto molto bello, ma magari è solo una sensazione di benessere che scambiata e fatta scambiare per qualcos'altro.


Poi per quanto riguarda la mente, checchè ne possiate pensare, non è qualcosa di distinto dal cervello ma è un prodotto del cervello.
Mi spiace che ancora ci siano persone che viaggiano con questa concezione. E capisco che è anche facile e comodo ignorare tutto lo scibile sull'argomento.
Capisco che il pensiero e la mente in generale, non essendo (apparentemente) qualcosa di tangibile sembrino qualcosa al di fuori di noi o di diverso, ma è tutta attività elettrica dei neuroni + formazione di sinapsi, neurotrasmettitori e proteine.
Inviato il: 21/8/2014 10:08
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2492
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Nichiren

Ti ho detto quello che sto cercando di fare e anche perché.
Ad ogni passo prendi varie direzioni secondarie ignorando il mio tentativo.
Non sto dicendo che lo fai apposta, ci mancherebbe, ma se io cerco di portarti verso un certo filo logico e se tu ad ogni passo ribadisci con domande che allontanano da quel filo logico, e considerato che non sono una enciclopedia vivente (non so perché solo il ghepardo abbia quella velocità, immagino per il luogo dove vive etc VISTO CHE LA NATURA NON SBAGLIA rispetto alla funzionalità), e anche che purtroppo devo lavorare, non ho proprio tempo per ribattere punto su punto.
Per cui, o mi segui (tipo allievo obbediente ) o in questi giorni proprio non ce la faccio.
Se non vuoi fare l'allievo ubbidiente (fingere va bene uguale ) rimandiamo a dopo la prima settimana di settembre, dove dovrei avere un po' di tempo libero (spero).
Comunque, secondo me, se ti metti nell'ottica dell'allievo ubbidiente (psicologicamente e anche per finta va bene) ho già scritto montagne di argomenti ed elementi che potrebbero farti capire cosa volevo fare.
Sennò a settembre, o mai, come vuoi tu.

Ciao.
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 21/8/2014 10:25
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2493
Mi sento vacillare
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Inviato il: 21/8/2014 10:28
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  •  Nichiren
      Nichiren
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2494
Dubito ormai di tutto
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Da Toscana
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invisibile

Quindi niente,non risponderai a nessuna delle domande che ti ho posto ??
Io mi sono impegnato a fare l'opposto,sappilo.



edit

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Metti apposto la foto che sputtana la pagina.
Grazie.
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La verità è nel silenzio
Inviato il: 21/8/2014 10:34
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  •  invisibile
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2495
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

Suspiria ha scritto:
Il Tai Chi non è un arte marziale, è l'Arte suprema della comunione con il Creato

Questo andrebbe spiegato. Cosa una sequenza di movimenti possa fare di così eclatante se non agevolare un pò il fisico e la mente.

Non si può spiegare. Si può solo fare l'esperienza in prima persona.
Esattamente come con… Dio.

Inoltre il Tai Chi non è una sequenza di movimenti.
Il Tai Chi è anche una sequenza di movimenti.

L nona sinfonia di Beethoven è ANCHE una sequenza di movimenti, ma siccome ci sono degli STRUMENTI produce quella musica.
Ma non basta fare solo quella sequenza per avere la nona sinfonia, vanno fatti in un certo modo e se i musicisti non ci mettono l'Anima non è musica e non è affatto piacevole. Rimangono note prodotte meccanicamente.

Citazione:
Io la vedo come un'induzione e basta. Tu muoviti così e cosà e ti dico chesei in comunione con quello che ti circonda. Tutto molto bello, ma magari è solo una sensazione di benessere che scambiata e fatta scambiare per qualcos'altro..

Tu la puoi vedere come ti pare, ma siccome per imparare ci vogliono minimo 20 anni, e tu non hai mai nemmeno iniziato, la vedo dura che tu possa vederla correttamente.
L'unico modo di comprendere il Tai Chi è praticarlo seriamente ed onestamente per molti anni, oppure, come INCREDULO a cui ho dato la laurea ad honorem, trovare Dio (come non importa) perché a quel punto lo Spirito, che è Uno e moltitudine allo stesso tempo, gli dice cosa è, perché per trovare Dio è necessario essere anche umili. A quel punto basta che lo chieda a Lui e Lui glielo dice cosa è il Tai Chi.


Citazione:
Poi per quanto riguarda la mente, checchè ne possiate pensare, non è qualcosa di distinto dal cervello ma è un prodotto del cervello.

Lo sapevo che questa cosa avrebbe risvegliato il dogmatismo Ero sicuro al 100%
Non sappiamo praticamente niente di cosa è la mente.
Solo teorie e esperimenti praticamente al buio.
Si, stimolando quella parte del cervello si inducono risate o pianto, ma cosa sia la mente non lo sappiamo.
Invece lo sappiamo, perché sono millenni che si indaga sulla mente.
Forse quelli più avanti nell'indagine sono i buddisti, grazie alle loro meditazioni, ma anche altri.
Non chiedermi cosa è la mente, non te lo dico, per il tuo bene.
Prima di conoscere a fondo la mente è necessario compiere un percorso di purificazione interiore, altrimenti il tuo ego si approprierà del sapere e lo rivolterà contro di te, danneggiandoti gravemente.
Non posso farlo, ti amo troppo e ho un grande rispetto per chi sei.

Namastè.


Citazione:
Mi spiace che ancora ci siano persone che viaggiano con questa concezione. E capisco che è anche facile e comodo ignorare tutto lo scibile sull'argomento.
Capisco che il pensiero e la mente in generale, non essendo (apparentemente) qualcosa di tangibile sembrino qualcosa al di fuori di noi o di diverso, ma è tutta attività elettrica dei neuroni + formazione di sinapsi, neurotrasmettitori e proteine.

Quelli sono solo i fenomeni percepibili dagli strumenti che il dogma scientifico ammette, lasciando fuori la stragrande maggioranza del mondo reale.
Onde che si ripercuotono sulla superficie del lago.
Come sai che i pensieri non esistono ANCHE fuori di noi?
IO so che esistono sia dentro, sia fuori di noi.
Ma anche questo non posso spiegarlo, per le stesse ragioni di cui sopra.
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Chuang Tzu
Inviato il: 21/8/2014 10:43
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  •  invisibile
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2496
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:

Nichiren ha scritto:
invisibile

Quindi niente,non risponderai a nessuna delle domande che ti ho posto ??
Io mi sono impegnato a fare l'opposto,sappilo.


Adesso no te l'ho detto perché
Nonostante tu ti sia impegnato hai un atteggiamento mentale che rende molto difficile per me proseguire la linea che conduce dove ti volevo portare e questo richiede molto tempo. Ora non ho quel tempo.

Non è una critica, è una constatazione.
Magari per come sei fatto tu quell'atteggiamento mentale in certe circostanze ti salva la vita, non posso saperlo.

In questa discussione per me significa fare uno sforzo molto grande ed impegare molto tempo per risponerti correttamente ed onestamente.

Mi permetto di suggerirti di rielggeri i miei papiri, con calma, rifelettendoci su e anche tutta l'ultima parte della discussione.

Poi a settembre se ti va riprendiamo.
Se ti andrà, puoi rammentarmelo diciamo a partire dal 9?

Ciao
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Chuang Tzu
Inviato il: 21/8/2014 10:53
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  •  incredulo
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2497
Sono certo di non sapere
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@Suspiria

Citazione:
Poi per quanto riguarda la mente, checchè ne possiate pensare, non è qualcosa di distinto dal cervello ma è un prodotto del cervello. Mi spiace che ancora ci siano persone che viaggiano con questa concezione.
E capisco che è anche facile e comodo ignorare tutto lo scibile sull'argomento.


Questa ragazza è un genio.

Tutto spiegato, tutto debunkato tornate a casa gente, solo pazzi che scrivono e se non sono pazzi sono ignoranti, non sanno che la mente è un prodotto del cervello.

Chi lo dice?

Ma lo dice la scienza no, siete solo degli ignoranti.

Poi guardi la Treccani e scopri che questa affermazione è una cagata pazzesca, è solo una ipotesi non dimostrata.

Ma sai Suspiria è scientifica e rigorosa.

Sì come no...


La questione della relazione tra mente e cervello si presenta, fin dalle origini della cultura occidentale, come centrale nell’analisi del soggetto umano.
Sul tema si sono sviluppate nel tempo diverse teorie, alcune delle quali si ripropongono nel dibattito attuale.
Negli ultimi decenni, infatti, lo sviluppo delle neuroscienze e le avanzate conquiste nella ricerca computazionale stanno proponendo ulteriori nuovi contributi allo studio della relazione mente-cervello, ma gli aspetti soggettivi dell’attività psichica mantengono la questione aperta a diverse prospettive scientifiche e filosofiche.


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Inviato il: 21/8/2014 10:56
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  •  Suspiria
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2498
Mi sento vacillare
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Tai Chi quì e là e solo tante chiacchiere indimostrate.

Capisco che per vivere bene tu abbia bisogno delle favole dove la mente nessuno sa cos'è se non qualche illuminato che pare a te, della scienza che è solo dogmatica e cazzate varie a sfare.
L'importante è crederci. Contento te.

Sarebbe bello però sapere come i pensieri possano esistere fuori del cevello, di cosa sono fatti, dove si trovano, come interagiscono solo col mio corpo e come riescono a stare come unità distinta da quelli degli altri.
Perchè è facile dar fiato alla dentiera e tirar fuori affascinanti concetti sulla mente fuori del corpo ma poi stringi stringi il resto è tutto un gran mistero, come sempre.
Inviato il: 21/8/2014 11:01
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  •  Suspiria
      Suspiria
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2499
Mi sento vacillare
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Mi spieghi (In)Credulo dove ci sarebbe scritto nella citazione che la mente non è un prodotto del cervello?
Inviato il: 21/8/2014 11:06
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  •  incredulo
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2500
Sono certo di non sapere
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Da Asia
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Citazione:

Suspiria ha scritto:
Mi spieghi (In)Credulo dove ci sarebbe scritto nella citazione che la mente non è un prodotto del cervello?


L'affermazione che la mente è un prodotto del cervello è la tua, l'hai data per certa.

Mi dici dove sta scritta questa affermazione nel link che ti ho indicato?

Oppure linkami tu uno studio scientifico che lo dimostri, genio.

A proposito di creduloni....

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Inviato il: 21/8/2014 11:23
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  •  Calvero
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2501
Sono certo di non sapere
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.. per cortesia non spaventatela, già Argento l'ha traumatizzata abbastanza che ancora sta cercando di riprendersi
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Inviato il: 21/8/2014 11:37
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2502
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Suspiria ha scritto:
Tai Chi quì e là e solo tante chiacchiere indimostrate.

Ma anche Tai Chi su e Tai Chi giù; e Tai Chi a 45° in tutte le direzioni a partire dal centro del tuo corpo.
Poi ci sono le infinite divisione della sfera che siamo, sempre a partire dal proprio centro.
Quando fai amicizia puoi volare.
Non vuoi volare Suspiria?

Citazione:

Capisco che per vivere bene tu abbia bisogno delle favole dove la mente nessuno sa cos'è se non qualche illuminato che pare a te, della scienza che è solo dogmatica e cazzate varie a sfare.
L'importante è crederci. Contento te.

No, l'imprtante è alzare il culo e verificare di persona.
Ma tu hai la tua religione ultradogmatica che ti serve come scusa per non alzare il culo.
Contenta te.


Citazione:

Sarebbe bello però sapere come i pensieri possano esistere fuori del cevello, di cosa sono fatti, dove si trovano, come interagiscono solo col mio corpo e come riescono a stare come unità distinta da quelli degli altri.

Certo che è bello, ma anche orrendo. Perché gli uomini creano una marea di cose orrificanti, compresi molti pensieri orrificanti, e quando li vedi (si ho detto "vedi" tanto per lanciarti un altra esca ) non è affatto bello.

Tu non puoi sapere niente ora.
Se vuoi devi per prima cosa abbassare la cresta, mettere in dubbio TUTTO quello che sai e accettare, anche solo per via ipotetica, che la scienza moderna sia fortemente limitata, a causa del fatto che pretenda a propri, per cui in modo dogmatico, che i suoi strumenti siano gli unici ammessi per studiare la realtà.

Quando avrai fatto tutto questo si potrà iniziare a parlarne.


Citazione:

Perchè è facile dar fiato alla dentiera e tirar fuori affascinanti concetti sulla mente fuori del corpo ma poi stringi stringi il resto è tutto un gran mistero, come sempre.

Non tutto, molto.
Soprattutto per la mente in quanto, come tutte le cose esistenti, limitata.
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Chuang Tzu
Inviato il: 21/8/2014 11:38
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2503
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Citazione:

Calvero ha scritto:
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.. per cortesia non spaventatela, già Argento l'ha traumatizzata abbastanza che ancora sta cercando di riprendersi

Me la sono persa....
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Inviato il: 21/8/2014 11:41
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2504
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Citazione:
Adesso no te l'ho detto perché Nonostante tu ti sia impegnato hai un atteggiamento mentale che rende molto difficile per me proseguire la linea che conduce dove ti volevo portare e questo richiede molto tempo

Lanci il sasso e nascondi la mano.
Io ti ho posto domande semplicissime,ne più ne meno.
Poi scusami,a quale linea mi dovresti portare ??
Alla tua ??

Citazione:
Poi a settembre se ti va riprendiamo.

Tranquillo,le domande rimarranno lì in attesa.
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Inviato il: 21/8/2014 11:43
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2505
Sono certo di non sapere
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Nichiren ha scritto:

Lanci il sasso e nascondi la mano.

Questo non puoi proprio dirlo eh?

Ti ho dedicato giorni interi e molta materia grigia... dai.

Lancio il sasso nel lago e tu corri nel bosco e mi domandi perché quell'albero è storto.

Io ti dico perché quell'albero è storto e prima che finisca di dirlo stai già correndo appresso ad una donzella.

Tutto legittimo per carità, non mi devi niente e io non mi aspetto niente, se non che tu aspetti la conclusione della spiegazione di perché quell'albero è storto.

Ti pare una pretesa esagerata la mia?

Continuiamo a settembre.
Ciao
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Inviato il: 21/8/2014 11:48
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  •  Suspiria
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2506
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Citazione:
Quando avrai fatto tutto questo si potrà iniziare a parlarne.


Ma soprattutto l'importantante è svicolare!!

Fra gli Invisibili interrlocutori e le altrettante invisibili ed indimostrabili divinità, energie spirituali... ed i Creduli e la ripetizione instancabile delle proprie credenze non si va avanti.

Tanto, qui siamo ad un punto morto: la materia oscura è un dogma, la scienza è dogmatica, gli interlocutori (che non sono d'accordo con i fautori del Chi & C. ) sono dogmatici, la mente prodotto del cervello è un dogma...cosa ho dimenticato????
Inviato il: 21/8/2014 11:54
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2507
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Suspiria ha scritto:
Citazione:
Quando avrai fatto tutto questo si potrà iniziare a parlarne.


Ma soprattutto l'importantante è svicolare!!

Senti da che pulpito.
Ti ho dimostrato varie cose che nemmo sapevi di pensare, non hai nemmeno detto un "forse è vero", dico forse, e parli di svicolare?

Ma chi sei DJ al femminile?

Aiuuutooooooooooo

Ti ho dimostrato che latua non è scienza ma religione ultradogmatica, con la logica e con spiegazioni OGGETTIVE (così capisce pure mc ).
Tu niente. Muta come un pesce di profondità.

Stai zitta per un po' (molto poco) e che fai?
Tutto come prima, rispiatteli il tuo mantra dogmatico e chi non aderisce è un illuso e finirà all'inferno. Tutto quello che si è detto, che comprende anche (leggi BENE) che la realtà spirituale è indimostrabile alla mente per buona parte, è magicamente scomparso dal discorso perché il tuo dogma ultraortodosso non lo ammette.

Che ti devo di, continua a ripeterlo ma sappi che stai parlando solo con te stessa.

Citazione:

Fra gli Invisibili interrlocutori e le altrettante invisibili ed indimostrabili divinità, energie spirituali... ed i Creduli e la ripetizione instancabile delle proprie credenze non si va avanti.

E si che te l'ho pure detto perché, ma anche questa non ti piace.
Devi alzare il TUO culo e sperimentare di persona, perché i tuoi strumenti non ti potranno mai, in eoni di eoni, darti le prove che cerchi.
Tu, in quanto essere umano si.

Non ti piace e/o non ci credi nonostante tu non abbia mai nemmeno iniziato una verifica che sia una un prima persona (che come ho detto fino alla nausea è l'unico modo per verificare queste cose)?
Problema tuo.

Citazione:

Tanto, qui siamo ad un punto morto: la materia oscura è un dogma, la scienza è dogmatica, gli interlocutori (che non sono d'accordo con i fautori del Chi & C. ) sono dogmatici, la mente prodotto del cervello è un dogma...cosa ho dimenticato????

Tante, ma tante altre idiozie, come quella che il corpo è una macchina biologica.
Ce n'è eh?
Ma siccome i tuoi sacerdoti hanno detto che è così e che l'hanno verificato, per te è quanto basta.
Come dicevi?
Ah si, contenta te...
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Chuang Tzu
Inviato il: 21/8/2014 12:10
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  •  Calvero
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2508
Sono certo di non sapere
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Citazione:
cosa ho dimenticato????


.. che scrivi stronzate?

.. che vai di iperboli, piani inclinati, distorsioni, mistificazioni ... ?

.. ma sei uscita veramente da un film horror?
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Inviato il: 21/8/2014 12:14
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2509
Sono certo di non sapere
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ahi ahi...
Incredulo, ti sento vacillare (concettualmente).
Citazione:
Sono matto e mi illudo di cose che in realtà sono solo fantasie e bisogni consolatori, sono una vittima della mia mente.
Premessa sbagliata, ma conclusioni corrette.
Ogni individuo si crea il proprio equilibrio, quindi la pazzia non e' proprio centrale nel discorso.
Lo studio di cui parlo in realta' e' molto vecchio (non vecchissimo) e non lo ho mai usato come esempio per corroborare le mie personali ipotesi. La paura era di essere frainteso come hai fatto tu. L'importanza di questo esempio non e' sulle conclusioni (problema psichiatrico) ma sul meccanismo mentale che e' molto piu' illuminante.
Lo studio registrava che nei pazienti affetti da schizofrenia si potevano osservare le stesse identiche sollecitazioni cerebrali che si osservavano in chi si sentiva in comunicazione con la propria divinita'.
Ma e' solo una coincidenza... oppure gli schizofrenici sono ... pagani! Ahahaha...

Citazione:
La Vita bio-logica non è uno stato della mente mc, è reale, è osservabile.

la vita biologica e' tale solo perche' un osservazione te la fa percepire come tale. E' solo quando decidi consciamente (o incosciamente) che una cosa e' viva, inizia a vievere per la tua mente.

Citazione:
E noi, di quella cosa limitata chiamata mente, ne abbiamo fatto un Dio, un Dio limitato, ne convieni anche tu quando affermi che può fare brutti scherzi inventandosi realtà immaginarie, ma che ci fa illudere di controllare la Vita e ci fa sentire intelligenti.
Divertente che tu stia provando a ribaltare il concetto, ma inutile.
Ponendo dio "il creatore di tutto" come un clamoroso bisogno di conforto mentale, dichiaro che l'unica possibilita' di avere un controllo sulla Vita-Esistenza si vanifica con la sua smentita. Ed anche l'intelligenza ne risente perche' e' costretta al ritiro di fronte alle verita' imperscrutabili dell'universo-esistenza. Pallido tentativo (ennesimo) che ti prego di non reiterare piu', perche' cerca (e non ci riesce comunque) di confutare qualcosa che non fa parte del mio punto di vista che continuate pelosamente ad attribuire pateticamente a me.
Per la milionesima volta, la mancanza di risposte per me non e' un problema, ma, anzi, e' la condizione naturale per una delle tante bestiole di questo pianeta come l'uomo.

D'altro canto, tu hai incontrato dio e sei lui o/e fai parte di lui... o come ti pare... :
chi ci perde di piu' tra me e te? (non rispondere... domanda retorica)

Citazione:
Curioso che tu sostenga il primato della mente rispetto a tutto il resto del Creato, quel Creato che è quello che ci fa sentire la forza della Natura e ci obbliga a formulare il concetto di Dio per spiegarla,( perchè la "scienza" ancora brancola nel buio quando cerca di spiegare la Vita) e che poi tu stesso sostenga che la mente mente creando vite parallele dentro un unico individuo.

Curioso... Vero...
Sarebbe curioso se lo sostenessi.
Dal tuo cervello che crea l'esistenza nel tuo cervello, al tuo cervello che crea l'esistenza nell'universo, cazzo, ce ne passa, eh?!
Ma sei sicuro che stiamo parlando della stessa cosa?

Inserisco due righe per Nichiren:
la coesistenza di personalita' multiple:
non sono un neuropsichiatra, premetto, ma credo funzioni cosi':
l'individuo riesce a strutturare il proprio inconscio separando in personalita' definite se stesso. In questo modo, riesce ad alternare i vari "set" inconsci nell'interazione con l'esterno.
Essendo l'inconscio definibile (non e' infinito) va da se' che ogni personalita' risultera' complementare alle altre, e cio' si traduce con tratti emotivi e psicologici consci diversi, uno o piu', per ogni personalita'. Tutte le caratteristiche che di norma coesistono nello stesso individuo, ma che possono non essere manifeste, si manifestano nelle varie personalita' in maniera distinta, in alternanza (casuale?... forse a seconda degli stimoli emotivi esterni).
In soldoni, c'e' una personalita' buona e gentile, una maleducata e disinibita, una bigotta, una fragile, etc... tutte insieme rappresenterebbero le varie sfumature caratteriali (conscie ed inconscie) di un individuo, appunto.
°°°°°° tutto cio' e' frutto di una mia ricostruzione personale, prendila per quella che e', una opinione, liberamente tratta da quello studio a cui mi riferivo °°°°°°°

In questo senso, e ritorno ad incredulo, il cervello crea "vita". Ogni personalita' puo' anche rispondere per se', in base alle proprie convinzioni (quelle selezionate per manifestarsi nella ristrutturazione patologica in questione) in maniera del tutto "individuale" dando vita ad una persona "reale".
E' un patologia credo molto rara e ogni caso penso sia a se' stante...
Citazione:
Quello che tu vedi come un rischio è una benedizione.
Dio ne sa sempre molto più di te.

Ogni scarrafone e' bello a mamma sua...
Citazione:
Ed è attraverso l'osservazione della Vita biologica che si forma il concetto di Dio, non viceversa.

Il concetto di dio si forma nell'ignoranza. E' fondato sull'impossibilita' di fornire determinate risposte, quindi non venire a parlare di orgoglio a me. Non sono io quello che cerca di spiegare tutto con una elucubrazione mentale!
Io sono quello che ti sta dicendo che e' SOLO una elucubrazione mentale. E non fondo tutta la mia esistenza su questo. Se domani cambio opinione al riguardo lo posso fare senza nessuno strascico psicologico.
Non idolatro questa concezione, e' solo una opinione come un'altra, non la mia ragione di vita.
Per questo, purtroppo per te, non e' solo una questione di orgoglio e' una questione di sopravvivenza, mi pare di capire, per cui lasciamo perdere.
E' irrilevante affermare queste cose per me se messe di fronte alla tua sanita' mentale.

++++++++++++++

mc
Inviato il: 21/8/2014 12:18
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2510
Sono certo di non sapere
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Dimenticavo...

Citazione:

Suspiria ha scritto:

Tanto, qui siamo ad un punto morto: la materia oscura è un dogma, la scienza è dogmatica, gli interlocutori (che non sono d'accordo con i fautori del Chi & C. ) sono dogmatici, la mente prodotto del cervello è un dogma...cosa ho dimenticato????

Le più che esaustive spigazioni del

perché

Il perché, nonostante te lo si dica, per te sembra non esistere, è un qualcosa di vago e indefinito che non riveste nessuna importanza nella tua immagine della realtà.

Mi addolora molto informarti che, per certe cose, il perché è fondamentale e che se tu non lo prendi in considerazione, in quei casi, non ci capirai mai un cazzo di niente.
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Chuang Tzu
Inviato il: 21/8/2014 12:18
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2511
Sono certo di non sapere
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@SuperMegaSvicolone:
Citazione:
Ma chi sei DJ al femminile?

Poi non dire che non mi tiri in ballo !!
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Inviato il: 21/8/2014 12:21
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2512
Sono certo di non sapere
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Nichiren:
Citazione:
Quindi niente,non risponderai a nessuna delle domande che ti ho posto ??

Non mi ricordo perche' chiamo invisibile Svicolone !!
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Inviato il: 21/8/2014 12:31
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2513
Sono certo di non sapere
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Citazione:

mc ha scritto:

E' irrilevante affermare queste cose per me se messe di fronte alla tua sanita' mentale.

Anche tu, incredulo vai dallo stesso mio psichiatra?!?!?!?!?

Il famoro Err Professor!?!?!?!?



Quando si dice i casi della vita....

Stiamo assistendo ad una dimostrazione pratica di come la mente, se lasciata al comandi del proprio essere, sia in grado di cantarsela e suonarsela a piacimento.
Ignora quello che gli pare, distorce quello che gli fa comodo, non ammette nemmeno sotto tortura che è stata scoperta a compiere manovre assurde e prive di qualunque buonsenso o attinenza alla realtà.
E la cosa incerdibile è che tutto questo è possibile prorio grazie alle personalità multiple più o meno inconscie, le quali, e questo è fondamentale, sono separate da compartimenti a tenuta stagna, di modo che la persona non si trovi mai faccia a faccia con se stesso (i vari se stesso che crede di essere) e di conseguenza il fatto di mentire sistematicamente, anche a se stessi, non gli crea grandi problemi. Apparentemente.
In realtà la persona che soffre di questo grave disturbo (moltissime persone) non esiste, perché identificata totalmente con una o l'altra personalità, che fanno parte del nostro famoso ----> EGO e siccome l'ego non siamo noi, noi siamo benn altro, in realtà quella persona non esiste.
In realtà esiste, ma non viene mai in superficie (se a qualcuno interessa posso approfondire questo aspetto) e rimane, anche per tutta la vita nascosta in un remoto angolino dell'inconscio.
Una cosa terribile.
Ecco come si spiga la fluidità apparente di persone come mc o suspiria nel negare sistematicamente l'evidenza, perché per loro non è un problema in quento menttono COSTANTEMENTE anche a se stessi.

Gia...
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Inviato il: 21/8/2014 12:39
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2514
Dubito ormai di tutto
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invisibile

Citazione:
Questo non puoi proprio dirlo eh?

Ti ho portato più di una domanda e non hai voluto rispondere,anzi lo hai fatto ma così :

Citazione:
Tutto questo, compreso il bonus, è già stato discusso per pagine e pagine e siamo anche giunti a dei punti condivisi. Perché di punto in bianco mi rispunti con questa cosa?

Si è discusso di altro,se permetti.
Io ti ho chiesto una semplice domanda che riporto qui :

Domanda Bonus : se domani l'uomo dovesse scomparire dalla terra quale organismo vivente ne risentirebbe ??

Poi :

Citazione:
Se non sai rispondere a quello che ti ho chiesto, che riassumo in "come è la tua pelle, Nichiren?"

Eh ti ripeto,spiegami per favore che cazzo voglia dire :" Come è la tua pelle ":
Te lo sto chiedendo per favore,perchè io non capisco ne a cosa sia legata questa domanda ne tanto meno dove voglia andare a parare.
Grazie.
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La verità è nel silenzio
Inviato il: 21/8/2014 12:46
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2515
Sono certo di non sapere
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SuperMegaSvicolone:
Citazione:
Ignora quello che gli pare, distorce quello che gli fa comodo, non ammette nemmeno sotto tortura che è stata scoperta a compiere manovre assurde e prive di qualunque buonsenso o attinenza alla realtà.

Questo e' il secondo capitolo della tua Autobiografia ??
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Inviato il: 21/8/2014 12:47
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2516
Mi sento vacillare
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Sì, certo, come no, dimostrazioni, esaustivi perchè...
La scienza è dogmatica? Perchè? Perchè è dogmatica!! E così via.

Insomma, a qualcuno non piace far parte solo della natura e dell'universo fisico, quindi qualunque scappatoia che appaghi quel che uno vuol sentirsi dire sfonda una porta già aperta, con l'aggiunta in più del fai da te e delle elucubrazioni personali con minestroni fra Gesù, Chi, aure, armonie, vibrazioni e menti fuori del corpo.
E così tutto torna nella propria zucca.
Inviato il: 21/8/2014 13:08
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2517
Sono certo di non sapere
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2518
Sono certo di non sapere
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@mc

Citazione:
La paura era di essere frainteso come hai fatto tu.


Non ti ho frainteso.

Ci ho giocato un po' dai…

Citazione:
la vita biologica e' tale solo perche' un osservazione te la fa percepire come tale. E' solo quando decidi consciamente (o incosciamente) che una cosa e' viva, inizia a vievere per la tua mente.


Cioè?

Sono io che decido se un lupo piuttosto di un orso è vivo, sono io che decido se un albero è una forma di Vita, sono io a decidere di fare battere il mio cuore con il ritmo della Vita che mi scorre nel corpo, è la mia mente a farlo?

La Vita biologica è tale solo grazie alla mia osservazione che me la fà percepire come tale e non è un fatto oggettivo indipendente dalla mia osservazione?

Ma sei serio?

Citazione:
Per la milionesima volta, la mancanza di risposte per me non e' un problema, ma, anzi, e' la condizione naturale per una delle tante bestiole di questo pianeta come l'uomo.


Ok, ricevuto.

Rimani pure lì.

Citazione:
In questo senso, e ritorno ad incredulo, il cervello crea "vita".
Ogni personalita' puo' anche rispondere per se', in base alle proprie convinzioni (quelle selezionate per manifestarsi nella ristrutturazione patologica in questione) in maniera del tutto "individuale" dando vita ad una persona "reale".
E' un patologia credo molto rara e ogni caso penso sia a se' stante...


Se è una patologia molto rara, perché sostieni che il cervello o la mente crea la Vita, quando questo si verifica, secondo te, solo in pochi casi sporadici?

Voglia di fare entrare un concetto a forza nella tua affermazione principale, ovvero che la mente crea la Vita?

Citazione:
Il concetto di dio si forma nell'ignoranza. E' fondato sull'impossibilita' di fornire determinate risposte, quindi non venire a parlare di orgoglio a me. Non sono io quello che cerca di spiegare tutto con una elucubrazione mentale!


Mi sembrava proprio così invece.

Stai cercando di spiegare tutto con elucubrazioni mentali, anche spinte e senza senso logico.

Citazione:
Io sono quello che ti sta dicendo che e' SOLO una elucubrazione mentale. E non fondo tutta la mia esistenza su questo. Se domani cambio opinione al riguardo lo posso fare senza nessuno strascico psicologico. Non idolatro questa concezione, e' solo una opinione come un'altra, non la mia ragione di vita.


Respect mc, come vuoi tu fratello, inteso nel senso musicale del termine, con due rappers che si danno il 5, non nel senso cristiano...

Ma ti vorrei fare notare che il cosiddetto bispensiero di cui si parlava prima, funziona proprio così.

utilizzato dal Partito del Grande Fratello per indicare il meccanismo psicologico che consente di credere che tutto possa farsi e disfarsi: la volontà e la capacità di sostenere un'idea ed il suo opposto, in modo da non trovarsi mai al di fuori dell’ortodossia, dimenticando nel medesimo istante, aspetto questo fondamentale, il cambio di opinione e perfino l'atto stesso del dimenticare.
Chi adopera il bipensiero è quindi consciamente convinto della veridicità (o falsità) di qualcosa, pur essendo inconsciamente consapevole della sua falsità (o veridicità)


Citazione:
E' irrilevante affermare queste cose per me se messe di fronte alla tua sanita' mentale.




Alla tua mc.

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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2519
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Suspiria ha scritto:
Sì, certo, come no, dimostrazioni, esaustivi perchè...
La scienza è dogmatica? Perchè? Perchè è dogmatica!! E così via..

Ed è proprio in quel "e così via" che sta il trucco.

"Ma non vedi che è così via?"

Tutto risolto e tutto magicamente sparito. Pagine e pagine di argomentazioni svanite nel nulla.

Ho un marito per te, anzi puoi scegliere tra due: mc o DJ.
Purtroppo è un sito di nicchia e per ora è quello che passa il convento.

La mente è una cosa meravigliosa, se usata con buonsenso ed onestà, altrimenti ti incula che nemmeno te ne accorgi.
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Inviato il: 21/8/2014 13:24
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#2520
Sono certo di non sapere
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Da Brignano G.D'Adda
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SuperBacoSvicolone:
Citazione:
Ho un marito per te, anzi puoi scegliere tra due: mc o DJ.

Anche io ho un marito per te:
(IN)credulone....


Citazione:
La mente è una cosa meravigliosa, se usata con buonsenso ed onestà, altrimenti ti incula che nemmeno te ne accorgi.

Attento a tuo marito allora !!
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Inviato il: 21/8/2014 13:34
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