- W il populismo -
di Paolo De Gregorio, 18 febbraio 2013

Letterario: si intende per populismo la tendenza a idealizzare il mondo popolare come detentore di valori positivi
Letterale: atteggiamento o movimento politico tendente ad esaltare il ruolo e i valori delle classi popolari

Se la lingua italiana fosse usata correttamente e non deformata dalla demagogia e dalla ignoranza dei politicanti, dare del populista ad un avversario politico sarebbe come fargli un complimento poiché si tratterebbe di una persona o di un movimento che vuole fare insieme al popolo un percorso politico di riforme e di cambiamento.

Bersani, Monti, Berlusconi si accalorano nel definire Grillo populista cercando in tal modo di screditarlo, ma non si rendono conto che questo coro li mette tutti sullo stesso piano, perché sono rappresentanti di partiti che con il popolo non hanno più alcun contatto sul territorio, si occupano solo di monopoli mediatici, di occupazione di banche, hanno tutti persone nelle logge massoniche, si sono spartiti la RAI trasformando in servizio ai partiti il defunto servizio pubblico, si sono impadroniti della Sanità pubblica depredandola e portandola al fallimento, hanno tagliato, insieme, nell’ultimo governo diritti dei lavoratori, fondi a scuola, sanità, ricerca scientifica.

Tutti e tre detestano Grillo perché è l’unico che, con il suo programma di riforme di salute pubblica, vuole realmente cambiare qualcosa e vuole soprattutto offrire ai cittadini il potere di partecipare alle scelte, con referendum propositivi senza quorum, obbligatorietà del Parlamento di discutere leggi di iniziativa popolare, con una informazione RAI che non sia controllata dai partiti.
Quando Berlusconi, Bersani, Monti,, parlano di “popolo sovrano” parlano con malcelato disprezzo dei sudditi che riescono a infinocchiare con le loro televisioni, i loro apparati, con l’aiuto del Vaticano e della Confindustria, in nome di un capitalismo che tutti e tre condividono, e di una subordinazione alle banche e agli USA che li rende simili ed intercambiabili.
Questo secondo loro sarebbe la democrazia!

Tutti e tre rappresentano partiti di centro, governativi, senza alcun legame con destra e sinistre storiche, senza ideali se non quelli affaristici e di appartenenza ad una CASTA che garantisce privilegi, opportunità, pensioni sontuose a vita, e spesso anche impunità giudiziaria.

Sono loro l’ANTIPOLITICA che domina da 20 anni, che ci ha condannato alla crisi e al declino, con pari responsabilità, sia di governo che di mancata opposizione, e che ora hanno la faccia di bronzo di sostenere in coro che Grillo è un populista e un pericolo per la democrazia.
Se questi cialtroni, alleati nell’ultimo governo, sodali nel sostenere che il nemico si chiama Grillo, sarebbe giusto punirli facendo la croce sul simbolo del M5S il prossimo 24 e 25 febbraio.
Paolo De Gregorio

Questa è una parte del programma "populista" del M5S:

MOVIMENTO 5 STELLE
20 PUNTI PER USCIRE DAL BUIO
Giudicate voi quali elementi di antipolitica e di populismo sono contenuti nei “20 punti per uscire dal buio” del Movimento 5 Stelle, o se si tratta di innovative e necessarie proposte di legge, profondamente democratiche e di salute pubblica, atte a far uscire l’Italia dalla crisi morale ed economica, dove si suggerisce anche la copertura economica per i provvedimenti onerosi:

1-Reddito di cittadinanza
2-Misure immediate per il rilancio della piccola e media impresa
3-Legge anticorruzzione
4-Informatizzazione e semplificazione dello Stato
5-Abolizione dei contributi pubblici ai partiti
6-Istituzione di un “politometro per verificare arricchimenti illeciti dei politici negli ultimi 20 anni
7-Referendum propositivo e senza quorum
8-Referendum sulla permanenza nell’euro
9-Obbligo di discussione di ogni legge di iniziativa popolare in Parlamento con voto palese
10-Una sola rete televisiva pubblica, senza pubblicità, indipendente dai partiti
11-Elezione diretta dei parlamentari alla Camera e al Senato
12-Massimo due mandati elettivi
13-Legge sul conflitto di interessi
14-Ripristino dei fondi tagliati alla Sanità e alla Scuola pubblica
15-Abolizione dei finanziamenti diretti e indiretti ai giornali
16-Accesso gratuito alla Rete per cittadinanza
17-Abolizione dell’IMU sulla prima casa
18-Non pignorabilità della prima casa
19-Eliminazione delle province
20-Abolizione di Equitalia

TAGLIARE SI PUO - ECCO COME
-Accorpamento dei Comuni sotto i 5.000 abitanti (subito)
-Cessazione di ogni missione di pace all’estero, in realtà vere missioni militari (subito)
-Eliminazione province (subito)
-Stop alla costruzione di opere inutili come la TAV in Val di Susa, la Gronda a Genova, la Pedemontana in Lombardia (subito)
-Eliminazione contributi all’editoria (subito)
-Eliminazione di ogni auto blu eccetto per i Presidenti della Repubblica e del Consiglio (subito)
-Eliminazione contributi elettorali ai partiti (subito)
-Riduzione di almeno la metà delle consulenze esterne per lo Stato e gli Enti Locali (subito)
-Recupero dei 98 miliardi di Euro evasi dalle società di slot machine (subito)
-Taglio di 2/3 delle spese del Quirinale (subito)
-Adeguamento degli stipendi dei parlamentari alla media europea (subito)
-Diminuzione del numero dei parlamentari del 50%
-Rinuncia all’acquisto dagli Usa dei cacciabombardieri F35 (subito)
-Vendita di due canali RAI nazionali (subito)
-Rinuncia all’Expo 2015 di Milano (subito)
-Dimezzamento stipendio e numero dei consiglieri regionali
-Taglio alle pensioni di importo superiore a 5.000 euro mensili

Anche berlusconi è un populista.

Lo è chi fa promesse popolari irrealizzabili o non realizzabili nei tempi e nei modi promessi per attrarre voti.

Ad esempio:

- Più figa per tutti!

- 100'000 milioni di posti di lavoro (senza specificare quali)

- 1000euro al mese per tutti

- niente tasse per tutti quelli che guadagnano sotto i 1000000 di euro

- tutto gratis per tutti

e cosi via.

E chiaro che si attraggono voti facilmente così, ma è altrettanto chiaro che questo stile di campagna elettorale se lasciato fare a chiunque non fa altro che creare una marea di confusione. E non lascia spazio alla politica concreta quella delle cose da fare sul piano reale non su quello ideale.

Citazione:

Se non ci sono i soldi per le pensioni minime

Citazione:

Frase che non dice niente se non si i allegerisce di molto le tasse d'impresa e costo del lavoro.. per non dire del resto..

Citazione:

Ancora leggi? Quelle che ci sono sono bastano ed avanzano.


Per il resto.. solo aria fritta...

Tagliare le province.. ed i dipendenti ? li mettiano in lista per il reddito minimo garantito?


Citazione:


Mission impossibile ... per quanti ragionieri e commercialisti possa scatenare Grillo.. non si arriverà mai a calcolare il reddito evaso dei possessori delle macchinette ( sia chiaro che è sacrosanto fare qualcosa.. ma cosa ? )
Però un regime semidittatoriale potrebbe anche cambiare uno dei principi della tassazione.. ovvero il calcolo imponiobile del reddito evaso ( non a spanne e nemmeno teorico.. ma quello certo e desunto ).
Già adesso Equitalia non riesce a portare a casa il reddito evaso dai più furbi ( nessuno può impedire ad una ditta con sedi all'estero di portare legalmente tutto l'utile in altri luoghi.. se non limitando la circolazione finanziaria e la libertà... garantita dall'ONU ECC ECC ) . E come si potrebbe d'altronde ? Loro sperano sempre nella transazione.... solo una minima parte paga qualcosa. IL 90% delle cause che arrivano in tribunale.. sono perse per EQUITALIA.


Citazione:

E chi se li compra ? I debiti non si vendono ...perchè nessuno te li compra..


4-Informatizzazione e semplificazione dello Stato
5-Abolizione dei contributi pubblici ai partiti
6-Istituzione di un “politometro per verificare arricchimenti illeciti dei politici negli ultimi 20 anni
7-Referendum propositivo e senza quorum
8-Referendum sulla permanenza nell’euro
9-Obbligo di discussione di ogni legge di iniziativa popolare in Parlamento con voto palese
10-Una sola rete televisiva pubblica, senza pubblicità, indipendente dai partiti
11-Elezione diretta dei parlamentari alla Camera e al Senato
12-Massimo due mandati elettivi
13-Legge sul conflitto di interessi
14-Ripristino dei fondi tagliati alla Sanità e alla Scuola pubblica
15-Abolizione dei finanziamenti diretti e indiretti ai giornali
16-Accesso gratuito alla Rete per cittadinanza
17-Abolizione dell’IMU sulla prima casa
18-Non pignorabilità della prima casa
19-Eliminazione delle province
20-Abolizione di Equitalia

TAGLIARE SI PUO - ECCO COME


-Accorpamento dei Comuni sotto i 5.000 abitanti (subito)
-Cessazione di ogni missione di pace all’estero, in realtà vere missioni militari (subito)
-Eliminazione province (subito)
-Stop alla costruzione di opere inutili come la TAV in Val di Susa, la Gronda a Genova, la Pedemontana in Lombardia (subito)
-Eliminazione contributi all’editoria (subito)
-Eliminazione di ogni auto blu eccetto per i Presidenti della Repubblica e del Consiglio (subito)
-Eliminazione contributi elettorali ai partiti (subito)
-Riduzione di almeno la metà delle consulenze esterne per lo Stato e gli Enti Locali (subito)
-Recupero dei 98 miliardi di Euro evasi dalle società di slot machine (subito)
-Taglio di 2/3 delle spese del Quirinale (subito)
-Adeguamento degli stipendi dei parlamentari alla media europea (subito)
-Diminuzione del numero dei parlamentari del 50%
-Rinuncia all’acquisto dagli Usa dei cacciabombardieri F35 (subito)
-Vendita di due canali RAI nazionali (subito)
-Rinuncia all’Expo 2015 di Milano (subito)
-Dimezzamento stipendio e numero dei consiglieri regionali
-Taglio alle pensioni di importo superiore a 5.000 euro mensili





I fondamentali economici con il veloce invecchiamento della popolazionei e l'evidente constatazione che l'Italia è fortemente ostile all'impresa, provano oltre ogni ragionevole dubbio che l'Italia non invertirà nei prossimi anni ( o decenni ) il trend verso il baratro. Chiunque andrà al governo potrà al massimo "tentare" di non accelerarlo! .. FACENDO PRATICAMENTE NIENTE.
Qualsiasi "movimento" non farebbe altro che avvitare il cavatappi in profondità o lo sprofondamento nelle sabbie mobili.
La battaglia all'evasione fiscale? Non porterà nessun risultato.
L'uscita dall'euro? Inflazione al 30% e riduzione del patrimonio del 50% in un paio di anni di tutti ( in fondo è quello che vuole Vendola )
Aumentare le tasse? Andranno via anche le imprese con 3 dipendenti.
Resteranno a pagare le tasse i dipendenti pubblici ( sono quelli che solitamente fanno il secondo lavoro in nero ) ed i notai.
Per rendere attraente l'investimento delle multinazionali lo stato dovrà pagare il doppio di quello che prendeva la Fiat nei decenni scorsi con la "vendita" della manodopera senza più nessun diritto ( altro che articolo 18...)
In fondo nell'immaginario mondiale noi facciamo parte del club dei PIGS con l'aggravante di essere un paese mediterraneo imparentato con il nordafrica.
Solo gli anglosassoni possono contare sul blasone per aumentare il valore aggiunto di ogni loro "cagata" economica. Hanno centinaia di milioni di persone in giro per il mondo che darebbero un braccio pur di farsi benvolere dai wasp anglosassoni.
Per i poteri forti oltre confine è fastidiosa l'industria manifatturiera del nord.. ma ci penserà la Fiom braccio "armato" della magistratura ( telecomandanta ) a scardinare il poco che rimane.
E' una amara analisi la mia, ma ahimè! l'Italia è un malato terminale con metastasi in ogni dove. In fondo è una colpa che quelli della mia generazione e quella precedente ci meritiamo ( io mi sento escluso perchè ho sempre lavorato e mi sono guadagnato il reddito ) e le cui conseguenze costeranno carissimo a coloro che hanno meno di 45 anni.
Se io avessi meno anche di 40 anni, andrei a lavorare all'estero. Quelli che non hanno una professionalità tecnica non avranno questa scelta: fare il cameriere a Roma o a Londra non fa tanta differenza. Se avessero una buonissima padronanza della lingua Italiana e tanta fantasia potrebbero tentare di scrivere dei romanzi di successo,..ma ahimè... il 99.999 di coloro che scrivono sui blog non ha nessuna "qualità" per sperare nel successo nel mondo degli intellettuali. In soldoni? Un idraulico o meccanico bravo nella media vale di più del 99 % dei "postatori" di professione, nel senso che trova sicuramente qualcuno disposto a dargli dei soldi per il lavoro fatto.

Citazione:

Tu misuri il successo col denaro - per questo sei, e rimarrai sempre, una persona molto povera.

Bravo Sertes!

Io non parlo di Mangog che non conosco e quindi non giudico;Non giudicherei anche conoscendolo,però è vero,il valore delle persone ormai si valuta solo da reddito e dalla capacità di consumo.
Personalmente preferisco le persone semplici e genuine con un cuore grosso così che se ti vedono in difficoltá ti aiutano semplicemente perchè sentono che è giusto cosi.
Guardo con molto piacere un programma Francese che nella tv Italiana viene passato con il titolo 'Posso venire a dormite da te". Chi lo ha guardato capisce la differenza di umanità fra noi ricchi occidentali e le popolazioni indigenti del terzo mondo.
Altro documentario toccante per capire di cosa stiamo parlando è "Selvaggio a chi". Io mi sono commosso guardandolo.

Citazione:

Appunto.

Come faranno ?

Una volta usciti dall'euro si metteranno a stampare carta moneta ?

Fosse così facile creare la ricchezza stampando carta moneta...

Abolire le province.

L'ente che deve vigilare su reflui , emissioni e rifiuti .

Chi darà le autorizzazioni ? Chi seguira' l'andamento delle emissioni ?

Il poter centrale ovviamente, mica piu' il potere locale attraverso l'autogestione del territorio tramite l'ente provincia come avviene adesso.




Tu misuri il successo col denaro - per questo sei, e rimarrai sempre, una persona molto povera.


Il successo si misura con il denaro spiace dirlo.

Ci si puo' credere di essere bravi quanto ci pare ma quel che misura in maniera oggettiva il successo è il vile denaro, il resto son chiacchiere.



Non pignorabilità della prima casa


Ossia addio al credito al consumo ai poveri: chi farà piu' un prestito o un concederà un mutuo a qualcuno che non ha altro da dare in garanzia.
Senza la possibilità di pignorare finirà il credito, niente piu' auto nuova, niente piu' mobili, niente piu' mutuo per la casa


Taglio alle pensioni di importo superiore a 5.000 euro mensili
-Vendita di due canali RAI nazionali (subito)


Su che basi di diritto ?


10-Una sola rete televisiva pubblica, senza pubblicità, indipendente dai partiti


Facciamo come nel film "Nati con la camicia": aboliamo tutti i numeri diversi dall'uno e facciamo prima.


Eliminazione di ogni auto blu eccetto per i Presidenti della Repubblica e del Consiglio (subito)
[/U]

Ossia eliminiamo le scorte (questo sono le auto blu) agli uomini di governo tanto viviamo un mondo tranquillo mica viviamo nel mondo che raccontano le cronache (dimenticavo, i media sono mainstream o come cavolo si dice, fanno solo propaganda, mica raccontano fatti)

[u]
20-Abolizione di Equitalia


Agli evasori invece di pignorarli auto e beni per aver fatto ifurbi magari gli si manderà un mazzo di rose e un biglietto con su scritto ... fate un pò voi .


7-Referendum propositivo e senza quorum


Cosdi' ogni idea balorda puo' passare senza troppi intralci, hai visto mai che si ponga un freno alla creatività dei politici.


Se io avessi meno anche di 40 anni, andrei a lavorare all'estero


Vengo anch'io che la fuga all'estero qui è l'unica chances.

Citazione:
C'è solo un modo per diventare ricchi.
Rubare.
Se misuri il successo con il denaro significa che ritieni il furto una qualità.

Perchè non iniziamo a ragionare che tutto quello che abbiamo di superfluo noi o comunque più del necessario è un furto fisico e morale a chi non riesce a mettere in fila il pranzo e la cena?

EGO, che tu sia maledetto

Citazione:

Ci sono molte combinazioni di eventi/situazioni che possono portare a diventare ricchi. Quel che è certo, da quello che hai scritto, è che QUELLI COME TE o sono poveri o sono ladri. Ovvero prigionieri di se stessi prima che del sistema che si crede di combattere.

Funky, non credi di essere stato un pò duro con la tua sentenza?
Provo a riformulare quello che FORSE voleva dire Invisibile:

In questi maledetti tempi per fare i soldi servono grande impegno, grande capacità e grande intelligenza. Purtroppo non tutti hanno questi requisiti.
Preso atto di questo possiamo dire che gran parte di chi si è arrichhito negli ultimi anni ha fatto ricorso a furberie, ruberie e ruffianerie perchè probabilmente non in possesso delle qualità che ti ho sopra elencato.
E quindi, vedendo chi adesso ostenta e millanta con arroganza la propria ricchezza viene da dire non che sono stati più bravi di noi, ma che sono stati più furbi. Poi chiaramente c'è anche chi ha fatto Bingo, chi ha capito come e quando entrare nel mercato con qualcosa di cui il consumatore aveva bisogno e tutte le altre belle cose che nobilitano l'uomo ma, purtroppo, sono una minoranza. Poi tanto di cappello a chi si sbatte e riesce.
Fermo restando che la troppa ricchezza, se pur meritata, è un furto nei confronti della collettività. Ma questa è un'idea mia e conta come il 2 di picche quando briscola è quadri.

@ivan

Citazione:

Che tristezza.

Questo semplice pensiero, CARDINE DEL NOSTRO MONDO, questa convinzione ASSOLUTA è una potente illusione.

Intendiamoci, essere ricchi NON E' un problema, il problema è VALUTARE tutta la VITA, uomo compreso, con il metro mercantilistico del denaro e della ricchezza.

Finchè questa VISIONE FASULLA non verrà smascherata dal nostro ESSERE interiore, ci condannerà alla sofferenza e al risentimento, perchè SOLO POCHI arrivano a quello che erroneamente valutiamo una vita ricca e felice.

Erroneamente perchè quella visione da "Mulino Bianco" è FINTA, come tutta la società dell'immagine che se ne NUTRE.

E gli altri, coloro che non ce la fanno?

Tutta gente incapace, tutti da buttare nel cesso?

Tutta gente senza qualità, senza dignità, tutta carne da cannone?

Successo è REALIZZARE un sogno, successo è realizzare Sè STESSI.

Non è indispensabile essere seduti su montagne di denaro per farlo e non è nemmeno indispensabile che il SOGNO sia possedere montagne di denaro.

Esistono milioni di altri sogni al mondo, per fortuna.

Credere che il successo si misuri col danaro, riporta alla OTTIMA frase di Sertes che CONDIVIDO in toto, chiaramente riferita in generale e non a qualcuno in particolare.

Ne aggiungo anche un'altra, molto famosa:

Citazione:

@funky1


Citazione:
Chi sarebbero quelli come me?

Citazione:
Cosa vuol dire prigionieri di se stessi?

Io il sistema lo combatto eccome. Che ne sai tu di me? Come fai ad affermare che io sia prigioniero del sistema e che mi illuda di combatterlo?

Cosa é la ricchezza intesa come ricchezza di denaro o beni materiali?
Accumulo.
Un individuo può accumulare solo in un modo, appropriandosi dei beni degli altri.
Un individuo non può CREARE beni materiali in misura sufficiente da poterli accumulare. E' fisicamente impossibile.
Per cui l'unico modo é rubare.
Non ho scritto che tutti i ricchi sono cattivi. Come hai giustamente osservato ci sono "combinazioni di eventi/situazioni che possono portare a diventare ricchi", per esempio una eredità, ma qualsiasi ricchezza materiale é sempre stata generate grazie all'accumulo.
Ci sono persone che sono diventate ricche e che sono delle bravissime persone. Ma, anche senza saperlo, senza mai aver fatto questa riflessione, hanno rubato agli altri, a volte inconsapevolmente.
Se hai esempi che dimostrano il contrario mi piacerebbe sentirli.

L'uomo ha creato il denaro per sostituire simbolicamente il fabbisogno materiale che ogni essere ha.
Accumulare denaro significa accumulare fabbisogno materiale. Nessun essere, uomo compreso, può consumare più del proprio fabbisogno materiale senza incorrere in seri problemi, la salute (anche mentale e spirituale) prima di tutto.
L'uomo é l'unico essere che accumula beni materiali in misura maggiore del proprio fabbisogno e, siccome per ogni essere esiste una produzione naturale diciamo annua, se si accumula oltre il proprio bisogno si toglie parte della produzione destinata ad un altro essere.
Il denaro genera l'illusione che l'accumulo sia "innocente". Ma non é così perché senza i beni reali non ha nessun valore reale.


@Stampella

Citazione:
Non é una tua idea. E' così.

@incredulo

Quoto tutto.

C'è un altra distorsione orribile.
Anche noi siamo diventati merci.
La ricchezza si misura anche nella quantità di altri esseri umani che si possiedono. Che sono obbligati, per esempio, a lavorare e produrre per "il ricco".
L'essere umano come merce.
Forse é la tristezza più grande.
La cosa più assurda é che si pensa comunemente che i ricchi "stiano bene". Non é così. I ricchi sono le persone più infelici che ci siano. Proprio perché hanno e spesso non sono.
La gioia di vivere viene dall'essere.
Basta guardare i bambini.

Citazione:

Allora Roberto Benigni è un ladro ? Secondo il tuo ragionamento si. Sono sempre stato dell'idea che la più cattiva pubblicità per il PD provenga dallo schieramento bulgaro dei comici ( che giustamente ambiscono a fare tanti soldi con la tv ed altri spettacoli ). In altre parole il PD si spaccia per quello che non è mentre il PDL si spaccia per quello che è ( Berlusconi è come un salame: anche tagliandolo mantiene sempre il gusto del salame ). Uno come Benigini stramilionaro dovrebbero manco nominarlo quelli del PD.. oh !... ma la tessera n° 1 del PD è del più grande distruttore d'aziende private mai esistito ( con residenza in Svizzera ) che ha fatto i soldi in maniera direttamente proporzionale alla distruzione delle imprese dove allungava le mani ( ne ha fatti tantissimi di soldi ). Forse sono quelli del PD che dicono che solo i marxisti riescono a metterlo nel culo all'operaio ? ( facendolo godere sigh ). Molto meglio Rizzo se uno si "sente" di sinistra. Io mi sento di centro-sinistra-liberale-cristiano e non so più chi votare.. e non è detto Grillo sia escluso dal mio possibile voto ( non per il programma.. ma perchè TUTTI GLI ALTRI MI FANNO VOMITARE LE BUDELLA )
Sia chiaro che personalmente ritengo insano di mente colui che accumula ricchezze oltre un certo limite SOPRATTUTTO se lo fa giocando di sponda con lo stato.. vedi Notai, costruttori edili e tutti coloro che bene o male hanno intrallazzi con lo stato, CHE E' L'UNICO CHE ENTRA ARMATO NEL MIO PORTAFOGLIO. ( già avere 10 milioni di euro di capitale è più cha abbastanza per fare la bella vita.. dannarsi l'anima per averne di più - mia personalissima opinione - non ne vale proprio la pena ).

Citazione:

Senti nostalgico dei rivoluzionari maoisti dei primi anni 70... fai prima a dire che la proprietà è un furto. Credo che nemmeno Toni Negri lo abbia mai detto. ( sono andato a sentirlo negli anni 70.... un delirio di luoghi comuni che andavano di moda in quel periodo )
Non riesci nemmeno a capire il senso dello slogan di cui sopra... ( come il cane che si mangia la coda )
E con quale diritto gli altri posseggono qualcosa ?

Citazione:
Si.
Ma per favore leggi quello che ho scritto... Il mondo non é solo bianco e nero.


Citazione:
Non ho capito cosa c'entra tutto questo.

Citazione:
Siamo in tanti a vomitare.

Citazione:
Io penso che 10 siano decisamente troppi per un solo essere umano.

Citazione:

Ma che dici? Maoisti? Dai su...

Tornando seri, io non penso che la proprietà sia un furto.
Io penso che il possesso sia una illusione.

Citazione:
Nessuno visto che il possesso non esiste.
E' una illusione che noi stessi creiamo per coprire le nostre paure.
Ma mi sa che siamo "leggermente" OT...

Citazione:

Te le vai proprio a cercare.
Come puoi sostenere che il possesso non esiste. Perfino nel mondo animale il possesso esiste. Il territorio di caccia.. il possesso delle femmine per la riproduzione.. per non dire delle prede uccise.
Prova portare via qualcosa ad un bambino di 2 anni.. un giocattolo..
La consapevolezza del possesso è una cosa "naturale".
Esiste già il codice civile per spiegare i concentti di proprietà e possesso ( la cui consapevolezza risale ai tempi più remoti, prima ancora dell'esigenza di metterli nero su bianco)

Citazione:
Non si tratta di possesso. Noi lo vediamo come tale ma fa parte dell'illusione.
Si chiama sopravvivenza. Bisogno. Non possesso.


Citazione:
Prova a chiedere gentilmente, con profondo rispetto, un giocattolo ad un bambino. Se non te lo da aspetta... Prova a richiederlo ancora con più dolcezza e rispetto. E ancora, e ancora. Aspetta un giorno, una settimana un mese...
Quando infine te lo darà e vedrà la tua gioia provocata dal suo gesto, potrai vedere i suoi occhi illuminarsi di gioia e d'Amore.

Citazione:
E' l'inizio della fine, della distruzione, della perdizione.

Citazione:

Per questo Gesù Cristo aveva consapevolezza di questa bugia

Hai fatto bene a mettere quelle virgolette, nel dubbio meglio rimanere ambigui. Perché quelle virgolette sono il simbolo della tua perenne contraddizione, sono lì a dirti: - smettila di mentire a te stesso, Mangog, smettila di mettere le virgolette alla Vita e comincia a condividerla, sta a Te, solo a Te.

La disfatta continua.

Quell'altro poi che dice a sé stesso che è un vile e se gli fai notare il peso delle sue stesse parole .. alza il nasino e butta il suo classico - ma pensa te...

Corretto, infatti il denaro è vile nel momento che vilmente lo si idolatra

Citazione:

non so cosa intenti per "successo" ...forse persone che ti "applaudono"?(consensi)
se è quello allora forse è vero piu ti applaudono piu di ricoprono di soldi.

ma il punto è cosa voglio per la mia vita?
consenso ? denaro?

personalmente io voglio essere felice perche solo essendo felice posso pensare di donare questa felicità a qualcuno.

i modi per essere felici ci/vi descriveranno come persona .

se la felicità è sinonimo di denaro allora pace all'anima di chi lo pensa.

credo che mai come oggi bisogna fare un reset di valori e ricominciare.

chi misura il valore con il successo o con i soldi è un poveraccio che si è dimenticato quali sono invece i valori reali della vita.

capire se stessi

capire gli altri

capire il mondo

non ce ne sono altri di basilari
solo capendo puoi poi amare te stesso , gli altri e il mondo .

la ricerca del "successo" e del denaro come fine ultimo e non come conseguenza di questi altri valori è un gesto vuoto come un scopata senza un minimo di attrazione ,come mangiare senza fame ....

ormai ci siamo "abituati" e tolleriamo i berlusconi proprio perche ormai non ci rivolgiamo a valori reali e non a cose che non sono "valori" ma conseguenze di essi

Citazione:

Devo dire che sono colpito molto negativamente da questa frase. Deve essere per questo che il mondo non cambierà mai come notava DJgiostra nell'altro thread.

Mi dispiace non tanto di misurare il mondo col denaro, che già questo è fastidioso ma estremamente diffuso, ma soprattutto il fatto che si ricerchi "il successo". Che significherebbe poi cosa in pratica ?

Citazione:
Bello quello che hai scritto.
Ma io sostituirei capire con comprendere.
Capire é mentale. Comprendere é più ampio e profondo.
Implica anche il cuore e il sentire. Essendo noi esseri sensibili é necessario anche sentire se stessi, sentire gli altri e sentire il Mondo.

Che diventa amare se stessi, amare gli altri e amare il Mondo.

Citazione:

stiamo dicendo la stessa cosa io ho cercato di essere solo piu analitico.

comprendere appunto come dici tu ci devi mettere anche l'emozione e quindi stai già nella seconda fase

non puoi "comprendere" senza metterci il cuore puoi solo appunto capire.

volevo sottolineare che anche capire solo (anche se non basta) non è mica da buttare via in questo mondo in cui le persone che capiscono un po piu di un cazzo non sono cosi diffuse.

il percorso comunque è quello siamo d'accordo

Assolutamente.

Ma é più dell'emozione. E' "sentire". L'emozione, il sentimento, sono gli effetti che percepiamo, ma l'azione del cuore é sentire, così come l'azione della mente é capire (la chiarezza é l'effetto per la mente).

Lo so che scasso il cazzo ma con il tempo ho capito (appunto ) che le definizioni sono importanti quando si parla di cose vitali.
Specie per noi italiani. Ci sono molti fraintendimenti perché siamo abituati ad "arronzare".
Su queste cose credo sia molto importante usare i termini giusti perché altrimenti creiamo confusione. Con noi stessi prima di tutto.

Chiarezza o lucidità come preferisci è una prigione peggiore della paura se ci si ferma ad adorarla. Di questi tempi ne sono sorti di templi!

Citazione:
No Manfred. Nessun tempio. Nessuna adorazione.
E si, se la si adora é la peggiore cosa che si possa fare.
Solo chiamare le cose con il loro nome. Una mente chiara é una mente sana. Il che non basta minimamente per fare sana una persona.

...... non ce la faremo mai !!!!!
Perche' cazzo si continua a chiedere dove l'M5S intende prendere i soldi se lo ha gia'
detto almeno un milione di volte......... Bah.....

Versione 1.0: La proprietà privata è un furto.
Versione 2.1: La troppa proprietà privata è un furto.

Mangog diceva che 10mln di euro è una cifra giusta per poi fermarsi e smettere di accumulare. Prendo atto.
Io dico 1mln di euro MASSIMO per adesso poi con calma e con il tempo sarebbe addirittura giusto limare verso il basso.

Per qualcuno è estremismo per me è semplice buon senso.