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 padegre |
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matrimonio gay, la Francia approva | #1 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 28/11/2007
Da
Messaggi: 496
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-matrimonio gay, la Francia approva -
di Paolo De Gregorio, 3 febbraio 2013
Il Cardinale Bagnasco, sagrestano della CEI, nonché pensionato di lusso con il grado di generale di corpo d’armata in quanto capo dei cappellani militari dell’esercito italiano, praticamente un prete che non crede al comandamento divino di “non uccidere”, a proposito della votazione in Francia favorevole alle nozze gay dichiara: “siamo vicini al baratro, l’Italia non deve prendere esempio”.
Monsignor Domenico Sigalini, vescovo di Palestrina, altro capobastone della CEI ulula “insulto all’umanità”. Finalmente parole di buon senso!
Il baratro non è la disoccupazione, l’assenza di futuro per i giovani, l’inquinamento mortale di aria, acqua, cibo, la miseria morale di chi acquista bombardieri invece di pensare alle emergenze sociali, ma la drammatica calamità che qualche migliaio di cittadini che la natura ha creato omosessuali e che si amano tra loro, possano contrarre matrimonio con tutti i diritti e doveri che ne conseguono, si possono regolarmente sposare (naturalmente non in chiesa).
La cupa drammatizzazione con cui la latente Inquisizione, che è nel DNA della Chiesa, vuole contrastare la trionfante laicità della gente comune, nasconde il terrore che i cittadini non vivano più con senso di colpa, di peccato o di vergogna la loro naturale indole sessuale, ma siano felici della loro condizione, accettata e riconosciuta come espressione di una biodiversità che è sempre esistita.
La sessuofobia tipica della ideologia religiosa ha cercato di nascondere il fenomeno della omosessualità anche quando esso riguardava la Chiesa stessa, con i soliti metodi ripugnanti di negare l’evidenza, sopire, far dimenticare, comprare il silenzio, mentre è evidente che il divieto per i preti di avere una vita sessuale normale genera comportamenti sessuali deviati, quali la pedofilia, le violenze sessuali e psicologiche sui minori, sadismo e altro porcherie, come dimostrano le migliaia di processi penali in tutto il mondo.
Tra l’altro, suona ridicolo ed infantile l’appello agli italiani di non imitare i francesi, come se le persone fossero delle scimmiette che si muovono per imitazione e non persone razionali che comprendono che le diversità vanno tutelate e non certo ghettizzate o censurate.
Poi parlare di “baratro” è proprio fuorviante perché nessun cittadino normalmente eterosessuale sarà convinto a mutare atteggiamento in ragione del fatto che anche i gay possono sposarsi, e in questo campo il fenomeno di emulazione è semplicemente ridicolo, soprattutto in una società contemporanea in cui la famiglia è bello che scoppiata, dove moltissimi uomini e donne, soprattutto cattolici, praticano allegramente la poligamia, la bisessualità, infischiandosene di quello che dice il Vaticano.
Cari preti, ci state simpatici solo quando organizzate le mense della Caritas e quando provvedete ai poveri, ma quando andate ad evangelizzare gli africani create le premesse per qualche guerra di religione, e se vi siete dimenticati che criminali eravate quando governavate lo Stato Pontificio con la Santa Inquisizione, la tortura e le condanne a morte, ci saremo sempre noi laici e atei a ricordarvelo.
Quanto al Vescovo di Palestrina, che parla di “insulto all’umanità” provocato dal matrimonio fra persone dello stesso sesso, gli farei sommessamente osservare che i veri insulti all’umanità sono quelli, sotto gli occhi di tutti, che vedono gli Stati, soprattutto cristiani e occidentali, spendere per gli armamenti cifre che potrebbero eliminare la fame nel mondo a cui sommare il veto delle due principali religioni monoteiste che impediscono qualunque campagna di diminuzione delle bocche da sfamare con metodi contraccettivi.
Sono l’Islam e il Vaticano a insultare l’umanità con i loro veti assurdi che continueranno a produrre infelicità e guerre.
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| Pyter |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #2 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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Non vedo dove stia il problema: la natura ha creato gli omossessuali così come il cardinale Bagnasco.
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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| Red_Max |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #3 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 22/7/2012
Da in volo
Messaggi: 975
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OK e adesso ripetiamo tutti insieme: "gay-è-bello-e-deve-piacere-anche-a-te-altrimenti-sei-razzista-o-peggio-sei-amico-dei-preti-e-quindi-un-po'-anche-pedofilo..."
Al di là di quello che è il pensiero unico imposto da qualche decennio tramite i media, io mi pongo le seguenti domande:
Siamo talmente immersi nella natura più incontaminata da attribuire ad essa l'omosessualità, o per caso siamo magari condizionati da qualche stimolo esterno?
Al giorno d'oggi è più facile essere eterosessuali o omosessuali???
e adesso tutti al gay pride, anche in gita scolastica...
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Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
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| Red_Knight |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #4 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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Citazione: gay-è-bello-e-deve-piacere-anche-a-te-altrimenti-sei-razzista-o-peggio-sei-amico-dei-preti-e-quindi-un-po'-anche-pedofilo... No. Gay è innocuo per te e bello per qualcun altro e sicuramente nessuno ti ha cagato il cazzo per fartelo piacere, per cui se vuoi vietare a qualcun altro qualcosa di bello dall'alto di non si sa quale interesse leso il minimo che puoi fare è cominciare a snocciolare motivazioni molto, molto convincenti se non vuoi che le altre persone civili ti diano dello stronzo (per definizione di "stronzo"). Ed è anche poco: io se fossi omosessuale avrei già preso in mano il kalashnikov, e da parecchio pure. Citazione: Al di là di quello che è il pensiero unico imposto da qualche decennio tramite i media Cazzarola, è proprio questo il problema. Per quanto, appunto, da stronzi, la disapprovazione dell'omosessualità è comunque un'opinione legittima. Priva di qualsiasi senso, gretta, contraddittoria, antisociale, poco furba e poco originale, ma legittima. Ma avere la faccia di culo di tirare in ballo «il pensiero unico imposto», quando si condivide un'idea che oltre ad aver fatto morti reali fino a non troppo tempo fa è stata imposta a tutti tramite il monopolio legale della morale per secoli, rappresenta una forma intollerabile di "chiagni e fotti". (EDIT: cancellato un paragrafo inutile) Spero proprio che le spiegazioni siano fottutamente convincenti. |
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| Red_Max |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #5 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 22/7/2012
Da in volo
Messaggi: 975
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Al di là della solita propaganda e dei soliti luoghi comuni, mi permetto di far notare che senza offesa per nessuno ho solo fatto due semplici domande:
1 Siamo talmente immersi nella natura più incontaminata da attribuire ad essa l'omosessualità, o per caso siamo magari condizionati da qualche stimolo esterno?
2 Al giorno d'oggi è più facile essere eterosessuali o omosessuali???
Si accettano anche insulti, purchè originali...
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| stacchio |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #6 |
Ho qualche dubbio  Iscritto il: 29/8/2011
Da
Messaggi: 178
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Citazione:
1 Siamo talmente immersi nella natura più incontaminata da attribuire ad essa l'omosessualità, o per caso siamo magari condizionati da qualche stimolo esterno?
In entrambi i casi non cambia niente (a meno che uno non voglia credere che "aiuto, ci fanno diventare tutti f@#ci!!!") Citazione:
2 Al giorno d'oggi è più facile essere eterosessuali o omosessuali???
Eterosessuali. |
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| Red_Max |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #7 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 22/7/2012
Da in volo
Messaggi: 975
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Citazione:
stacchio ha scritto:
In entrambi i casi non cambia niente (a meno che uno non voglia credere che "aiuto, ci fanno diventare tutti f@#ci!!!")
Eterosessuali.
Entrambi i casi???? Ti risulta che chi va al gay pride viva abitualmente nella natura più incontaminata e al riparo da stimoli esterni di qualsiasi tipo??? Che poi ci sia un complotto, magari no, però attribuire qualcosa alla natura che ormai vediamo col binocolo... Per la seconda domanda, sei sicuro? la accendiamo? |
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| stacchio |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #8 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 29/8/2011
Da
Messaggi: 178
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Citazione:
Entrambi i casi????
Ti risulta che chi va al gay pride viva abitualmente nella natura più incontaminata e al riparo da stimoli esterni di qualsiasi tipo???
Mi risulta che questo paragone ti serva solo per dire che le anime incontaminate non vadano al gay pride. Citazione:
Per la seconda domanda, sei sicuro?
la accendiamo?
Si. Ps: prima ti stavi lamentando che nessuno aveva risposto alle tue due domande. Adesso io lo ho fatto e la tua reazione è stata quella di ripeterle tali e quali: ti spiacerebbe finirla con questi giochetti e avere il coraggio di dire chiaramente quello che pensi? |
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| Red_Knight |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #9 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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Il discorso della natura incontaminata è del tutto fuorviante. Non c'è alcun bisogno del certificato di naturalezza. È un diritto che non ho intenzione di rivendicare, ma se io decidessi di condividere il resto della mia vita con Armando non dovrei certo rendere conto a te della natura o della naturalezza delle mie pulsioni, visto che a prescindere dalle motivazioni la cosa non ti riguarda minimamente.
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| Calvero |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #10 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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Citazione:
Red_Knight ha scritto:
Il discorso della natura incontaminata è del tutto fuorviante. Non c'è alcun bisogno del certificato di naturalezza. È un diritto che non ho intenzione di rivendicare, ma se io decidessi di condividere il resto della mia vita con Armando non dovrei certo rendere conto a te della natura o della naturalezza delle mie pulsioni, visto che a prescindere dalle motivazioni la cosa non ti riguarda minimamente.
Bravo RED, esattamente. Al limite io ragionerei sull'istituzione del matrimonio in sé e le sue, a mio avviso, innumerevoli contraddizioni e ipocrisie. |
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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| stacchio |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #11 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 29/8/2011
Da
Messaggi: 178
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Citazione:
Red_Knight ha scritto:
Il discorso della natura incontaminata è del tutto fuorviante.
Già. Peccato solo che l'avevi tirato fuori tu... EDIT: scusa Red_Knight, ho letto "Red" e mi sono confuso con Red_Max... |
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| Red_Max |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #12 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 22/7/2012
Da in volo
Messaggi: 975
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Molto semplicemente, e penso che sia sotto gli occhi di tutti, la propaganda pro-gay supera di gran lunga quella contro, al punto che non puoi nemmeno più esprimere una considerazione che non sia favorevole.
Discorso natura, riconosco possa essere valido solo in minima parte, ma non si puo' negare che una volta venuti al mondo siamo bersagliati da messaggi che nulla hanno a che vedere con la natura e pertanto la mia opinione è che contino di più i condizionamenti esterni.
Poi, secondo me essere omosessuali è più facile, dalla ricerca del partner alla convivenza con un carattere meno diverso, e al fatto che non ci si deve preoccupare di gravidanze indesiderate.
Una volta la pensavo diversamente anch'io... adesso magari sembro più razzista, ma in fondo siamo tutti razzisti in un modo o nell'altro...
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| Red_Knight |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #13 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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Citazione: Molto semplicemente, e penso che sia sotto gli occhi di tutti, la propaganda pro-gay supera di gran lunga quella contro, al punto che non puoi nemmeno più esprimere una considerazione che non sia favorevole. Pensi male. Non so nemmeno cosa diavolo sia la propaganda pro-gay. Non esiste o almeno io di sicuro non l'ho mai vista quindi se c'è è ben poco effiface. Che considerazioni vuoi esprimere su una categoria che copre circa il 10% degli altri esseri umani, definita sulla base di una caratteristica assolutamente irrilevante? È come lamentarsi di non poter affermare impunemente la propria disapprovazione verso i mancini: vorresti anche un premio per una tale espressione di intelligenza? Altro che rivendicare il diritto di dire minchiate, ma statti zitto e ringrazia di vivere in un pianeta tranquillo ché, come ho detto, se fossi stato gay io sarebbe già scoppiata la rivoluzione. Citazione: Poi, secondo me essere omosessuali è più facile, dalla ricerca del partner alla convivenza con un carattere meno diverso, e al fatto che non ci si deve preoccupare di gravidanze indesiderate. È evidente che non hai mai parlato con un omosessuale in vita tua. In realtà passi tutta l'adolescenza a evitare pestaggi o a dover far finta di essere ciò che non sei e hai per ovvi motivi artimetici meno scelta nel procacciarti un partner (gli omosessuali sono minoranza e nella situazione attuale non tutti sono "accessibili" - l'unico vantaggio è se vuoi farti una trombata disimpegnata, complice il fatto che la società li riduce a poter cercare solo quello). La considerazione sulle gravidanze indesiderate fa sorridere. Comunque se essere eterosessuale ti risulta così problematico puoi sempre smettere eh...  Citazione: Una volta la pensavo diversamente anch'io... adesso magari sembro più razzista, ma in fondo siamo tutti razzisti in un modo o nell'altro... Sì, col cazzo, non ci provare neanche. Parla per te: se permetti non ho nessuna intenzione di vedermi affiancato alla categoria peggiore in assoluto di esseri umani. |
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| Pyter |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #14 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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Non so nemmeno cosa diavolo sia la propaganda pro-gay. Non esiste o almeno io di sicuro non l'ho mai vista quindi se c'è è ben poco effiface.Adesso non esagerare.  Mi sembri Monti quando gli hanno chiesto se fosse massone; improvvisamente è diventato trasparente, banale e allo stesso tempo concreto. Quello che vanno in tv a fare outing nei programmi pomeridiani cosa sono? Se essere gay è un fatto personale, perchè sentire il bisogno di confermarlo apertamente in tv? Perchè questa continua ricerca di diritti? Diritti di cosa? Viviamo in periodi in cui non sono garantiti i diritti minimi della dignità umana per la sopravvivenza. Adesso mancano solo che gli imbianchini protestino per essere equiparati a Le Corbusier
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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| stacchio |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #15 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 29/8/2011
Da
Messaggi: 178
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Citazione:
Poi, secondo me essere omosessuali è più facile
Il nome tecnico di questo schema di pensiero è "fare i f@#ci col c#@o degli altri". |
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| Red_Knight |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #16 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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Citazione: Adesso non esagerare.
Mi sembri Monti quando gli hanno chiesto se fosse massone; improvvisamente è diventato trasparente, banale e allo stesso tempo concreto.
Quello che vanno in tv a fare outing nei programmi pomeridiani cosa sono? Commedianti più o meno gaurri o finti gaurri ad uso e consumo del pubblico di gaurri persi che li guarda. È solo audience, ma se vogliamo guardare quale funzione svolge volontariamente o meno è esattamente il contrario: l'unico effetto che hanno sull'idea di omosessualità presso il pubblico è quello di perpetuare uno stereotipo, molto poco lusinghiero nel migliore dei casi, dell'omosessuale medio - che tra l'altro di questi tempi in verità non se ne discosta molto - rappresentandolo o come fenomeno da baraccone, o come curiosity, o come rassicurante punto di riferimento verso il basso per la virilità del telespettatore, o per scandalizzare le vecchiette o infine per far presa sulle ragazzine. Citazione: Perchè questa continua ricerca di diritti?
Diritti di cosa? Viviamo in periodi in cui non sono garantiti i diritti minimi della dignità umana per la sopravvivenza. Diritto di avere una relazione sentimentale con una persona che può piacerti - una delle condizioni necessarie alla ricerca della felicità - senza dover rendere conto a nessuno e senza che la società ti ostacoli dipingendoti come - e indirettamente obbligandoti a essere - uno o una che cerca sesso nei bar e muore giovane. Il fatto che questa cosa riguardi due maschietti e due femminucce al posto del consueto chiasmo maschio-femmina naturale nella maggioranza ha sulla collettività lo stesso impatto negativo del pervicace uso della diabolica mano sinistra da parte dei perfidi mancini: zero. Anzi rende il pianeta un posto un po' più interessante, se è vero che il mondo è bello perché è vario. Il fatto che i diritti non siano garantiti non ha a che vedere col loro riconoscimento, che rimane sostanzialmente invariato. Il riconoscimento, l'interiorizzazione da parte della società della giustezza di qualcosa, ha effetti concreti su quello che è il suo spirito, ciò che poi alla fine determina la probabilità di trovare la felicità per i singoli individui. E siccome è tutto collegato, egoisticamente conviene anche a me, come a tutti, che un decimo della popolazione veda di colpo migliorate le proprie condizioni perché gli riconosciamo il diritto di esistere senza camuffarsi. P.S.: giusto per saccenteria, si dice coming out ( of the closet, venir fuori dall'armadio). L' outing è lo sputtanamento. |
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| Rickard |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #17 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 9/9/2007
Da Un mondo pervaso di follia
Messaggi: 1609
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Pyter Citazione: Adesso non esagerare.
Mi sembri Monti quando gli hanno chiesto se fosse massone; improvvisamente è diventato trasparente, banale e allo stesso tempo concreto.
Quello che vanno in tv a fare outing nei programmi pomeridiani cosa sono?
Se essere gay è un fatto personale, perchè sentire il bisogno di confermarlo apertamente in tv?
Perchè questa continua ricerca di diritti?
Diritti di cosa? Viviamo in periodi in cui non sono garantiti i diritti minimi della dignità umana per la sopravvivenza.
Adesso mancano solo che gli imbianchini protestino per essere equiparati a Le Corbusier Quoto, quoto. Non c’è propaganda pro-gay Red_Knight? Accidenti. La questione dei gay è uno dei cavalli di battaglia della propaganda in questi ultimi anni. Una continua magnificazione a priori che fa parte di un più ampio disegno propagandistico. Gli omosessuali sono stati “ebreizzati” nel senso che, come non è possibile muovere nessun tipo critica a Isreaele/lobby ebraica senza essere tacciati di antisemitismo, oggi non è possibile muovere nessun tipo di critica al movimento gay/ omosessuali in generale senza essere tacciati di omofobia. E ogni cosa riguardi i gay deve necessariamente divenire un “caso”, come quando anche ai gay venne permesso di entrare liberamente nell’esercito americano o il fatto che qualsiasi organizzazione debba piegarsi a questo stupido polically correct, come il recente “caso” sui boy scout |
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La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. - Nikola Tesla
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| Rickard |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #18 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 9/9/2007
Da Un mondo pervaso di follia
Messaggi: 1609
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Citazione:
Red_Knight ha scritto:
Diritto di avere una relazione sentimentale con una persona che può piacerti - una delle condizioni necessarie alla ricerca della felicità - senza dover rendere conto a nessuno e senza che la società ti ostacoli dipingendoti come - e indirettamente obbligandoti a essere - uno o una che cerca sesso nei bar e muore giovane. Il fatto che questa cosa riguardi due maschietti e due femminucce al posto del consueto chiasmo maschio-femmina naturale nella maggioranza ha sulla collettività lo stesso impatto negativo del pervicace uso della diabolica mano sinistra da parte dei perfidi mancini: zero. Anzi rende il pianeta un posto un po' più interessante, se è vero che il mondo è bello perché è vario.
Il fatto che i diritti non siano garantiti non ha a che vedere col loro riconoscimento, che rimane sostanzialmente invariato. Il riconoscimento, l'interiorizzazione da parte della società della giustezza di qualcosa, ha effetti concreti su quello che è il suo spirito, ciò che poi alla fine determina la probabilità di trovare la felicità per i singoli individui. E siccome è tutto collegato, egoisticamente conviene anche a me, come a tutti, che un decimo della popolazione veda di colpo migliorate le proprie condizioni perché gli riconosciamo il diritto di esistere senza camuffarsi.
Meno male che non c'era di mezzo la propaganda, eh Red? Pare di sentire un comizio. E soprattutto, pare di vivere in una realtà dove gli omosessuali sono usati come torce al posto dei lampioni. Essere gay non è un diritto, è una condizione. La tolleranza verso chi è omosessuale non deve necessariamente coincidere con l' approvazione e questo senza essere dei "malvagi omofobi". Se "tu" (inteso come "chiunque") sei gay fatti tuoi. Scopa con chi ti pare e buona notte. Se vuoi sbandierare ai quattro venti le tue inclinazioni sessuali non puoi pretendere che tutti applaudano e annuiscano e se vuoi esporti al "pubblico" accetti automaticamente l'eventualità che qualcuno ti dia del "frocio". I "diritti" non sono mai a senso unico, quelle si chiamano "prese per il culo". |
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| Pyter |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #19 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
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Diritto di avere una relazione sentimentale con una persona che può piacerti - una delle condizioni necessarie alla ricerca della felicità - senza dover rendere conto a nessuno e senza che la società ti ostacoli dipingendoti come - e indirettamente obbligandoti a essere - uno o una che cerca sesso nei bar e muore giovane.
Io personalmente non conosco nessuna persona omossessuale a cui è stata preclusa una cosa del genere.
Ho avuto diversi professori a scuola e all'università che erano gay e mai c'è stato il benchè minimo problema.
I problemi nascono sempre quando qualcuno deve rivendicare il diritto a qualche cosa.
I gay lottano contro il pregiudizio della gente: va bene. E' sempre stato così. Non si cambierà certo l'idea della gente a colpi di leggi di "equiparazione" che non stanno nè in cielo nè in terra.
Se sei un albero di pere non puoi dire al contadino di trattarti come un banano, perchè non sei un banano.
Il matrimonio è una cosa, l'unione gay un'altra.
Lo si chiama in altro modo. Problema risolto.
Se poi vogliamo introdurre l' OGM anche tra le relazioni delle persone, allora globalizziamo tutto: ci sono anche persone che amano accoppiarsi con animali.
Che facciamo, estendiamo i diritti?
Io non avrei nessun problema ovviamente. Poassiamo fare un primo passo e equipararli ai gay, sempre che i gay non si offendano, ma penso di no. Mica sono razzisti..
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| Calvero |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #20 |
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Sono certo di non sapere
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RED, una cosa è prendere atto di come le libertà individuali non possano essere subordinate ai Diktat dell'ordine costituito e una cosa è non cogliere il lavaggio del cervello quotidiano con cui hanno bombardato le generazioni.
Vale per lo stesso discorso che già una volta venne fuori.
Di cui ci si è rotti abbondantemente il cazzo, perché si tratta di processi spersonalizzanti perbenisti che mirano a sedare lo spirito umano e a renderlo pecora. Si parte sempre dalle parole, appunto: propaganda...
... può a malapena passare che uno non si debba chiamare andicappato, poi è divenuto disabile e poi diversamente abile ... ma a chi cazzo vogliamo prendere in giro?
Si è partito con i "diversi" poi con "chi è diverso rispetto a cosa?" poi c'hanno fatto anche un film "diverso da chi?" CAZZATE .. poi arriverà diversamente Etero
... io leverei il Matrimonio direttamente. Dell'amore istituzionalizzato ci si dovrebbe solo vergognare.
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| Red_Knight |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #21 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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Citazione: Gli omosessuali sono stati “ebreizzati” nel senso che, come non è possibile muovere nessun tipo critica a Isreaele/lobby ebraica senza essere tacciati di antisemitismo, oggi non è possibile muovere nessun tipo di critica al movimento gay/ omosessuali in generale senza essere tacciati di omofobia. Se vuoi critiche al "movimento gay" te ne faccio io: sono la minoranza (non) organizzata nella maniera più stolida e controproducente che la storia ricordi. Questa è una critica per il quale nessuno tranne forse qualche idiota mi darà dell'omofobo (parola che da amante dell'etimologia precisa detesto con tutto me stesso, ma tant'è). Criticare i gay perché gay però difficilmente può non essere considerato omofobo, così come non è possibile criticare i negri perché negri e non essere chiamati razzisti, e non è possibile odiare i britannici senza essere definiti antibritannici. Se le parole hanno un senso, almeno. Mi domando poi che critiche ci siano da muovere agli omosessuali. «Sii meno gay»? «Sei troppo fidanzato con quell'altra persona del tuo stesso sesso»? Non so, mi sembra un po' come criticare i chiari di carnagione, tipo ehy tu, abbronzati dannazione! (nota di colore: mi è successo). Citazione: Meno male che non c'era di mezzo la propaganda, eh Red? Non riferito a te in particolare né relativamente a questo tema in particolare - mi limito a cogliere l'occasione - l'abitudine di definire frutto di propaganda le idee dell'interlocutore come modo di iniziare le proprie argomentazioni (saltando a pié pari le sue con la scusa del comizio) sta andando decisamente troppo oltre su questo sito. Io sono il primo a ringraziare quando mi si fa notare che una mia idea è eteroindotta, e non lo dico per sembrare intelligente ma sono massimamente sincero. Ma è una conclusione cui si arriva a fine discussione, in nessun modo può costituire un'argomentazione. Chiudo l'inciso. Nel caso in oggetto comunque è veramente ilare parlare di propaganda pro-gay e ignorare la gigantesca e incessante sirena che suona in senso contrario, e dalla sorgente tristemente ben nota. Non che propagande contrarie si annullino a vicenda, ben inteso, ma è una cosa ilare. Citazione: E soprattutto, pare di vivere in una realtà dove gli omosessuali sono usati come torce al posto dei lampioni Il mobbing e i pestaggi nei confronti di omosessuali sono all'ordine del giorno. Ho diversi amici e conoscenti omosessuali e non è facilmente opinabile il fatto che la loro esistenza, a parità di condizioni, sia sensibilmente peggiore della mia (dal disprezzo dei passanti ai tentativi di "cura" da parte della propria stessa famiglia, passando per i problemi intrinseci del relazionamento con gli altri "simili", non è facile vivere). È un fatto che ho davanti agli occhi ogni giorno su cui non è possibile discutere. È un fatto e basta. Ma in realtà non mi preoccupano gli episodi di barbarie spinta: li considero espressione della parte peggiore della società, che tende ovviamente a essere brutale indipendentemente dall'epoca. Mi preoccupano le manifestazioni della parte civile della società, quella che ragiona su ciò che è giusto e sbagliato. E qui iniziano le dolenti note. Come ho detto, le prime ferite un omosessuale spesso le riceve in famiglia. Cominciamo bene, figuriamoci gli altri. Ma il peggio del peggio è il ruolo che la società, anche quando si dimostra tollerante, cuce loro addosso. La libertà di scopare c'è tutta, almeno quella. Ma è l'unica dimensione concessa: prova a uscire di casa mano nella mano con un altro uomo. Citazione: Essere gay non è un diritto, è una condizione. La tolleranza verso chi è omosessuale non deve necessariamente coincidere con l'approvazione e questo senza essere dei "malvagi omofobi". Hai detto bene, è una condizione. Le condizioni non si approvano né si disapprovano. È proprio una faccenda semantica: «approvare i biondi» è una locuzione semplicemente priva di senso. Idem per gli omosessuali: non c'è un beato cazzo da approvare e io infatti non "approvo" proprio niente. Il problema è proprio chi disapprova: è stupido prima ancora di essere stronzo. Il diritto semmai è quello di non avere cagature di cazzo per la propria condizione (che sia naturale o volontaria è del tutto irrilevante, visto che è innocua. Lo ripeto: innocua. Se contagiassero l'ebola lo potrei capire, almeno, ma che ci sarà mai da tollerare delle preferenze degli altri?), così come nessuno caga il cazzo a me per le mie sacrosante stranezze di essere umano. Citazione: Se "tu" (inteso come "chiunque") sei gay fatti tuoi. Scopa con chi ti pare e buona notte. Anche se in realtà questa frase potrebbe rivelare una certa incapacità di cogliere il fatto che essere gay non è una questione esclusivamente sessuale ma anche sentimentale e in generale ricca di risvolti esistenziali, il tuo atteggiamento è corretto e il discorso dovrebbe finire lì. Però poi dici: Citazione: Se vuoi sbandierare ai quattro venti le tue inclinazioni sessuali non puoi pretendere che tutti applaudano e annuiscano e se vuoi esporti al "pubblico" accetti automaticamente l'eventualità che qualcuno ti dia del "frocio". "Sbandierare" i cazzi propri è caratteristica dei truzzi ed è, generalmente, sempre sgradevole, anche se indubbiamente c'è di peggio. Tuttavia il tuo discorso è esattamente lo stesso di "non ho nulla contro i negri finché non lo sbandierano". O gli atei. O i musulmani, o gli ebrei, o chi ti pare. Non hai nessun dovere - e nemmeno diritto, e sei anzi proprio uno stronzo se lo fai - di esercitare pressione negativa su chi identifichi come diverso, che sia o meno realmente diverso (il "tu" è sempre impersonale, naturalmente). Permetterai che io, interessato a un mondo armonico e "bello perché vario", contrasti l'idea che esista un diritto di essere stronzi, specialmente sulla base dell'"appartenenza alla maggioranza". Anzi, a dirla tutta mi fa vomitare come poche altre idee balorde. Se passa questo concetto il mondo diventerà peggiore anche per me, e più in generale per tutti quelli che si discostano dalla mediana anziché essere delle dannatissime pecore prive d'anima che trascinano un'esistenza inutile. No, grazie. Mi sembra di aver argomentato in maniera, se non esauriente (non spetta a me dirlo), quanto meno articolata. Ora però pretendo altrettanto! |
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| Red_Max |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #22 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 22/7/2012
Da in volo
Messaggi: 975
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Citazione:
Red_Knight ha scritto:
Sì, col cazzo, non ci provare neanche. Parla per te: se permetti non ho nessuna intenzione di vedermi affiancato alla categoria peggiore in assoluto di esseri umani.
E proprio qui che volevo arrivare... Tu sei razzista, Io sono razzista, e indovina un po'... anche i gay sono razzisti... Nessuno lo dice ma in realtà, tutti se possono scegliere stanno in mezzo ai propri simili, è un istinto naturale... alla faccia dell'integrazione, che esiste solo negli ambienti dove per forza devi convivere con il diverso. Puoi andare in autobus e mescolarti con gente di tutti i colori, ma quando vai fuori la sera alla fine scegli sempre un posto dove sono tutti del tuo stesso colore/orientamento. Puoi trovare tutte le eccezioni che vuoi ma in generale è così che funziona. |
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L'anoressia è un "orientamento" alimentare?
Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
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Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!
Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
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| Red_Knight |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #23 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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Citazione: Io personalmente non conosco nessuna persona omossessuale a cui è stata preclusa una cosa del genere.
Ho avuto diversi professori a scuola e all'università che erano gay e mai c'è stato il benchè minimo problema. Buon per loro, Pyter, buon per loro. Però si parla in generale. Da me il professore gay era chiamato "quel caghineri" e sotto casa sua ci sono tutt'ora scritte irripetibili sui muri. Comunque in realtà non puoi affatto fare un'affermazione del genere. Per noi è ovvio uscire con la nostra ragazza/moglie. Mi auguro non sia successo, ma tu che ne sai dei lanci di pomodori che si sono beccati i tuoi professori? E poi chiediti: «e se io mi beccassi i pomodori mentre passeggio con la mia lei, per il solo fatto che lo sto facendo?» Pensaci. Citazione: I gay lottano contro il pregiudizio della gente: va bene. E' sempre stato così. Non si cambierà certo l'idea della gente a colpi di leggi di "equiparazione" che non stanno nè in cielo nè in terra. Le leggi di equiparazione non servono a cambiare l'idea della gente (comunque sono un sintomo, e a lungo termine aiutano, ma in questo frangente poco importa). Le leggi di equiparazione servono a equiparare noiose faccende legali. Il matrimonio è un contratto. Adesso in Francia due omosessuali potranno stipulare lo stesso contratto. Sai tirarmi fuori qualche motivo per cui non dovrebbe essere così? Se sì, procedi. Ora semplicemente possono essere considerati l'uno l'erede dell'altro senza tanti cazzi, ricevere la pensione, avere il regime di comunione dei beni, etc, etc, come succede fra marito e moglie da sempre. Non è poi nemmeno sta gran cosa, a dir la verità. Se poi come dice Calvero si vuole abolire il matrimonio io potrei pure essere d'accordo (probabilmente ci sia arriverà nel corso di questo secolo), ma è un altro discorso. Citazione: Il matrimonio è una cosa, l'unione gay un'altra.
Lo si chiama in altro modo. Problema risolto. Tutto qui il problema? Questo porta la civiltà sull'orlo del baratro? 'azzo, ma chiamiamolo pure "videoregistratore", se il problema è solo questo! Citazione: Se poi vogliamo introdurre l' OGM anche tra le relazioni delle persone, allora globalizziamo tutto: ci sono anche persone che amano accoppiarsi con animali.
Che facciamo, estendiamo i diritti? Fallacia logica che difficilmente può non essere attribuita a quella propaganda lì, in ogni caso, fallacia logica e pure grave: 1) accoppiarsi con gli animali danneggia gli animali; 2) tende a costituire un grave sintomo psichiatrico; 3) soprattutto, chi ricambia l'amore di un gay è un altro gay, una dannata persona con volontà, coscienza e sentimenti; un animale violentato è oggetto passivo di una perversione, al massimo da proteggere, appunto, che cazzo di diritto chiederebbe?!? Non so, a che punto siamo arrivati se davvero si fanno paragoni del genere? E quanta propaganda serve, per far arrivare a tali vette di bispensiero uno sveglio come te, Pyter? |
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| Red_Knight |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #24 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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Citazione: Tu sei razzista, Io sono razzista, e indovina un po'... anche i gay sono razzisti...
Nessuno lo dice ma in realtà, tutti se possono scegliere stanno in mezzo ai propri simili, è un istinto naturale... alla faccia dell'integrazione, che esiste solo negli ambienti dove per forza devi convivere con il diverso. Mi fai pena dal profondo del cuore (e mi fai incazzare dal profondo del fegato, pure). Io non ho nulla da spartire con te. Sii razzista nel tuo cantuccio triste, e stammi lontano: quando esco la sera l'unica categoria di persona da cui tendo a isolarmi è la tua. |
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| Pyter |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #25 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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Adesso in Francia due omosessuali potranno stipulare lo stesso contratto. Sai tirarmi fuori qualche motivo per cui non dovrebbe essere così?
Ma io sono d'accordissimo che due omosessuali facciano un contratto.
"Contratto Gay" va benissimo. Approvato.
soprattutto, chi ricambia l'amore di un gay è un altro gay, una dannata persona con volontà, coscienza e sentimenti; un animale violentato è oggetto passivo di una perversione, al massimo da proteggere, appunto, che cazzo di diritto chiederebbe?!?
Ragionamento accettabile.* Ritiro il bipensiero e metto off la propaganda.
Beh, almeno sono sicuro che sei contro l'adozione di un figlio da parte di una "coppia contratto gay".
* Anche se sono sicuro che all'animale piaccia, eh!
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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| Red_Max |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #26 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 22/7/2012
Da in volo
Messaggi: 975
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Citazione:
Red_Knight ha scritto:
Mi fai pena dal profondo del cuore (e mi fai incazzare dal profondo del fegato, pure).
Io non ho nulla da spartire con te. Sii razzista nel tuo cantuccio triste, e stammi lontano: quando esco la sera l'unica categoria di persona da cui tendo a isolarmi è la tua.
Esatto, e questo dimostra che sei razzista, anche se in buona fede non sapevi di esserlo. Comunque, il razzismo in realtà non c'entra più di tanto con il fatto che in Francia vogliano approvare il matrimonio gay. Il problema è che molti diranno che se una cosa la fanno in Francia, Spagna e Inghilterra, allora è per forza giusta, una sorta di senso di inferiorità, insomma, ma neanche questo è il vero problema. Il problema è se sia giusto modificare le leggi di uno stato per assecondare un disturbo della personalità sempre più diffuso e per vari motivi ideologici mai approfondito in maniera incontrovertibile... ...E ora vai con gli insulti |
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L'anoressia è un "orientamento" alimentare?
Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...
Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!
Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
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| Red_Knight |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #27 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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Citazione: Ragionamento accettabile.* Ritiro il bipensiero e metto off la propaganda. Lodevole ammissione. Citazione: Beh, almeno sono sicuro che sei contro l'adozione di un figlio da parte di una "coppia contratto gay". Adottare non è un diritto, forse - per chi se la sente - un dovere. Penso che si debba considerare soltanto l'interesse del bambino e non i, pur legittimi, desideri di genitorialità degli aspiranti. Infatti gli uffici preposti discriminano, eccome, severamente e più che legittimamente. Non trovo scandaloso in sé che si escludano coppie di omosessuali dalle possibilità. Ha senso. Io personalmente però, se può servire a svuotare gli orfanotrofi (allargando il bacino di scelta le probabilità di trovare potenziali genitori premuorsi e onesti aumentano), che sono dei posti peggiori della peggiore famiglia, introdurrei anche l'adozione da parte di coppie gay, coppie di fratelli o sorelle, e persone single. Quanto meno esaminerei caso per caso, senza escluderla almeno per i parenti dei genitori naturali. Uno zio gay e il suo compagno penso possano essere meglio di due sconosciuti, specialmente se il bambino non è in fasce. Ripeto: se può essere utile. La mia opinione di profano di scienze della formazione, naturalmente. Non lo considero un argomento strettamente correlato al topic. |
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| Red_Knight |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #28 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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Citazione: Esatto, e questo dimostra che sei razzista, anche se in buona fede non sapevi di esserlo. Pensiero di una stupidità allucinante. Non perdo neanche tempo a spiegarti perché, forse qualche altra anima pia si sobbarcherà il compito. Citazione: Il problema è se sia giusto modificare le leggi di uno stato per assecondare un disturbo della personalità sempre più diffuso e per vari motivi ideologici mai approfondito in maniera incontrovertibile... (neretto mio, N.d.R.K) E poi si parla a me di propaganda! |
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| Nikola |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #29 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 14/8/2012
Da
Messaggi: 50
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cit. Nessuno lo dice ma in realtà, tutti se possono scegliere stanno in mezzo ai propri simili, è un istinto naturale... alla faccia dell'integrazione, che esiste solo negli ambienti dove per forza devi convivere con il diverso.dimmi ora te, che cakkio c'entra il colore della pelle o la sessualità con questa tua frase? Quindi se conosci una persona con idee simili alle tue e con cui ti trovi bene a parlare e/o stare a prendere una birra, però nera o omosessuale non la frequenti perchè diversa? Non sentivo discorsi bambineschi di tale portata da tempo  Secondo te dovrei trovarmi meglio con bersani(perchè bianco) rispetto ad un Alì conosciuto in stazione? Dovrei preferire il nano (in quando mignottone) ad un amico che ha capito, e scelto, di essere gay? ps Red_Max non sta facendo comizio, sta solo usando la tolleranza! peace&love |
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| Manfred |
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Re: matrimonio gay, la Francia approva | #30 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 3/11/2009
Da Osnabrück
Messaggi: 2094
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L' aggiunta sempre più pesante di ormoni, dal biberon agli hamburger fino alle droghe passando per altre porcherie alla moda, è una pura coincidenza, non ha nessun rapporto con l'aumento delle campagne a favore dei gay. Sono solo io che vedo complotti dappertutto. Vero Red_Knight?!
PS
Questa è solamente una osservazione.
Una osservazione per sua natura non può contemplare nessuna forma di
discriminazione, o ci son leggi che vietano anche le osservazioni?
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Manfred
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