toussaint ha scritto:
ha radici antichissime essendo nient'altro che una moderna riformulazione del cosiddetto cartalismo

lysmata ha scritto:
http://paolobarnard.info/docs/programma_memmt_orig.pdf

[...]La butto lí, vedo che nessuno ne ha parlato.[...]

Non sono un esperto di economia ma, così su due piedi, ho l'impressione che Barnard abbia confuso la gestione statale dell'economia con quella di Age of Empires.

lysmata ha scritto:
Nessuno ne ha (aveva) parlato qui, o per lo meno non sistematicamente. Di fatto ancora una discussione ben fatta non ne è ancora uscita, essí che qui gente che qualcosa da dire in merito ce n'è.

Non potevamo semplicemente parlare di massimi sistemi o meglio ancora... drogarci come le persone normali?

Sertes ha scritto:

2) I soldi sono stampati a debito o a credito? In altre parole c'è un interesse che qualcuno ottiene sulla stampa di denaro? Perchè? Chi è che guadagna su questo interesse? Chi paga questo interesse? Perchè la MMT non si impegna ad azzerare questo interesse sulla produzione di denaro, subito e per sempre

Sertes ha scritto:

Un movimento come ME/MMT fondato da un banchiere e basato sull'aumento del debito non può far altro che l'interesse dei banchieri.

Nomit ha scritto:
Citazione:

Sertes ha scritto:

Un movimento come ME/MMT fondato da un banchiere e basato sull'aumento del debito non può far altro che l'interesse dei banchieri.

Veramente loro sono per mettere sotto stretto controllo le banche, considerandole tralaltro anche oggi un'istituzione di fatto pubblica.

funky1 ha scritto:
Come se il fatto di avere sovranità monetaria cancellasse di colpo la corruzione da terzo mondo, la tassazione più alta del mondo occidentale, un mercato del lavoro rigido come il cemento, un apparato burocratico che si ciba delle proprie inefficienze, il fatto che investiamo in ricerca e sviluppo meno di chiunque altro nonché la criminalità organizzata presente a ogni livello.

Nomit ha scritto:
Almeno 2 delle cose che hai scritto dipendono direttamente dalla mancanza di sovranità monetaria, cioè dal fatto che lo stato usa una moneta straniera che chiede in prestito e poi restituisce con gli interessi.

Non sto neanche entrando nel merito della sovranità monetaria, quel che è certo è che, se non si interviene sul resto, nella migliore delle ipotesi potrebbe aiutare a mascherare tutte queste inefficienze per qualche anno, prima di scontrarcisi nuovamente trovandosi con la merda fin sopra i capelli anziché fino al collo.

funky1 ha scritto:
Citazione:

Nomit ha scritto:
Almeno 2 delle cose che hai scritto dipendono direttamente dalla mancanza di sovranità monetaria, cioè dal fatto che lo stato usa una moneta straniera che chiede in prestito e poi restituisce con gli interessi.

Bene, saresti gentile a perdere due secondi per dirmi quali di questi atavici problemi non fossero presenti prima dell'ingresso nella moneta unica.

Nomit ha scritto:
Erano presenti perché c'era la convinzione che lo stato avesse bisogno delle tasse per finanziarsi e dovesse tagliare le spese per non restare senza soldi.

Nomit ha scritto:
Citazione:

funky1 ha scritto:
Citazione:

Nomit ha scritto:
Almeno 2 delle cose che hai scritto dipendono direttamente dalla mancanza di sovranità monetaria, cioè dal fatto che lo stato usa una moneta straniera che chiede in prestito e poi restituisce con gli interessi.

Bene, saresti gentile a perdere due secondi per dirmi quali di questi atavici problemi non fossero presenti prima dell'ingresso nella moneta unica.

Erano presenti perché c'era la convinzione che lo stato avesse bisogno delle tasse per finanziarsi e dovesse tagliare le spese per non restare senza soldi.

Le tasse servono sostanzialmente a due cose, drenare i denaro in eccesso creato dalla spesa dello stato e soprattutto imporre la valuta dello stato in modo che esso possa esistere. Se oggi servono soprattutto a pagare gli interessi sul debito è perché lo hanno voluto, non perché debba essere così.

Nomit ha scritto:
Questo dipende da quello che vogliono fare. Le tasse possono essere abbassate, alzate, sospese, spostate, cambiate, possono fare quello che vogliono.[...]

funky1 ha scritto:
Dunque ci sono problemi che dipendono direttamente dalla mancanza di sovranità monetaria, ma stranamente c'erano anche in presenza di sovranità monetaria, perché... perché si voleva così. Liscio come l'olio.

infosauro ha scritto:
E cosa dice in proposito la teoria in oggetto? Non mi pare di averlo mai letto. Sarebbe utile sapere a chi si vuole prendere i soldi.