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   Politica Interna & Estera
  Re: se Grillo io fossi....

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Autore Discussione
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1621
Sono certo di non sapere
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Da Brignano G.D'Adda
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La linea sottile tra informazione e disinformazione :

Link

Dall'articolo sembra che i 5* abbiano votato (contrari) per portare il numero legale
per far passare il DDL.
Come se loro prima di votare si mettessero a contare chi c'e' in sala e chi vota.
ASSURDO....
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Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

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Inviato il: 25/12/2013 9:11
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  •  Witt83
      Witt83
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1622
Mi sento vacillare
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La terra possiede risorse sufficienti per provvedere ai bisogni di tutti, ma non all'avidità di alcuni. Gandhi
Inviato il: 30/12/2013 11:38
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  •  perspicace
      perspicace
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1623
Sono certo di non sapere
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Da località sconosciuta
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Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Inviato il: 3/1/2014 12:01
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1624
Sono certo di non sapere
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 24/1/2014 14:06
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1625
Sono certo di non sapere
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Da Fleed / Umon
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RENZI: intellettualmente timido

Questo è il più bell'eufemismo dell'ultimo ventennio per descrivere un quaquaraquà per antonomasia
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Inviato il: 24/1/2014 14:24
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  •  invisibile
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1626
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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OPS.....
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Chuang Tzu
Inviato il: 1/2/2014 13:07
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  •  invisibile
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1627
Sono certo di non sapere
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La dittatura in cui viviamo si palesa.

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Chuang Tzu
Inviato il: 1/2/2014 13:53
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  •  ivan
      ivan
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1628
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Da Bronx
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La dittatura e' come il vino quello degli altri non è mai buono .
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You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 1/2/2014 14:07
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  •  Merio
      Merio
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1629
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Gli altri chi ?
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Inviato il: 1/2/2014 14:08
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1630
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Citazione:

ivan ha scritto:
La dittatura e' sempre quella degli altri.

Per una volta nella vita, argomenta, entra nel merito, spiega il perché tu, oh sommo, enunci il logos.
Vedrai, è una esperienza, difficile, impegnativa ma molto educativa, corroborante e stimolante per la crescita.
Su, coraggio, è difficile lo so, ma ti posso assicurare che non morirai nel farlo.
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Chuang Tzu
Inviato il: 1/2/2014 14:11
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1631
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Da Brignano G.D'Adda
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Inviato il: 2/2/2014 22:03
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  •  invisibile
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1632
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Da Sabina
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Ero indeciso se metterlo in "Toilette" o qua...

Questa dovrebbe essere imparziale rispetto alle varie forze politiche.
Il suo ruolo lo imporrebbe...
Ma non non solo non lo è, mente senza ritegno.

Letta a fatto scuola. Ora, per chi ricopre cariche istituzionali, mentire in diretta nazionale è diventata una prassi.


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Chuang Tzu
Inviato il: 2/2/2014 23:11
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  •  Merio
      Merio
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1633
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Richiesta di dimissioni immediata...
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Inviato il: 2/2/2014 23:20
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  •  invisibile
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1634
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Senza parole...

Anzi si, ci sono. Qualcuno sa dire se ci sono gli estremi per una denuncia in massa per diffamazone?

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Chuang Tzu
Inviato il: 2/2/2014 23:43
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  •  Pyter
      Pyter
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1635
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Da quando le donne sono arrivate al potere si respira proprio un'aria... un'aria... si, c'è qualcosa nell'aria.
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Inviato il: 3/2/2014 10:02
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1636
Sono certo di non sapere
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Questo è un bravo ragazzo
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Inviato il: 4/2/2014 0:20
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  •  Nomit
      Nomit
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1637
Dubito ormai di tutto
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Grillo ha appena cercato di autodistruggersi prevaricando nello streaming con Renzi senza lasciar parlare nessun altro.

Crede di aver ottenuto chissà quale vittoria, mentre era evidente che Renzi era ben felice di non dover affrontare nessun discorso per via della prepotenza del rivale.

In pratica Grillo ha:

- da un lato impedito a Renzi di confrontarsi, evitandogli una probabile sconfitta
- dall'altro consentito agli avversari di speculare su questo fatto

Secondo streaming, seconda sconfitta mediatica. Grillo invece credeva di stracciare Renzi con la sua superiorità retorica da navigato uomo di spettacolo, mentre Renzi si rendeva conto dell'autogol e assisteva felice.
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Inviato il: 19/2/2014 14:16
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  •  infosauro
      infosauro
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1638
Dubito ormai di tutto
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Secondo me non aveva nemmeno titolo per andarci. Ad ogni modo si può postare il video?
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Inviato il: 19/2/2014 19:26
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  •  Nomit
      Nomit
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1639
Dubito ormai di tutto
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La discussione è andata avanti nei commenti del video di Di Battista, comunque il video è questo http://www.youtube.com/watch?v=01-CrjhklEI
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Inviato il: 19/2/2014 19:38
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  •  yarebon
      yarebon
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1640
Dubito ormai di tutto
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Le consultazioni si fanno se vuoi partecipare ai lavori della maggioranza e se vuoi entrarci, cosa che tutti i maggiori esponenti dell'm5s non volevano (compreso lo stesso Grillo che era intervenuto prima del voto per dire che secondo lui era inutile un incontro con Renzie).
Era una farsa, un teatrino, stesso Renzie lo ha specificato "da voi non vogliamo niente, ne fiducia ed appoggi", insomma è nata come una farsa, continuata con le bugie sul decreto province.
Per il resto per chi ancora non è imbevuto in queste cazzate legate alla forma e alla pura propaganda a cui abboccano gli allocchi (molti anche qui dentro), l'intervento di Grillo è stato una vera e propria catarsi, ciò che milioni di italiani volevano dire a Renzi, per una volta il sistema ha smesso di vendere pentole ed ha dovuto ascoltare l'inconscio collettivo di una buona parte degli italiani.
Con il sistema non ci ragioni, lo combatti e ripeto queste consultazioni non si dovevano fare, visto che ne Renzi e ne Grillo hanno intenzione di collaborare insieme. Grillo è andato contro la sua volontà.
Li facessero fare a Berlusconi e compari le consultazioni.
Ripeto se siete legati a ciò che dicono i giornali e alla forma in questo caso, non avete davvero capito niente dell'm5s.
Per il resto faccio parlare Di Maio:

Oggi il Movimento 5 Stelle è andato alle consultazioni di Renzi. Non avevamo niente da dirgli e questo già lo sapevamo: le consultazioni si fanno per formare un Governo (noi non abbiamo nessuna intenzione di appoggiare l'avatar di De Bendetti).
Soprattutto dopo che lui ha citato il provvedimento "Delrio" sulle province che alla fine non abolisce le province.
Non c'era nient'altro da dire: sono persone senza credibilità che aspetteremo alla prova dei voti in Aula.
Chi si aspettava altro credo che non abbia capito lo spirito di questo Movimento. Noi alle loro balle non crediamo. E a voi noi non ne raccontiamo.
Chi invece mi parla di "forma" forse non ha percepito la rabbia del Paese verso questa gente che ci ha ridotti in mutande (inclusi i renziani).
Inviato il: 19/2/2014 19:47
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  •  polaris
      polaris
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1641
Dubito ormai di tutto
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Per chi si fosse perso l'incontro Grillo-Renzi e la successiva conferenza stampa, posto qui i video direttamente dal canale ufficiale del movimento:



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Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Inviato il: 19/2/2014 19:48
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  •  infosauro
      infosauro
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1642
Dubito ormai di tutto
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Grazie polaris, c'è stato anche un intervento a Sanremo?
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Inviato il: 19/2/2014 22:35
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  •  polaris
      polaris
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1643
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

infosauro ha scritto:
Grazie polaris, c'è stato anche un intervento a Sanremo?
Si, posto anche quello.

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Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Inviato il: 19/2/2014 23:38
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  •  earlturner
      earlturner
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1644
Mi sento vacillare
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ieri ho visto l'incontro in streaming..penso che Grillo,il milionario pregiudicato per omicidio colposo*, se ne sarebbe potuto anche stare in poltrona nella sua villa abusiva a giocare nel blog. ha fatto una figura di merda dal punto di vista della immagine ma ehi, questo e' il movimento.
Ovviamente non a tutti e' andata giu' la prestazione del 'comune cittadino', quattro-cinque senatori hanno incautamente espresso la loro opinione, guardae quanto e' successo : subito dopo, nel tempio del grillo e' apparso un post 'moralizzatore' prorpio contro i dissidenti [ cioe' capito, basta che esprimi la tua opinione e sei un dissidente ].
vediamolo :


Chi ha osato tanto? Esprimere un opinone? Vediamoli, sono i senatori pentastellati Lorenzo Battista, Francesco Campanella, Fabrizio Bocchino e Luis Alberto Orellana ; colpevoli di aver scritto congiuntamente che

"«Molti nel Movimento sono appagati dal fatto che Grillo gliele abbia cantate forte e chiaro. Ma riteniamo che per esprimere valutazioni, il tempo e i mezzi non ci manchino. Per chiedere risposte precise, invece, bisognerà aspettare la prossima occasione. Questa l’abbiamo perduta»"

Il senatore Orellana, intervistato da Giornalettismo dice che :

Come è andato l’incontro secondo lei?

- Direi inutile. Diciamo che la percezione che ho avuto io non è stata positiva. Mi aspettavo un confronto. Si è capito fin da subito che non c’era voglia di dialogare, di ascoltarsi. Soprattutto da parte di Beppe. La cosa ad un certo punto non aveva quasi più un senso.

Alcuni elettori in questi minuti in rete parlano di voto on line delegittimato. Preferivano controbattere su punti del programma. Lei pensa che ci sia stata una delegittimazione?

-Diciamo di sì. Ogni persona che ha votato sì in quella votazione lo ha fatto avendo la sua motivazione. Gran parte di loro puntavano sul dialogo. È giusto da parte di Beppe aver segnalato la poca credibilità della persona Renzi. Però, secondo me, Beppe ha ribadito in quei dieci minuti solo quello. È più quello che è mancato non quello che ha detto. È chiaro che non riesce a trattenersi ma non ha graduato le parole spese. Parole spese tutte sulla delegittimazione di Renzi. Ci sta ma bisognava far parlare di più Renzi. Sennò l’immagine che ne viene fuori è quella di una persona “prepotente”. Del programma ha detto veramente poco. “Noi siamo per l’acqua pubblica”… eh lì doveva spingere un po’ di più. Un po’ tempo perso.

I capigruppo del MoVimento Camera e Senato non hanno preso parola nell’incontro. Specialmente dopo, in conferenza stampa…

-In quei dieci minuti qualche cosina l’hanno detta Delrio e Di Maio ma forse c’era da aspettarselo. Sicuramente in conferenza stampa qualche parola in più la potevano dire, anche in generale. Più che altro perché erano testimoni fisici dell’incontro.

Voti on-line ma con questo incontro si sta andando “oltre”?

-È la prima volta che per una scelta politica così importante viene consultata la base. Non che il reato di clandestinità fosse meno importante. Ma finora si è operato così due volte. Noi abbiamo varie modalità di dialogo con gli attivisti: una può essere la creazione della legge elettorale a “puntate”, poi ci sono i voti spot fatte su scelte politiche importanti. Questo è il primo caso più politico e positivo. Nel futuro per esempio si può utilizzare con scelte come la proposta dell’impeachment che non è stata condivisa con gli attivisti.

Ovvero?

-È stata portata avanti in modo abbastanza forte dal blog. Ecco con questa votazione per poter permettere il voto a tutti basta avere una finestra temporale aperta fino a sera. Non si va al voto dalle 10 alle 17 ma dalle 15,30 fino alle 22. Così quando uno torna a casa dal lavoro ha più tempo per riflettere e sceglie. Io sono stato criticato molte volte ma vedo che i fatti mi stanno dando ragione.


*uso gli stessi mezzi dei m5s

Che tristezza. Questo e' il nuovo che avanza? A me puzza di vecchio stantio..Mi auguro che non vadano mai alla maggioranza a questo punto. E si, ora sono contro.
Che poi...ma lol ! Orrore! I senatori grillini lasciano interviste a Giornalettismo? La centrale di smistamento del nwo/smom e vero e proprio fulcro della disinformazione nazionale transnazionale ? orrore! Eh, si vede che ancora non hanno 'capito'
notare come in home e fuori i grillini parlino di vittoria ecc
infatti
REPUBBLICA E TG3 MANIPOLANO L'INCONTRO TRA GRILLO E RENZI
da tze tzepolitica

E ancora, da Giornalettismo :

Grillo non ha aspettato troppo per mettere all’indice sul proprio blog i quattro senatori. Così come già fatto in passato con altri colleghi e voci critiche. Non è mancata la reazione di Lorenzo Battista, tra coloro sotto accusa, che ha risposto con sarcasmo attraverso Twitter: «Caro Beppe Grillo grazie di avermi dato spazio sul tuo blog. Pensi di risolvere così i problemi? Mi aspettavo qualcosa di più» .

Contattato da Giornalettismo, ha spiegato di voler contattare Beppe Grillo per «chiarire la natura del post». «Noi abbiamo fatto comunque un comunicato congiunto per esprimere la nostra opinione e lui ha risposto così. Forse vale la pena di parlare e affrontare la cosa a quattr’occhi no? Poi se vuole la diretta streaming facciamo la diretta streaming», ha continuato, allontanando però anche le voci su una possibile convergenza con i civatiani delusi in un gruppo autonomo.




LE CRITICHE DI LORENZO BATTISTA –

Non è la prima volta che Battista si dissocia dal proprio gruppo. Insieme allo stesso Orellana e alle colleghe Laura Bignami e Monica Casaletto – altre voci critiche tra i 5 Stelle – avevano contestato con un’altra nota congiunta gli attacchi personali contro Laura Boldrini:

«Abbiamo aderito al MoVimento 5 stelle per essere parte attiva di un cambiamento e contribuire a migliorare il rapporto dei cittadini con le istituzioni. I fatti accaduti e gli attacchi personali dell’ultimo periodo non hanno dato né un segnale positivo né propositivo».

Si erano così dissociati dalle prese di posizione offensive nei confronti della presidente della Camera:

«Il confronto con l’avversario e il rispetto per le istituzioni devono essere valori imprescindibili della vita politica. Stigmatizziamo con fermezza ogni forma di violenza e di aggressione sia verbale che fisica. Se da una parte Internet deve essere libera, è altrettanto vero che un certo tipo di messaggi, compresi alcuni post pubblicati sul blog di Grillo e le esternazioni dei responsabili della comunicazione M5S, possono innescare reazioni scomposte. L’attacco alla persona non rappresenta l’attacco alle idee! I contenuti del blog non sono redatti con il consenso o la partecipazione di chi rappresenta democraticamente il paese. Chiediamo agli autori della comunicazione del M5S di essere maggiormente responsabili e consapevoli dei contenuti pubblicati e del loro inquadramento professionale»

Sempre nei mesi scorsi, più volte Battista aveva invitato i 5 Stelle ad «uscire dal web, per aprire il dialogo con i Democratici». Critico verso la contrarietà di Grillo a qualsiasi confronto con il Pd. Anche a SkyTg24 aveva spiegato poco tempo fa:

«Mi sono trovato in disaccordo con i miei colleghi, con una pernacchia non comincia nessuna discussione. Dal momento che Renzi aveva fatto una proposta, i nostri capigruppo potevano iniziare una discussione e un confronto»
Inviato il: 20/2/2014 16:39
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  •  infosauro
      infosauro
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1645
Dubito ormai di tutto
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Su Delrio, oltre al fatto delle province, si poteva menzionare anche questo:
Citazione:
"Non si placano le polemiche sulla realizzazione del parcheggio sotterraneo in Piazza della Vittoria. Dopo la delibera del Comune di Reggio con il nulla osta per l’avvio dei lavori il Movimento 5 Stelle torna all’attacco; nel corso di una conferenza stampa il capogruppo Matteo Olivieri è tornato a richiamare l’attenzione sul valore archeologico che nasconde la zona degli scavi. Nell’ambito delle operazioni pre-lavori sono stati infatti eseguiti degli scavi esplorativi in Piazza della Vittoria allo scopo di sondare il sottosuolo alla ricerca di reperti di valore storico. Proprio questi scavi hanno portato alla luce alcuni reperti di epoca romana, vicino all’area San Rocco e nei pressi del confine dell’antica città di epoca romana Reggio Lepidi. Tra le scoperte spiccano un mosaico in buono stato e 3 tipi di suolo di epoca romana che possono indicare la presenza di alcune domus.

L'area degli scavi, in rosso la zona ad alto rischio, cerchiato il punto di ritrovamento del mosaico
L’area degli scavi, in rosso la zona ad alto rischio di ritrovo reperti, cerchiato il punto di ritrovamento del mosaico. In nero la zona di costruzione dei muri di sostegno coincidente con la zona ad alto rischio archeologico.
La legge Codice Urbani prevede lo stop dei lavori nel caso un cui ci sia la certezza di ritrovamento di oggetti di interesse archeologico, ma la giunta ha dato il via ai lavori. La costruzione del parcheggio prevede in prima battuta la messa in opera di un muro di sostegno profondo 15 metri che servirà a mantenere la struttura mentre si continuano i lavori. Tale muro però prevede la completa distruzione di ciò che si trova di fronte ad esso senza risparmiare niente, perdendo così un’area ad alto interesse archeologico. Un primo piano di costruzione è stato modificato per limitare i rischi archeologici ma non è ancora sufficiente.

Perché con delle prove così evidenti è stato dato il via ai lavori come niente fosse? E’ questa la domanda che si pone il consigliere 5 stelle anche a fronte del fatto che negli anni 50 nelle vicinanze degli ultimi scavi, furono trovati resti di alcune domus oltre ad un tesoro romano-barbarico ora conservato ai Musei civici.

Per questi motivi è stato inviato un avviso all’arma dei Carabinieri nucleo tutela del patrimonio culturale di Bologna per far luce sul fatto."
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William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
Inviato il: 20/2/2014 16:41
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1646
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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CVD
Se lo sono comprato.
D'altronde i mezzi ce li hanno. Glieli diamo noi...


M5S, Orellana ritira le dimissioni da senatore: “Unico fine bene italiani”
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Chuang Tzu
Inviato il: 15/3/2014 17:06
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  •  Merio
      Merio
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1647
Sono certo di non sapere
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Forse avrebbe dovuto dire:

Citazione:
"Unico fine i beni degli italiani"
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Ezra Pound
Inviato il: 15/3/2014 19:11
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1648
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Qui bisogna ripetere le cose un milione di volte ma non basta..
Evvabbe'.....
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Inviato il: 15/3/2014 22:29
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  •  ohmygod
      ohmygod
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1649
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Evvabbe'.....

qualcuno sospetta che va male?
Inviato il: 16/3/2014 12:09
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1650
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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Citazione:

invisibile ha scritto:
CVD
Se lo sono comprato.
D'altronde i mezzi ce li hanno. Glieli diamo noi...



Si è venduto, è diverso

Della serie, dopo aver ritirato le dimissioni, che lui darà voce a coloro che non sono d'accordo con quello che avevano deciso di sostenere col voto


Citazione:

M5S, Orellana ritira le dimissioni da senatore: “Unico fine bene italiani”


Cioè questa è la frase eufemistica per non chiamarsi traditori. Interessante.

Ma dico io, visto che siamo ancora in una repubblica di stampo feudale, ed esistono Leggi da santa inquisizione come:

- immunità a cittadini che dovrebbero essere alla nostra pari;
- reati di lesa maestà chiamati vilipendi;
- armi di distruzione in nome della guerra per un paese che l'abiura e quando non ha soldi di che dare da mangiare al popolo;
- intoccabilità nei palazzi del potere...

.. beh ... allora propongo la fucilazione alla schiena per i traditori. Regime feudale per regime feudale (con l'aggravante di nasconderlo sotto falso nome), questo è il minimo sindacale da rispettare, no? ... si fa un decreto Legge e via
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 16/3/2014 14:46
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