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1 Utenti anonimi
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 ivan |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1501 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Citazione:
Stefo ha scritto:
Apologia di grillismo.
Appunto. |
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| ivan |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1502 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Citazione:
Spiderman ha scritto:
Messa cosi' la conclusione non puo essere che una sola: "mannaggia questi della kasta che non rinunciano alle auto blu mentre i pompieri sono senza autobotti per spegnere gli incendi". Ora da navigatori del web navigati chiediamoci dove è il trucco. Dov'è il trucco ? Semplice: nell'omessa quantità. Ammesso e non concesso che il togliere il sistema di sicurezza che protegge gli uomini di stato (queste sono le auto blu: il modo con cui si garantisce la sicurezza agli uomini di stato) renderebbe disponibili delle risorse con queste risorse rese disponibili quante autobotti ai pompieri si potrebbero ottenere ? Non è dato saperlo, non per altro, perchè magari una tabellina a corredo con le quantità in gioco e le relative e spiegazioni rivelerebbe l'inconsistenza di proposte che non possono lasciare che il tempo che trovano. Una volta le ingenuità si trovavano sui muri; oggi si trovano ancora li', sui muri, ma i muri sono quelli del web. |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1503 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
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Citazione:
ivan ha scritto:
Messa cosi' la conclusione non puo essere che una sola: "mannaggia questi della kasta che non rinunciano alle auto blu mentre i pompieri sono senza autobotti per spegnere gli incendi".
Ora da navigatori del web navigati chiediamoci dove è il trucco.
Dov'è il trucco ?
Semplice: nell'omessa quantità.
Ammesso e non concesso che il togliere il sistema di sicurezza che protegge gli uomini di stato (queste sono le auto blu: il modo con cui si garantisce la sicurezza agli uomini di stato) renderebbe disponibili delle risorse con queste risorse rese disponibili quante autobotti ai pompieri si potrebbero ottenere ?
Non è dato saperlo, non per altro, perchè magari una tabellina a corredo con le quantità in gioco e le relative e spiegazioni rivelerebbe l'inconsistenza di proposte che non possono lasciare che il tempo che trovano.
Una volta le ingenuità si trovavano sui muri; oggi si trovano ancora li', sui muri, ma i muri sono quelli del web.
Che capolavoro di faziosità! Il fatto che TU non abbia la tabellina non vuol dire che essa non esista, e che chi ha proposto l'emendamento non ce l'abbia. Ma non seguiamo lo specchietto per le allodole portato da Ivan, e forniamo piuttosto un dato lapidario: In Italia ci sono 10 volte le auto blu delle altre nazioni. L'Italia è prima al mondo per numero di auto blu; Sono 629.120 e costano 21 mld l'anno; negli Stati Uniti le auto blu sono 73 mila; in Francia 65 mila; in Gran Bretagna 55 mila ed in Germania 54 mila unità Ivan inoltre ci vuole vendere che le auto blu sono "il sistema di sicurezza che protegge gli uomini di stato" ma in realtà sono le scorte Le auto blu sono semplicemente lo status symbol della casta e del primo livello di "amici" ad essa collegati. Ivan infatti si preoccupa di sapere se c'è una tabella di conversione auto-blu / autobotti dei pompieri, ma non si preoccupa di sapere se c'è accessibile al pubblico una lista auto-blu / destinatario / motivo della destinazione d'uso di quella auto-blu. Grazie Ivan per avermi fatto cercare le cifre, rimestare nella tua merda mi consente adesso di fare l'ennesima scheda. GRAZIE. |
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| invisibile |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1504 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:
ivan ha scritto:
Ammesso e non concesso che il togliere il sistema di sicurezza che protegge gli uomini di stato
Se, come evidenziato da Sertes, uno stato ha "bisogno" di 10 volte le auto blu di uno stato simile (Francia per es.), è evidente che si sta commettendo un abuso, una rapina, un crimine di massa. Cercare di giustificare una simile situazione dovrebbe fare vergognare di se stessi, ma il nostro amico non riesce a vedere la trave, proprio non ci riesce. C'è "il divino giulio" a insegnarci come si fa: anche se si viene riconosciuti collaboratori della mafia, basta essere prescritti e l'autoperdono è assicurato. Citazione: L'Italia è prima al mondo per numero di auto blu; Sono 629.120 e costano 21 mld l'anno; negli Stati Uniti le auto blu sono 73 mila; in Francia 65 mila; in Gran Bretagna 55 mila ed in Germania 54 mila unità Se riduciamo le auto blu ad un decimo, come la Francia, si troverebbero i soldi per un sacco di cose. Parliamo di 18,9 miliardi l'anno. Mica male considerando che "gli uomini di stato" continuerebbero ad avere protezione e che verrebbe tolta solo agli amici degli amici, alle puttane e compagnia bella. |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1505 |
Dubito ormai di tutto  
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Citazione:
Sertes ha scritto:
Deputati M5S che girano negozio per negozio a spiegare una proposta di legge sulle piccole e medie imprese.
Sertes io non sono d'accordo con quel provvedimento o, meglio, con l'intenzione di far chiudere la domenica (il provvedimento, mi sembra di capire, punta solo a cedere il potere decisionale alle regioni). Secondo me bisognerebbe ripensare gli orari lavorativi (massimo 4 giorni su 7), dopodiché aprissero pure quando gli pare. Non vorrei che questa storia di non lavorare la domenica fosse voluta dal Vaticano per far andare in chiesa la gente. Ad ogni modo oggi come oggi non ha senso riposare solo 1 giorno su 7. Io vorrei porre una domanda a tutti quelli che hanno un piccolo negozio e non riescono a tenere aperto sempre: non si potrebbe assumere quello che un tempo era chiamato garzone di bottega e aprire anche la domenica? Magari in collaborazione con i negozietti vicini, così non si deve pagare uno stipendio completo, ma solo una parte di esso. |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1506 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 23/10/2008
Da
Messaggi: 708
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Citazione:
Sertes ha scritto:
[In Italia ci sono 10 volte le auto blu delle altre nazioni.
L'Italia è prima al mondo per numero di auto blu; Sono 629.120 e costano 21 mld l'anno; negli Stati Uniti le auto blu sono 73 mila; in Francia 65 mila; in Gran Bretagna 55 mila ed in Germania 54 mila unità
e qui si parla di cifre molto diverse. Viene dichiarata una spesa di un miliardo abbondante (non 21) ed un parco auto di circa un decimo rispetto a quello che dici tu Sertes. Hai idea di cosa possa essere alla base di questa differenza? Forse diversi perimetri di analisi? Grazie. |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1507 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
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Citazione: Nel primo trimestre del 2010 il loro numero è cresciuto dello 0,6%, raggiungendo il tetto record di 629.120 unità
[...]
Negli Stati Uniti le auto blu sono 73.000; in Francia 65.000; in Gran Bretagna (dove il governo ha di recente dato un taglio per via della crisi economica) sono 55.000; in Germania 54.000; in Spagna 44.000; in Giappone 35.000; in Grecia 34.000 e in Portogallo 23.000. In Italia invece, sommando gli stipendi degli autisti, i rifornimenti di carburante e i pedaggi autostradali delle auto di proprietà delle amministrazioni, quelle in leasing, in noleggio operativo e noleggio lungo termine, in carico a Stato, Regioni, Province, Comuni, municipalità, Asl, comunità montane, enti pubblici, enti pubblici non economici, società misto pubblico-private e società per azioni a totale partecipazione pubblica, la spesa annua legata a questo "privilegio su quattro ruote" supera - secondo l'Associazione dei contribuenti - i 21 miliardi di euro. Entrambi i tuoi link mi paiono molto più autorevoli, ora resta da capire se stiamo paragonando mele con mele e pere con pere, cioè il conteggio che ho io è "coerente con se stesso" cioè magari le auto blu sono veramente 70k come dice il tuo link ma allora le vere auto blu americane sono 7k... mentre nella stima del mio link hanno contato auto blu+auto grige+altre auto statali e confrontate con il corrispondente totale di ogni nazione estera. Cioè pure se il dato tuo è corretto il succo non cambia, perchè nei link tuoi si contabilizza una cosa diversa da quella di cui parlava il mio link. |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1508 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 23/10/2008
Da
Messaggi: 708
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Citazione:
Sertes ha scritto:
Entrambi i tuoi link mi paiono molto più autorevoli, ora resta da capire se stiamo paragonando mele con mele e pere con pere, cioè il conteggio che ho io è "coerente con se stesso" cioè magari le auto blu sono veramente 70k come dice il tuo link ma allora le vere auto blu americane sono 7k... mentre nella stima del mio link hanno contato auto blu+auto grige+altre auto statali e confrontate con il corrispondente totale di ogni nazione estera.
Cioè pure se il dato tuo è corretto il succo non cambia, perchè nei link tuoi si contabilizza una cosa diversa da quella di cui parlava il mio link.
Vedendo questo link mi viene da pensare che le cifre dichiarate da Omniauto siano campate per aria per fare sensazionalismo, più che coerenti con se stesse. Sono tra l'altro antecedenti al censimento disposto dal Governo, i cui risultati ho linkato nel mio precedente intervento. Del resto gli autori di quello studio non è che mi ispirino il massimo della fiducia in termini di professionalità e rigore di ricerca (manco Brunetta se è per questo, ma tant'è). |
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| invisibile |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1509 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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A 0:34Ma pensa te  ivan, sei stato scoperto!
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| Merio |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1510 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
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@Invisibile
Nooooooooooooooooooooooo!!!!
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| Spiderman |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1511 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 19/9/2009
Da
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| invisibile |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1512 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:
Merio ha scritto:
@Invisibile
Nooooooooooooooooooooooo!!!!
Sono ancora sotto shock... |
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| Merio |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1513 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
Messaggi: 3677
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Allora credo di capire perché dice così tante parolacce Beppe... è una forma di autodifesa... dall'invasione degli ultracorpi...
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| invisibile |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1514 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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| LoneWolf58 |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1515 |
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Sono certo di non sapere
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La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
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| Spiderman |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1516 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 19/9/2009
Da
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| invisibile |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1517 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Proposta di legge al M5S.
Così come è per tutte le professioni, propongo che anche per chi viene eletto a cariche istituzionali si applichi per legge la consuetudine del contratto professionale.
In tutte le professioni se non si mantengono gli impegni presi, per cui si è pagati, si viene contestati, protestati e licenziati, giustamente.
Così come non è accettabile che un panettiere non consegni il pane che si è pagato, che un meccanico non aggiusti l'automobile nonostante si sia pagata la riparazione, che un commercialista non prepari un 740 dopo che si è pagato il suo servizio, non è, allo stesso modo, accettabile che un politico che ha promesso determinate cose possa non compierle e allo stesso tempo venire comunque pagato e addirittura conservare il suo incarico istituzionale.
Per cui propongo che chiunque si candidi a cariche istituzionali debba per legge, durante la campagna elettorale, produrre un contratto che impegni il candidato a rispettare la lista dei suoi impegni e le tempistiche previste per mantenerli, depositato da un notaio.
Un vero contratto insomma, valido di fronte alla legge, tra chi detiene una carica istituzionale e i suoi elettori.
Il non rispetto degli impegni presi nel suddetto contratto, comporta l'automatica decadenza dalla carica acquisita, il rimborso allo stato dei soldi ricevuti (comprese le spese) e il rimborso degli eventuali danni alla comunità che il non rispetto del contratto abbia eventualmente causato.
Propongo che il licenziamento e il processo di riparazione ai danni causati inizi automaticamente alla primo impegno non mantenuto.
Esempio: se il signor Bianchi si candida impegnandosi a eliminare le province, deve (per legge) indicare come intende farlo, come intende gestire il personale, i beni e le competenze di queste istituzioni e in quali tempi intende compiere il suo lavoro. Se allo scadere del primo impegno, nei tempi indicati, non ha compiuto quanto promesso, viene automaticamente rimosso dal suo incarico e inizia il processo per i danni arrecati alla comunità.
Se qualche iscritto al M5S volesse proporre questa idea alla discussione nel movimento ne sarei felice.
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1518 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
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Prova a postarla sul sito dei 5*.
La proposta per il vincolo di mandato comunque c'e'.
Non e' esatamente la stessa cosa che hai proposto ( E che condivido) ma
e' un buon passo.
Non so' se l'abbiano gia' presentata ed eventualmente bocciata ma so' che
fa parte del programma.
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| Merio |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1519 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
Messaggi: 3677
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Mi sembra un'idea interessante davvero interessante...
In realtà molti messaggi fa avevo scritto qualcosa di simile... tipo che se in campagna si fanno delle promesse (es far calare la pressione fiscale dal 60 al 30%) e non si rispetta allora i membri del partito che ha fatto la proposta diventano incandidabili per una decade...
Il buon Pike, però mi aveva fatto notare un certo problema della cosa (tipo visto cosa combinano adesso i politici che non sono obbligati, figurati se lo sono che casini fanno)... purtroppo mi risulta impossibile recuperare lo scambio, però il senso doveva essere quello... almeno spero...
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| invisibile |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1520 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:
Merio ha scritto:
Il buon Pike, però mi aveva fatto notare un certo problema della cosa (tipo visto cosa combinano adesso i politici che non sono obbligati, figurati se lo sono che casini fanno)... purtroppo mi risulta impossibile recuperare lo scambio, però il senso doveva essere quello... almeno spero...
Non l'ho capita... In che senso i politici possono fare più casino di adesso se sono obbligati per legge a mantenere i loro impegni? |
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| Merio |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1521 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/4/2011
Da
Messaggi: 3677
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eh guarda dovrei recuperare il pezzo preciso, ma credo sia perduto nei meandri di LC...
Mi dispiace...
Per me cmq la tua proposta vale... eccome se vale...
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| ivan |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1522 |
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Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1523 |
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Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
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Citazione: LINK 1: Infatti, sostiene Grillo, “ENI, Enel e Finmeccanica appartengono al popolo italiano. Sono aziende costruite grazie al lavoro di generazioni, il cui controllo per il Paese è fondamentale. Nessun Letta o Saccomanni le può vendere come se fossero “cosa loro” per salvarsi temporaneamente le chiappe”. LINK 2: Per me si può privatizzare... LA RAI. DOPO UNA LEGGE SUL CONFLITTO DI INTERESSI, SERVONO DEI PALETTI. Insomma Ivan, la tua faccia tosta non ha più limiti, sei proprio vergognoso. |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1524 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
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Ivan sei vergognoso. Nel primo link parla della privatizzazione in generale ( Leggasi svendita dell'italia) E nel secondo link si parla DELLA RAI Citazione: Un accenno anche alla Rai: «Per me si può privatizzare, però prima serve una legge sul conflitto di interessi, servono dei paletti». Si parla di 2 cose ben distinte !!! |
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| Spiderman |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1525 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 19/9/2009
Da
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Da non perdere il pezzo delle palline al minuto 07:47
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| Stefo |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1526 |
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Citazione: Hai ragione, scusa.
Questo era il thread aperto apposta per buttare merda su Beppe Grillo, far vedere cosa fanno realmente potrebbe portare i fatti ad inceppare la macchina del fango.
Prego, se qualcuno ancora se la sente, può riprendere a buttare merda quando vuole. Beh, è proprio questo il punto. Chi critica il M5S "butta merda". Non c'è alternativa, non c'è dialogo. Che il Movimento si sia intimamente trasformato dalle sue meritorie origini fino a diventare un partito padronale in cui contano solo due e gli altri non contano una mazza, questo non vi sfiora? Tutti quelli che hanno criticato e criticano il movimento dall'interno, sono tutti troll? Tutti al muro? Tutti gli sproloqui di Grillo sono giusti? C'è l' infallibilità papale? Il M5s crescerà quando deciderà di ammettere un po' di sana autocritica al proprio interno. Saludos |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1527 |
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Sono certo di non sapere
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Citazione:
Stefo ha scritto:
Citazione:Hai ragione, scusa.
Questo era il thread aperto apposta per buttare merda su Beppe Grillo, far vedere cosa fanno realmente potrebbe portare i fatti ad inceppare la macchina del fango.
Prego, se qualcuno ancora se la sente, può riprendere a buttare merda quando vuole.
Beh, è proprio questo il punto. Chi critica il M5S "butta merda". Non c'è alternativa, non c'è dialogo. Che il Movimento si sia intimamente trasformato dalle sue meritorie origini fino a diventare un partito padronale in cui contano solo due e gli altri non contano una mazza, questo non vi sfiora? Tutti quelli che hanno criticato e criticano il movimento dall'interno, sono tutti troll? Tutti al muro? Tutti gli sproloqui di Grillo sono giusti? C'è l' infallibilità papale? Il M5s crescerà quando deciderà di ammettere un po' di sana autocritica al proprio interno. Saludos
Ma che fai, te le canti e te le suoni da solo e poi te ne vai? Resta, che ne parliamo. Se questi sono i problemi del paese, è giusto parlarne no? |
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| ivan |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1528 |
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Giusto, ben altri sono i problemi del paese .
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1529 |
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Re: Re: se Grillo io fossi.... | #1530 |
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