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   Politica Interna & Estera
  Re: se Grillo io fossi....

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Autore Discussione
  •  Spiderman
      Spiderman
Re: se Grillo io fossi....
#1321
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 19/9/2009
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"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
Inviato il: 9/6/2013 8:18
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Re: se Grillo io fossi....
#1322
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
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Liguori per me e' un voltagabbana incredibile e per questo poco credibile.
Ma stavolta ha detto una sacrosanta verita' !!
Vediamo se in futuro confermera' quello he ha detto e magari rincara la dose..
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Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 9/6/2013 8:37
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  •  Spiderman
      Spiderman
Re: se Grillo io fossi....
#1323
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 19/9/2009
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"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
Inviato il: 12/6/2013 6:55
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  •  Mister_Q
      Mister_Q
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1324
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 5/4/2012
Da Bologna
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Secondo me invece l'idea di giudicare la televisione come un nemico da combattere in tutti i modi è un modo di fare squadra intorno a sè (per Grillo e per il suo partito ovviamente), incrementando la fede degli attivisti e dei simpatizzanti, che lo vedono più come un guru che come un leader politico. E questo lo può dire chiunque tenga al M5S così come lo ha detto Crimi più volte e molti altri.

Il sistema informativo in sè non è limpidissimo e tende a trascinare spesso la discussione sul gossip, poi ci sono delle reti improbabili (TG1-TG2, e ovviamente Mediaset) ma la scelta per decidere dove informarsi è abbastanza ampia anche in televisione. Eppure dei tanto amati "cittadini", quelli che dovrebbero prendere le decisioni per tutti, uno su due guarda il TG1 o TG5. Sono sicuramente stati abituati così, però non è certo una premessa perché si possa fare affidamento sulla "gente" come dice Grillo.

Se ci pensate è un controsenso: dice che devono essere i cittadini a decidere ma allo stesso tempo i cittadini decidono attraverso un sistema informativo inadeguato.

Ma in ogni caso, non è questo il punto centrale. Lui dice di avere subito più di tutti quest'attacco, ma così non è. Ci si comporta allo stesso modo per gli altri partiti. Alcuni parlamentari 5 stelle si sono lamentati dicendo che "non si parla di ciò che abbiamo proposto". Ebbene, così è lo stesso per gli altri partiti. E se dovessero parlare di oscuramento, mentre Grillo si trova quasi sempre almeno un servizio dedicato su ogni telegiornale, vadano a chiedere alla sinistra italiana che vaga nel limbo da anni e si riduce a una/due ospitate in fasce orarie periferiche ogni tre mesi.

E' la mentalità da setta che porta a crearsi i nemici, e ora che l'ambiente è ancora più aspro e la sconfitta ha lasciato ferite cocenti il tutto aumenta, come dimostra l'ultimo post in cui ha detto che "non ce la può fare da solo contro massoneria, BCE, poteri forti," etc.etc.

Il mito del Movimento oscurato dalle tv è falso, sono in televisione esattamente come gli altri. Quello che manca sono gli ospiti nei programmi di approfondimento e i "commenti" politici nei telegiornali, ma per loro precisa scelta dall'inizio del cammino.
Inviato il: 13/6/2013 19:30
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1325
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

Mister_Q ha scritto:

Il sistema informativo in sè non è limpidissimo...

Il sistema informativo non esiste. Altro che "limpidissimo"...
Esiste solo propaganda. SOLO.

Citazione:

Se ci pensate è un controsenso: dice che devono essere i cittadini a decidere ma allo stesso tempo i cittadini decidono attraverso un sistema informativo inadeguato.

Io che evito di credere alla TV e ai giornali come la peste sono informato abbastanza correttamente...

Citazione:

Ma in ogni caso, non è questo il punto centrale. Lui dice di avere subito più di tutti quest'attacco, ma così non è.

Non so che film hai visto tu. Io ne ho visto sicuramente un altro.
Ah, dimenticavo, lo dice pure Liguori... tra i tanti.


Citazione:
Ci si comporta allo stesso modo per gli altri partiti.

LOL e i media sono imparziali...
Cos'è il ritorno dei minipony?

Citazione:

Il mito del Movimento oscurato dalle tv è falso, sono in televisione esattamente come gli altri. Quello che manca sono gli ospiti nei programmi di approfondimento

"Approfondimento".... bella parola.
Ho notato che quando Ballarò o Servizio Pubblico fanno un servizio sul M5S ci mettono sempre una musichetta grottesca o inquietante...

Approfondimento dell'affondo del cetriolo.
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Chuang Tzu
Inviato il: 13/6/2013 20:25
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  •  horselover
      horselover
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1326
Dubito ormai di tutto
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se lo dice liguori io non ci credo. la televisione andrebbe abolita perchè è un mezzo di indottrinamento in cui c'è solo violenza e pubblicità. jerry mander, che ci ha lavorato per dieci anni e se n'è andato disgustato ha scritto un libro "quattro argomenti per abolire la televisione" ed. newton compton che sicuramente non troverete in libreria nel quale spiega molto bene come funziona
Inviato il: 13/6/2013 22:06
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  •  invisibile
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1327
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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-"Salve, qui è TGCom. Volevamo intervistare un deputato sull'argomento del giorno, la senatrice antiGrillo."
- "Veramente qui al M5S Camera l'argomento del giorno è la corruzione internazionale dell'ENI e lo Stato impotente."
-" Ah... ehm... vabbè... sento la redazione e richiamo..."
Click.


Clamorosa denuncia del M5S: un caso di corruzione del governo nigeriano ad opera di ENI e Shell, centinaia di milioni di dollari. Ma il Ministro Fassina risponde che lo Stato italiano non può farci nulla, e che comanda solo il CDA ENI!
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Chuang Tzu
Inviato il: 13/6/2013 22:44
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  •  Spiderman
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1328
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"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
Inviato il: 18/6/2013 7:25
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  •  etrnlchild
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1329
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Di Battista: "La guerra ci fa schifo."

<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/-QvQI3FoaQE?feature=player_detailpage" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Ma che ci fa gente così in parlamento?
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"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
Inviato il: 18/6/2013 16:31
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  •  Spiderman
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1330
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Inviato il: 23/6/2013 7:23
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  •  invisibile
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1331
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Inviato il: 25/6/2013 12:48
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  •  invisibile
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1332
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Economia e crisi: incontro con Nando Ioppolo, Laura Castelli e Carlo Sibilia

Vale la pena. Per varie ragioni.

Chicca a partire da 1:00:00. Tra le altre...
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Chuang Tzu
Inviato il: 27/6/2013 11:54
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  •  Spiderman
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1333
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I risparmi di Parma 5 Stelle

"In campagna elettorale abbiamo promesso una riduzione dei costi della politica. Uno dei primi atti è stato quello del taglio delle auto blu per un risparmio di oltre 250.000 euro l’anno. In quest’anno però siamo riusciti a risparmiare altre risorse per 217.000 euro che sono dovute a:
- taglio di stipendio di Sindaco, Vicesindaco e Presidente del Consiglio Comunale per un risparmio di 15.414 euro;
- costi delle missioni istituzionali ridotti del 50% per un risparmio di 12.860 euro;
- risparmio sul costo del servizio di telecomunicazioni per 105.537 euro;
- risparmio sui costi della telefonia mobile di 2.113 euro;
- risparmio sui costi delle spese postali per 10.000 euro;
- migliore gestione dell’organizzazione eventi sportivi, risparmio di 23.000 euro;
- risparmio costi sul servizio paghe e stipendi del 50% pari a 48.084 euro.
In un mandato equivalgono a oltre 1 milione di euro. Se aggiungiamo il risparmio sulle auto blu fino ad ora abbiamo già efficientato la macchina comunale per oltre 2,3 milioni di euro. Stiamo facendo tutto il possibile per garantire che le tasse dei cittadini ritornino alla collettività sotto forma di servizi, sperando che tutto questo diventi la normalità." Marco Bosi, Capogruppo M5S Parma

http://www.beppegrillo.it/2013/06/in_campagna_ele.html
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Inviato il: 28/6/2013 14:08
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  •  Spiderman
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1334
Dubito ormai di tutto
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I risparmi del M5S Friuli Venezia Giulia per il microcredito

"Il MoVimento 5 Stelle Friuli Venezia Giulia ha rinunciato ai rimborsi elettorali per quasi 378 mila euro. Al Pd andranno 737.653 euro e al Pdl 551.041 euro. I consiglieri regionali del M5S (Elena Bianchi, Ilaria Dal Zovo, Eleonora Frattolin, Cristian Sergo e Andrea Ussai) trattengono 2.500 euro netti al mese, oltre ai rimborsi puntualmente rendicontati. Nei primi due mesi di attività il risparmio è stato di 49.030,64 euro. Nel corso della legislatura i risparmi saranno oltre 1 milione e 800 mila e saranno destinati al microcredito per le piccole e medie imprese. I soldi confluiranno in uno dei fondi di rotazione già attivati dalla Regione. L'intera somma risparmiata giungerà alle piccole medie imprese senza costi aggiuntivi e in tempi rapidi. I consiglieri M5S hanno depositato il 14 giugno scorso la rinuncia all'assegno vitalizio. Questo comporterà un risparmio ulteriore di circa 150 mila euro all'anno.
l MoVimento 5 Stelle Fvg proporrà in Consiglio regionale:
- Indennità di 5.000 euro lordi mensili al posto degli attuali 10.291,93;
- Rimborso delle spese sostenute e documentate entro un massimo di 2.000 euro mensili;
- Trattamento di fine rapporto da lavoro dipendente invece dell'indennità di fine mandato;
- Trattamento pensionistico invece del vitalizio." M5S Friuli Venezia Giulia

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Inviato il: 1/7/2013 12:56
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  •  Spiderman
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1335
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Alessandro Di Battista

Ragazzi, abbiamo appena presentato un'interrogazione parlamentare che chiede trasparenza su alcune spese per la ricostruzione in Afghanistan. L'ho consegnata 5 minuti fa in aula. Ve la posto qui per creare contatto immediato (che bello l'open-parlamento) e per farvi vedere esattamente come e' fatto un atto di sindacato ispettivo. Sperando che il governo risponda il prima possibile (noi, come avete visto, non molliamo mai) vi ricordo che "Gutta cavat lapidem"!

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Inviato il: 1/7/2013 19:28
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  •  horselover
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1336
Dubito ormai di tutto
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chissà come sono contenti gli afgani... qualcuno si ricorda di rossi e turigliatto?
Inviato il: 1/7/2013 19:58
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  •  Spiderman
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1337
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Inviato il: 2/7/2013 19:04
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  •  Spiderman
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1338
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Inviato il: 3/7/2013 12:40
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  •  Spiderman
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1339
Dubito ormai di tutto
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Inviato il: 6/7/2013 19:48
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  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1340
Sono certo di non sapere
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Per chi avesse ancora qualche dubbio in merito...
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La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 7/7/2013 22:16
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  •  invisibile
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1341
Sono certo di non sapere
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Grazie Lupo. Così la finiamo con questa storia che continua a girare, in rete soprattutto.
Adesso sappiamo che Grillo é colpevole dei terremoti, della crisi mondiale, dei terroristi e dell'autobus che non passa mai.
Ma almeno abbiamo la prova che non é colpevole dell'inciucio e di aver salvato per l'ennesima volta berlusconi.

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Chuang Tzu
Inviato il: 7/7/2013 22:37
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1342
Sono certo di non sapere
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@Invisibile:

Citazione:
Adesso sappiamo che Grillo é colpevole dei terremoti, della crisi mondiale, dei terroristi e dell'autobus che non passa mai. Ma almeno abbiamo la prova che non é colpevole dell'inciucio e di aver salvato per l'ennesima volta berlusconi.

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Inviato il: 8/7/2013 13:21
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  •  perspicace
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1343
Sono certo di non sapere
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"Per questo sono stato anche aperto a fargli capire che c'era un impotenza in quella posizione"

L'opposizione è sempre in una posizione di impotenza nei confronti del governo ecco perché chi mira al "cambiamento" deve mirare al governo od avere la possibilità di esercitare pressioni sul governo, pressioni che non siano sporche minacce di rivoluzione.

Consultazioni del Presidente del Consiglio incaricato: incontro di Enrico Letta con il Movimento 5 Stelle
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Inviato il: 8/7/2013 16:12
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1344
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Perspicace:
Per curiosita', ma hai bisogno di un documento con le firme dei due B per capire
che ne PDL ne PD-L avrebbero permesso ai Pentstellati di andare al governo ?
i 5* non hanno MAI avuto la possibilita' di andare al governo !!
(Te lo ha detto perfino Bersani in questo video !!!! )
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Inviato il: 8/7/2013 17:42
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1345
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  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: Re: se Grillo io fossi....
#1346
Sono certo di non sapere
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Citazione:
hai bisogno di un documento con le firme dei due B per capire
Credi basterebbe?!... Non gli sono bastate le "parole" di Violante... non gli sono bastati questi ultimi ventanni di governi PD-PDL... non gli bastano le parole di Bersani!

È solo l'ennesima conferma che gli elettori PD sono "collusi" non delusi... se fossero delusi li vedremmo in piazza a chieder conto ai "loro" eletti.
Li vedi te? Non sono mica "matti" loro...
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Inviato il: 8/7/2013 19:48
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1347
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@LoneWolf:
Citazione:
Credi basterebbe?!..

Ma manco per sogno !!
Manco venisse giu' il padreterno in persona non ci crederebbero...
Ma passiensa.. Che ce vuoi fa' ????

EDIT:
Citazione:
È solo l'ennesima conferma che gli elettori PD sono "collusi" non delusi... se fossero delusi li vedremmo in piazza a chieder conto ai "loro" eletti.

Piu' che collusi direi con le fette di salame sugli occhi....
A meno che in questa situazione loro ci sguazzano e sono contentissimi e non vogliono cambiare niente..
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Inviato il: 8/7/2013 20:05
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1348
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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@lupo

Io credo che non tutti siano collusi. Molti si a vari livelli di coinvolgimento.
Ma credo che molti siano affetti dalla sindrome di Stoccolma. Non sto scherzando.
Gli italiani sono molto emotivi e questo favorisce la distorsione della realtà in questo senso.
Il fatto che ci siano belle ed esplicite "confessioni", questa di bersani é solo l'ultima di una serie, non basta a far vedere la realtà. Un filtro potente é la sindrome di Stoccolma perché é interiore.
Riuscire ad ammettere con se stessi, a vedere che papà, quel papà a cui vogliamo bene, che é un punto di riferimento, é un pedofilo, é dura oggettivamente e non molti riescono a farlo. Molti preferiscono rimanere attaccati alla propria rassicurante illusione.
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Chuang Tzu
Inviato il: 8/7/2013 20:12
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1349
Sono certo di non sapere
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@Invisibile:
Citazione:
Riuscire ad ammettere con se stessi, a vedere che papà, quel papà a cui vogliamo bene, che é un punto di riferimento, é un pedofilo, é dura oggettivamente e non molti riescono a farlo. Molti preferiscono rimanere attaccati alla propria rassicurante illusione.

Concordo !!!!!
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Re: Re: se Grillo io fossi....
#1350
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Un bel messaggio di Di Battista su facebook:

Questo messaggio e' dedicato a quelli che non ci credono, che pensano che lo status quo non si possa sovvertire, che l'alienazione sia ormai cosi' collettiva da essere diventata invisibile, che i poveri saranno sempre di più e sempre più poveri e ricchi sempre meno e sempre più gonfi di denaro. E' vero, questo mondo e' una merda! Ho visto la miseria, quella vera, in Africa e in Sud America, ho visto ragazzini ingaggiati da narcos e costretti a uccidere per un piatto di riso, ho visto indigeni costretti a scappare sempre più dentro le foreste per l'avanzata delle multinazionali del petrolio. Oggi vedo un Parlamento bloccato, una costituzione violentata, una “dittatura” governativa mascherata da repubblica parlamentare, una classe politica autoreferenziale che non ascolta le grida disperate dei cittadini ma che obbedisce ai diktat del grande capitale, delle fondazioni bancarie e della “burocrazia statale”. Obbedisce, punto, ed e' responsabile della più ignobile restaurazione. Il mondo e' una merda, vorremmo cambiarlo in 24 ore, veniamo invasi da frustrazione, impotenza, desolazione perché non abbiamo la bacchetta magica e Dio sono sa quanto vorremmo averla. Ogni settimana passo dei momenti “no”, esco da Montecitorio a prendere una boccata d'aria, sento un'ansia addosso che non riesco a gestire. Faccio due passi in centro e poco a poco torno a respirare. Penso. Penso a tutto quello che stiamo costruendo. Forse (e dico forse, io non ne sono cosi' sicuro) avremmo perso qualche voto sul nazionale, era previsto, non tutti hanno votato il 5 stelle coscienti di quello che avrebbe significato. Va bene, ci sta, non e' un gran problema. Non ci interessano i voti, o meglio soltanto i voti. Se ci interessassero solo i voti (e questo lo dico a coloro che sanno solo dire andate in TV!) a questo punto ci meglio tenersi i 42 milioni di rimborsi elettorali, ci acquistiamo spazi televisivi, intere pagine di giornale... “avoja” a campagne elettorali, a manifesti giganti con 42 milioni di euro. Ma e' questo che ci interessa? No! Ci interessa creare, assieme, una coscienza diversa, ci interessa rompere la barriera tra cittadino e istituzioni, ci interessa far percepire che tutti, credetemi, tutti (serve impegno, umiltà, partecipazione ma sono qualità che hanno in tanti) possono lavorare nelle istituzioni, possono fare i parlamentari. Ma lo capite? Vi rendete conto di quello che stiamo, poco a poco, lentamente se volete, dimostrando? Oggi in Italia c'e' uno zoccolo di cittadini informati che per la prima volta nella storia della Repubblica pronunciano parole come “giunta per le elezioni”, “interpellanza urgente”, “parere del governo”, “commissioni permanenti”. Quando mai si era data cosi' tanta importanza a quel che succede nel Parlamento, la casa di tutti gli italiani? Io ogni giorno, stando tra la gente, scarto piccoli regali pieni di partecipazione e consapevolezza. Forse abbiamo perso qualche voto ma ogni giorno cresce il numero di cittadini consapevoli, e questo grazie alla rete e al lavoro degli attivisti e di tutti coloro che, dalle circoscrizioni al senato sono stati eletti. Sono certo che sia questa la strada, la strada sono gli incontri a Lerici, a Trofarello, sono le iniziative in Campania nella terra delle discariche e del malaffare, sono le cene come quella che ho fatto ieri a Formello (vedi foto). Questa e' la strada. Questo messaggio e' dedicato a chi non ci crede. Fate uno sforzo. Invitatemi i lunedì sera a cena da voi (partiamo da Roma e Provincia, la mia circoscrizione di elezione). INVITA A CENA un deputato. Io ci vengo, a casa vostra! Tutti i lunedì a parlarvi faccia a faccia di quello che e' il Parlamento, il lavoro del 5 stelle, la nostra claudicante democrazia. Io vengo! Ditelo agli scettici, a chi crede nel PD, a chi pensa che B. sia un perseguitato, a chi pensa ancora che destra e sinistra siano cosi' diverse, a chi sostiene che “quelli di SEL non sono come gli altri”. Porto anche una torta rustica se serve. Credo che “conquistare” un attivista, informare un cittadino sul serio e farlo innamorare della Politica valga di più di 1000 voti, lo credo fermamente. Se vi va di invitare a cena un deputato (ripeto tutti i lunedì sera sarò disponibile) chiamate lo 0667608636 e fissate. Rapporto diretto, orizzontale, senza intermediari, una meraviglia, per me sicuramente e spero anche per voi. A riveder le stelle!
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"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
Inviato il: 10/7/2013 6:20
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