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   Forum sulla gestione del sito
  Luogocomune: democrazia, o dittatura?

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  •  Tuttle
      Tuttle
Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#61
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/9/2006
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Citazione:
Una risposta argomentata và data ad una domanda argomentata



Tipo la mia domanda al Mazzucco? Oppure sono uno di quelli che ritieni "nessuno" insieme ai "nessuno" di Mazzucco e a tutti quelli dei suoi scagnozzi.

E quando i "nessuno" diventano "tutti"..."Noi"..."nostro"? Quando si parla di contenuti forse. E non sono forse i contenuti...ergo gli utenti...a fare peso in questo posto? Quindi fammi capire....quando si è utenti "tutti, noi, nostro..." e quando "nessuno"? Quando scatta il downgrade?

Ho un sospetto....

Bona geni.
Inviato il: 18/12/2007 23:26
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  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#62
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
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Citazione:
Io, invece, scrivo per capire cosa si pretende da un sito internet o meglio cosa si intende per democrazia e/o libertà in questo ambito?!
Anche ammettendo la completa arbitrarietà del gestore nel bannare chi vuole come e quando vuole siamo realmente in presenza di una limitazione della libertà di qualcuno?! e nel caso... di chi?! di una persona reale od un avatar... e poi come la si limiterebbe 'sta libertà? bannando un nick? bloccando un IP...
anche se ci riuscissero, in barba agli IP dinamici o agli anonymizer, chi mi impedisce di aprire un sito/blog a mia volta??!!...
Perchè, invece di criticare chi si fa il mazzo nel tentare di gestire un sito, non vediamo quale sia il reale indice di maturità dei c.d. frequentatori del sito. Perchè non vediamo come viene usata la libertà di dire quel che si vuole nascosti dietro un avatar?
Mi piace autocitarmi

Privacy?! quale sarebbero i dati sensibili trattati in L.C. che andrebbero tutelati??
L.C. proprietà privata?!...
Líder máximo...
Democrazia...
Dittatura...
Libertà...
Stiamo dicendo seriamente o è solo un esercizio di dialettica?!
Io qui mi sento ospite. Anzi sono "ospite" e come tale mi comporto. Cerco di rispettare le indicazione che il padrone di casa da... se non mi sta bene me ne vado.
Certo non gli consiglio di dedicare una stanza della sua casa agli ospiti fumatori o altro...
Certo non mi presento alla porta mascherato...
etc etc

p.s. io TOR lo uso quando serve e sinceramente non capisco che necessità ci sia in questo caso?! ma si sa sono ignorante... o almeno cerco di diventarlo
_________________
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 18/12/2007 23:26
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  •  omega
      omega
Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#63
Mi sento vacillare
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autorimosso
Inviato il: 18/12/2007 23:53
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  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#64
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
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Citazione:
i dati sensibili ci sono. (ma adesso non entriamo troppo nello specifico del tema privacy)
e no! la richiesta l'hai fatta tu e quantomeno dovresti dire quali dati secondo te L.C. dovrebbe tutelare con la privacy?
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Inviato il: 19/12/2007 0:03
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  •  omega
      omega
Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#65
Mi sento vacillare
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autorimosso
Inviato il: 19/12/2007 0:07
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#66
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 18/5/2006
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Citazione:
Tipo la mia domanda al Mazzucco?


Assolutamente no , la tua era ben argomentata , non stavo di certo a pensare a te in quel momento , anche perché
Citazione:

Curiosità. Non polemica. Solo curiosità.


Se la risposta che ti ha dato non ti è piaciuta non ci posso fare nulla , del resto era diretta a tutti...

Citazione:

Oppure sono uno di quelli che ritieni "nessuno" insieme ai "nessuno" di Mazzucco e a tutti quelli dei suoi scagnozzi


No , sei Pier69 , purtroppo non ci conosciamo di persona,se passi a Roma si potrebbe rimediare...

Citazione:

E quando i "nessuno" diventano "tutti"..."Noi"..."nostro"? Quando si parla di contenuti forse. E non sono forse i contenuti...ergo gli utenti...a fare peso in questo posto? Quindi fammi capire....quando si è utenti "tutti, noi, nostro..." e quando "nessuno"? Quando scatta il downgrade?


Nello stesso momento in cui scatterebbe nella vita reale di un gruppo di persone,dietro alcuni nick ci sono persone reali ...

Edit:sorry
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Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 19/12/2007 0:17
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  •  Tuttle
      Tuttle
Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#67
Sono certo di non sapere
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Vabè vabè. Bel ricamo dai.

PS: potresti sosituire il mio nome e cognome col mio nick? Questioni di privacy professionale grazie. (google is not my friend)

EDIT: GRazie
Inviato il: 19/12/2007 0:19
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  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#68
Sono certo di non sapere
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Da Padova
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Citazione:
tranquillo!!..
Grazie del consiglio in effetti mi stavo agitando un po... IP... email.... dati personali? dati sensibili?! e da quando?!... se parli di privacy vedo che hai le idee poco chiare... se invece hai paura del Grande Fratello beh allora non c'è alcun rimedio se non sconnettere il pc dalla rete....
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La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
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Inviato il: 19/12/2007 0:25
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  •  omega
      omega
Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#69
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autorimosso
Inviato il: 19/12/2007 0:31
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#70
Sono certo di non sapere
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Citazione:

ma un'ospite ha il diritto di conoscere se sarà "registrato/schedato".. dove risiedono fisicamente i suoi dati personali (indirizzi ip, email, luogo di connessione, nickname, ecc..)

dove verrà tenuta traccia di ciò.. per quanto tempo.. chi ne risponde legalmente.. ecc..


Diritto ?
Prova a far valere i tuoi diritti a www.nsa.gov , poi fammi sapere.....
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Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 19/12/2007 0:38
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  •  omega
      omega
Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#71
Mi sento vacillare
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autorimosso
Inviato il: 19/12/2007 0:56
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  •  Tubo
      Tubo
Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#72
Dubito ormai di tutto
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Quella del ban a causa dello stesso programma di mascheramento IP è una bomba pazzesca.

Il programma TOR è utilizzato da migliaia di persone, sicuramente da moltissimi qua dentro.
Avete per caso controllato anche altri o solo i bannati?

Tra l'altro uno dei bannati sostiene di non saperne nulla, nè di aver mai adottato volontariamente un programma di mascheramento.

Urgerebbero spiegazioni, dato che non si tratterebbe di rivelare nulla di sconvolgente sulla dinamica di rintracciamento IP.

Dunque?
Inviato il: 19/12/2007 2:41
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  •  Poeta
      Poeta
Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#73
So tutto
Iscritto il: 11/12/2007
Da
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Il Sito è: PROPRIETA' PRIVATA come ben "dimostrato" da Linucs, quindi niente di diverso da tutti i forum della rete, nessuna libertà in più, nessuna democrazia, nessun pluralismo, solo l'ipocrita facciata, che poi al tocco del tasto giusto, puff! "lo scomodo" scompare e i threads vengono chiusi.

Allora basta dirlo! Come di ce Omega: Chiarezza!

Per quanto riguarda uno dei bannati (Yoda) non si tratta di Tor o Thor o mascheramenti vari ma di un volgare router wi-fi con 256 macchine installate!
Inoltre moltissimi provider collegano con proxy ... quindi finiamola per carità, quasi meglio Attivissimo, almeno ciò che è lo vedi.
Inviato il: 19/12/2007 9:17
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  •  redna
      redna
Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#74
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
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Qui parlano dei bannati su LC:

http://www.crono911.net/phpBB2/viewtopic.php?t=371

e parlano anche dell'utente omar...

Concludono nel dire che .....solo certi utenti possono dire la loro...come dice poeta nel logo postato.
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C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Inviato il: 19/12/2007 9:25
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  •  Redazione
      Redazione
Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#75
Webmaster
Iscritto il: 8/3/2004
Da
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Avete tirato la corda, finchè si è rotta. Ora i forum tornate a cercarveli col lanternino.

Io ho già dato mille volte le spiegazioni che dovevo dare. Chi non è contento è libero di andarsene, ma se si illude chi io mi lasci sfinire da non ha niente di meglio da fare si sbaglia di grosso.

Buon divertimento.
Inviato il: 19/12/2007 9:38
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  •  Poeta
      Poeta
Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#76
So tutto
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Max quarda che LC è già abbastanza moribondo così!
Tutto grazie alla tua "straordineria" apertura mentale.
Inviato il: 19/12/2007 10:18
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Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#77
Dubito ormai di tutto
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Da u-oy-topos middle Oceania
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la cosa più divertente è che c'è tanta gente che discute di luogocomune su altri siti. Poi dicono che l'economia è ferma. Eppure tutto questo sensazionalismo su LC non democratico non lo capisco. Voglio dire, da dove nasce quel bisogno, sembra quasi fisico, di dover stare qui, o dovunque, per sputtanare mazzucco, lc e i suoi utenti? Rode qualcosa dentro oppure è solo tanto tempo a disposizione?

Io una mezza idea l'avrei...
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1 - Non fanno caso, costoro, che quando in Internet compare qualcosa di veramente scottante, scompare nell’arco di pochi minuti? Se invece qualcosa ci rimane per sempre – e pure in bella vista - vuole dire che lì da nascondere c’è ben poco.
Inviato il: 19/12/2007 12:37
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  •  Poeta
      Poeta
Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#78
So tutto
Iscritto il: 11/12/2007
Da
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Vincenzino, non rode proprio niente è solo una questione di decenza, i predicatori dovrebbero razzolare non dico proprio come predicano, che di questi tempi non possiamo pretendere, ma almeno all'1 %.

E finitela di fare le vittime che avete bannato fior di gombloddisdi, mica debunker.
Inviato il: 19/12/2007 12:56
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Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#79
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 25/6/2004
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Il Sito è: PROPRIETA' PRIVATA come ben "dimostrato" da Linucs, quindi niente di diverso da tutti i forum della rete,

E non si vede come potrebbe essere altrimenti, a meno che il sito non diventi una proprietà multipla.

nessuna libertà in più,

E non si vede quale ulteriore libertà ti sia dovuta su questo o su quell'altro sito, poiché sei sempre libero di aprirne uno tuo con le tue regole.

nessuna democrazia,

E non si vede perché una proprietà privata debba essere amministrata democraticamente, se non nel caso in cui sia proprietà di più soggetti, cosa che in questo caso non è.

nessun pluralismo,

Ovviamente sarà difficile trovare un articolo di Shlomo "Russia Forever" Podhoretz dal titolo "gli arabi assassini ci vogliono sterminare tutti", per ragioni che dovrebbero risultare piuttosto ovvie.

Né probabilmente ci troverai un'apologia degli editoriali di Magdi "L'Occidente sono io e si vede" Allam: la tua libertà consiste nell'andarteli a cercare altrove.

Altrimenti, democraticamente, dovremmo avere le quote pure qui: "oggi c'è la quota di Allam, per cui dobbiamo scrivere che l'arabo avvelena il pozzo", sai che risate?

solo l'ipocrita facciata, che poi al tocco del tasto giusto, puff! "lo scomodo" scompare e i threads vengono chiusi.

Ed è sempre un miglioramento rispetto alla "democrazia": la sospensione dell'utente è gratuita, mentre con le leggi democratiche si può finire in carcere o pagare una ricca multa per aver pisciato sulla minoranza più gettonata del momento.

Allora basta dirlo! Come di ce Omega: Chiarezza!

Ma sul fatto che il sito fosse una proprietà privata non c'è mai stato alcun dubbio: il dubbio casomai nasce da un'interpretazione distorta del concetto, come se qualcosa in più fosse dovuto agli utenti che gratuitamente si iscrivono. Ma se mai qualcosa fosse dovuto allora sarebbe scritto in un contratto.

Ciò premesso, se sono riuscito io a non farmi bannare, vuol dire che per farsi bannare bisogna proprio andare a spararsi nei coglioni apposta.

Per quanto riguarda uno dei bannati (Yoda) non si tratta di Tor o Thor o mascheramenti vari ma di un volgare router wi-fi con 256 macchine installate! Inoltre moltissimi provider collegano con proxy ... quindi finiamola per carità, quasi meglio Attivissimo, almeno ciò che è lo vedi.

Se è giusto "tracciare il denaro" per combattere l'evasione, mi sembra anche giusto "tracciare" tutti gli indirizzi IP. Solo che se lo fa un privato a qualcuno rode, mentre se lo fa il pubblico è per il bene comune.
Inviato il: 19/12/2007 12:59
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  •  omega
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Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#80
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autorimosso
Inviato il: 19/12/2007 13:13
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  •  maxgallo
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Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#81
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
i predicatori dovrebbero razzolare non dico proprio come predicano


Vedo che t'intendi di predicatori, anche sotto multiple spoglie...segrete spoglie.

Perchè senza una faccia è facile (s)parlare degli altri.

Quoto vincenzo...evidentemente esistono dei perditempo di professione.

Citazione:
è bene che tutti sappiano che qui "tecnicamente" l'unico che può cambiare veste usando più nick.. è solo la redazione.. e che magari con una veste si è immacolati e con le altre si scrive tutto lo schifo possibile in difesa del potere.. no?..


Per cui la quale, cosa vorresti insinuare, omega?
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Inviato il: 19/12/2007 13:29
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  •  Infettato
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Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#82
Dubito ormai di tutto
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Quoto vincenzo...evidentemente esistono dei perditempo di professione.

Vero, e guarda caso escono fuori in alcuni momenti particolari,
forse c'è qualcosa di interessante che vuol essere "boicottata"?
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Quando ci immergiamo totalmente negli affari quotidiani, noi smettiamo di fare distinzioni fondamentali, o di porci le domande veramente basilari. Rothbard
Inviato il: 19/12/2007 13:53
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  •  florizel
      florizel
Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#83
Sono certo di non sapere
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Citazione:
forse c'è qualcosa di interessante che vuol essere "boicottata"?


Il box dei forum dalla Home...?

Della cui ennesima rimozione non si capisce bene chi può gioirne, tra quelli che qui discutono serenamente, e se non chi ha tutto l'interesse di bloccare le discussioni con le sue menate.
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"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Inviato il: 19/12/2007 13:59
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  •  omega
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Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#84
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autorimosso
Inviato il: 19/12/2007 14:37
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  •  maxgallo
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Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#85
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
in questo specifico caso, sono con quelli che vogliono chiarimenti.. ora che è possibile chiederli..


Omega, i chiarimenti, come nel caso del trattamento dei dati, possono essere chiesti anche via Pm alla redazione, senza alimentare inutili e sterili polemiche al limite della calunnia.

Stiamo lavorando alla questione privacy, in concomitanza con avvocati, per stilare una voce che riguardi la questione, proprio per non lasciare nulla al caso.

E bisogna anche adattarla alle esigenze di un sito come il nostro che ha delle particolarita' (che non sto qui a ricordare).

Per cui ci vuole tempo.

Attualmente il problema non è, ovviamente, solo di Lc; tutto si "risolve" sempre con i consensi o meno delle diverse voci del trattamento dei dati, ma anche li' si va a fiducia.

Anche nella vita "reale", quando si stipulano dei contratti, è lo stessa cosa.

Si va a fiducia perchè......

Citazione:
infine chi lo controlla a massimo?.. tu.. maxgallo?.


....chi controlla i tuoi dati quando metti le spunte sulle informative della Findomestic (per fare un esempio), tu?
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Inviato il: 19/12/2007 15:00
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  •  flamer
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Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#86
So tutto
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Citazione:
serve la pagina per la privacy.

Pagina per la privacy come ad esempio quale sito?
Portaci un po' di esempi di pagine per la privacy di blog e forum vari, grazie.
Inviato il: 19/12/2007 15:04
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  •  Infettato
      Infettato
Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#87
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/11/2006
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mia -citazione-

forse c'è qualcosa di interessante che vuol essere "boicottata"?

flo

Il box dei forum dalla Home...?

No, questa è una delle conseguenze ma la conseguenza primaria non è certo quella, diciamo anzi dico che tutta questa storia può distogliere l'attenzione....di più nin sò

Della cui ennesima rimozione non si capisce bene chi può gioirne, tra quelli che qui discutono serenamente, e se non chi ha tutto l'interesse di bloccare le discussioni con le sue menate.

I soliti ignoti?

edit: dimenticavo per la privacy

Roberto Fedeli
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Inviato il: 19/12/2007 15:07
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  •  omega
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Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#88
Mi sento vacillare
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autorimosso
Inviato il: 19/12/2007 15:26
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  •  maxgallo
      maxgallo
Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#89
Dubito ormai di tutto
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Da Prov. Pescara
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Citazione:
quindi non continuerò con questo strano atteggiamento che qualcuno può interpretare come un "remare contro"..


Posso assicurarti che il problema di Lc non è chi rema contro o a favore, ma chi non rema affatto e pretende di dare la direzione alla barca.
_________________
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Inviato il: 19/12/2007 15:34
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  •  fiammifero
      fiammifero
Re: Luogocomune: democrazia, o dittatura?
#90
Sono certo di non sapere
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Sarà un caso,sarà coincidenza,ma ho notato che in prossimità di uscite di film,di puntate di matrix,di incontri sull' 11/9 puntuale si verifica la solita manfrina della libertà e democrazia su LC ,l'aumento degli utenti,l'abbandono silenzioso di altri,ed isterismi
Che se ne parli bene o male..purchè se ne parli?
Divide et impera ?
l'osso gettato al cane che si sente libero perchè il guinzaglio è lungo
_________________
Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Inviato il: 19/12/2007 16:58
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