Dal Televideo RAI - oggi.

USA CONDANNANO CARICATURE ISLAM

La pubblicazione delle caricature su Maometto da parte della stampa europea è un "inaccettabile" incitamento all'odio religioso ed etnico. Lo afferma il Dipartimento di Stato americano.

"Queste caricature sono chiaramente offensive per la fede dei musulmani",afferma il portavoce Higgins.

"Invitiamo alla tolleranza e al rispetto di tutte le comunità e delle lorocredenze religiose", prosegue il portavoce, "la libertà d'espressione si deve accompagnare alla responsabilità".

Mi sono sentito in dovere, spinto dall'indignazione, di postare queste parole assurde. A pronunciarle il pappagallo dell'amministrazione USA assassina. Il ridicolo è la difesa della fede dei Mussulmani!!!! Lascio ad eventuali altri commenti lo sviiluppo della situazione, potrei e potremo tutti scrivere tanto e tosto.

Franco

Classico esempio del bue che dice cornuto all'asino......da che pulpito, vero?

Direi di si Maxgallo, con l'aggravante del fatto che sappiamo tutti quanto sono preoccupati per la fede dei mussulmani. Dovrebbero tenere i conti dei morti che hanno fatto per poterla valutare a dovere....

Ciao

Ma non erano loro che pisciavano sul Corano?
Come mai nessun risentimento,nessuna manifestazione per
questo che è vero,documentato,reale e terreno?
Ma non li capisco proprio!

Questa cosa dimostra quando l'America sia ipocrita!
Comunque dappertutto ci sono caricature fatte alle religioni, ad esempio il cristianesimo probabilmente riceverà tante prese in giro, ma ciò non giustifica questa cosa!
Io sono per l'assoluta libertà di stampa, già se si applica una minima censura, si blocca la libera informazione, ma giornali che vendono migliaia o anche milioni di copie hanno il diritto al rispetto delle persone. Ossia capisco di un giornaletto underground letto da quattro gatti che magari si permette di fare una caricatura di Maometto, ma fatto da un giornale letto da tantissime persone, soprattutto di questi tempi è una provocazione! Ossia per me un giornale può essere liberissimo di dire che la religione musulmana è feroce, violenta, intollerante. Una cosa è discutere civilmente, l'altra mancare di rispetto, poi ripeto fare una caricatura di Maometto in tempi come questo e come voler gettare benzina sul fuoco ad un popolo che oso paragonare agli ebrei ai tempi del nazismo!

Yarebon:
"ad un popolo che oso paragonare agli ebrei ai tempi del nazismo"
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questa mi pare un po' eccessiva..
ce li vedi gli ebrei a quei tempi prendere d'assalto un'ambasciata per una "provocazione", come dici tu, simile a quella ?

da repubblica:
Assalto agli uffici diplomatici. Al grido "Ammazziamo l'ambasciatore danese", un gruppo di indonesiani islamici ha assalito gli uffici diplomatici danesi a Giacarta, in Indonesia. I dimostranti hanno spaccato i lumi a bastonate, imbrattato lo stemma danese lanciando uova e pomodori, dato fuoco alla bandiera. Gli assalitori, che indossavano lunghe tuniche di colore bianco, appartenevano al Fronte dei difensori dell'Islam, un gruppo indonesiano tra i più integralisti. Il Forum della Comunità Islamica, associazione che raggruppa una decina di gruppi religiosi indonesiani, hanno chiesto al governo danese di condannare a morte il disegnatore.

Bomba contro un centro culturale francese. In Cisgiordania è stato lanciato un ordigno esplosivo contro un centro culturale francese. A Gaza, una cinquantina di manifestanti hanno occupato gli uffici della Unione europea. Il Times ha paragonato lo "scontro tra civiltà" aperto dalla pubblicazione delle vignette di Maometto, alla diffusione del "Versetti satanici" di Salman Rushdie, contro il quale l'ayatollah Khomeini emise una sentenza di morte.
continua:
http://www.repubblica.it/2006/b/sezioni/esteri/moriente29/vignette3febb/vignette3febb.html

++++++++
che valutazione si può fare di questi signori ?
ciao

Una di queste vignette raffigurava Il Profeta Maometto (scrivo con rispetto che di questi tempi non si sa mai ... ) con un turbante con una miccia esplosiva ... tipo bomba

Non credo proprio che Maometto abbia incitato a compiere attacchi suicidi. E' una provocazione stupida ed inutile perchè fine a se stessa.
In primo luogo è un insulto a chi è Musulmano ... come scivere una bestemmmia in prima pagina : satira o volgare insulto ?

Se si raffigurasse Cristo su una croce a forma di B52 che sgancia bombe su bambini, un cristiano lo troverebbe meno divertente : ma sarebbe lo stesso visto che anche il "nostro" Leader "Parlo con Dio" (alias DoppiaV) si ritiene un fondamentalista cristiano ispirato (addirittura verbalmente) dal Creatore !

Le differenze fra noi "mondo occidentale" e i Paesi più fondamentalisti ci sono !

Per esempio un vero musulmano non mancherebbe di rispetto a Gesù Cristo visto che è un loro Profeta.
Vero anche che Noi non condanneremmo a morte nessuno per cose simili ... però come dicevo non siamo tutti uguali ( per fortuna ).
Noi non ci scandalizziamo più di niente mentre gli islamici più fondamentalisti sono molto più "suscettibili" : non so cosa sia peggio comunque ... se il loro attaccamento alla religione o il nostro laicismo ipocrita ( laicismo applicato alle religioni degli altri ).

Conoscendo le reazioni sarebbe stato meglio evitare inutili provocazioni che non fanno che alimentare l'odiosa convinzione che sia in atto una guerra tra civiltà : da una parte ci siamo noi occidentali ( i democratici ) e dall'altra gli islamici ( barbuti terroristi bigotti teocratici ... mio Dio ... parlano pure in Arabo !!!)
Peccato che il migliore esempio che sappiamo trovare per dimostrare la nostra indiscussa superiorità culturale consiste nell'insultare i fondamenti sacri delle altre culture.

In ogni caso è un caso isolato e

non ho dubbi che da una parte o dall'altra del muro (forse da entrambe) l'incidente vignettistico sia stato strumentalizzato oltre ogni misura !

Alla fine speriamo che chi ha più sale in zucca lo usi e dimostri pacificamente di essere davvero superiore all'altro !

"Non credo proprio che Maometto abbia incitato a compiere attacchi suicidi. E' una provocazione stupida ed inutile perchè fine a se stessa.
In primo luogo è un insulto a chi è Musulmano ... come scivere una bestemmmia in prima pagina : satira o volgare insulto ?

Se si raffigurasse Cristo su una croce a forma di B52 che sgancia bombe su bambini, un cristiano lo troverebbe meno divertente : ma sarebbe lo stesso visto che anche il "nostro" Leader "Parlo con Dio" (alias DoppiaV) si ritiene un fondamentalista cristiano ispirato (addirittura verbalmente) dal Creatore !"

Sagge parole Max Piano!!!

m.

Max:
"Se si raffigurasse Cristo su una croce a forma di B52 che sgancia bombe su bambini, un cristiano lo troverebbe meno divertente"
++++++++++++++++++++++++
e come reagirebbe ?

"Alla fine speriamo che chi ha più sale in zucca lo usi e dimostri pacificamente di essere davvero superiore all'altro !"
++++++++++++++++
...attenzione a richiamare quell'idea di superiorità...c'è un precedente e chi ci ha provato (pure in modo ben diverso da come fai tu) si è fatto male !
[se non fosse chiaro il rif. è alle parole del presidente del consiglio sulla superiorità della cultura occidentale]
ciao

ciao Bandit,
forse la mia dichiarazione è eccessiva ma non campata per aria. Che poi dei musulmani si siano scagliati contro l'ambasciata non vuol dire niente, rimane il fatto che oramai sono etichettati e molti in America messi in galera dopo l'11 settembre ed ancora in carcere solo per la loro religione e incolpati di ogni efferatezza che accade nel nostro pianeta (ti ricorda qualcosa?). Non siamo arrivati magari proprio a quel punto ma in alcune parti ci siamo e i continui bombardamenti, uccisioni e prese in giro lo dimostrano! Per il resto sono d'accordo con il discorso di Max Piano!

Ragazzi,

tengo a precisare una cosa: la mia intenzione nell'aprire questo forum non riguardava in nessuna maniera la pubblicazione delle caricature e le reazioni conseguenti. Se devo essere sincero, sono chiaramente per la libertà di stampa e di tutto il resto, però il cervello va usato sopratutto in un momento come questo dove il dialogo tra religioni corre su di un filo di rasoio. Sennò, sapete bene chi sta godendo nell'assistere a tutto ciò, quelli con treccine e cappelli ridicoli forse? Ragionate anche voi, è stata una mossa stupida, in un momento inadeguato.

La mia intenzione era indicare l'ennesima sparata bugiarda, falsa, inopportuna, e fuori luogo di coloro che sono i maggiori assassini di mussulmani, sopratutto donne, bambini ed anziani.: gli USA.

Avrei voluto che fosse questo il motivo predominante della discussione.

Franco

Citazione:

OK ! Però insultare non è proprio "libertà di espressione" ... certe pubblicazioni mi ricordano quelle vignette prodotte durante gli anni delle leggi razziali in Germania e Italia contro gli ebrei.

Citazione:

Sono convinto che la accusa sia più che altro un modo per compattare l'opinione pubblica, soprattutto quella Francese (grande esercito + membro ONU), a favore di un intervento militare in Iran o comunque per ridurre le pressioni diplomatiche antiamericane.
In pratica : la diplomazia americana ha montato il caso facendo infervorare alcuni gruppi fanatici contro i cittadini europei ( francesi e danesi in particolare ) ...

Un'altro vantaggio potrebbe essere quello di fare apparire un pò meno stronzi gli americani : "noi mica pubblichiamo vignette blasfeme !".
Infine il terzo obiettivo potrebbe essere quello di preparare un "movente" per futuri attentati come quelli di Madrid o di Londra ( quest'ultimo sappiamo bene quanto poco fosse "islamico" )

In pratica mi pare assurdo accomunare quello (che di sbagliato!) hanno fatto un paio di giornalisti idioti in Danimarca e Francia con il resto degli europei ... di oggi (perchè "ieri" eravamo peggio di americani e russi messi insieme!)

Comunque paragonare lo scandalo delle vignette con quello che è successo nelle prigioni irachene è davvero eccessivo !

Per quanto riguarda l'italia

Rabbrividisco a vedere imbecilli, ministri strapagati fior di quattrini, protestare (come se in italia non avessimo già problemi nostri !) per vedere pubblicate delle vignette che davvero non sono altro che uno squallido insulto : un modo gratuito per fomentare attentati (genuini o meno ) contro cittadini italiani.
Pure la Chiesa si sente a disagio di fronte a comportamenti simili : non dico altro !

Ciao Max Piano.

siamo d'accordo su molti punti e, del resto, la situazione si presta a quei giochi sospetti e pericolosi che portano a pronosticare, o tentare di farlo, alcuni fatti che potrebbero succedere. Brutta sensazione, in tutti i casi.

Il problema della dichiarazione americana sta nel fatto che un pedofilo possa alzare la voce se un genitore da uno sculaccione ad un bambino. Tutto li.

In pratica mi pare assurdo accomunare quello (che di sbagliato!) hanno fatto un paio di giornalisti idioti in Danimarca e Francia con il resto degli europei ... di oggi (perchè "ieri" eravamo peggio di americani e russi messi insieme!)

In particolare su quelli danesi, senza escludere i francesi, ci si potrebbe ricamare qualcosa alla David Icke. Se è stata una mossa deliberata per far "partire" "scatenare" qualcosa, gli ordini arrivano dall'alto. Da qualcuno....illuminato....folgorato...

Franco

Non scordiamoci che nel mondo del giornalismo esiste un'etica per cui,anche se vogliono muovere delle accuse contro qualcuno usano,per non essere diffamati,querelati,accorgimenti ed eufemismi,quindi anche la satira ha queste regole e di conseguenza per me questa delle vignette è una bella pre tattica per preparare lo scontro finale e coinvolgere anche l'Europa che fino ad ora ha tenuto il piede in due staffe!
L'Arabia Saudita pare che voglia entrare nella Borsa Irachena e convertire il petrodollaro in petro-euro,e qualche paese europeo pare che abbia fiutato l'affare per ripianare il proprio deficit mentre l'America si vedrebbe restituire a valanga le riserve in dollaro con effetto domino sulla sua già disastrata economia,per non parlare della Cina che già lo sta facendo a piccole tranche!

MaxPiano:Citazione:

Scusate l'ignoranza, posso avere delucidazioni a riguardo?
Grazie.

PS Max, salutami Barney e Alyx!

Citazione:
( attentato del 7/7 a Londra )

Per cominciare

link
link
link
link

Qualcuno magari vorrà aggiungere qualcosa specialmente riguardo come gli attentatori avrebbero preparato gli esplosivi comprando quantità ingenti di costosissimi profumi di marca ... per ricavarne alcool.

link

Con tutto il rispetto, ma l'ultimo link non vuol dire nulla. Anzi, semmai è una prova a supporto della tesi ufficiale. Lo sanno tutti che il primo attentato è un po' come il primo appuntamento e ci si vuole presentare ben vestiti, ben lavati e soprattutto ben profumati...

Scherzi a parte, non ne sapevo nulla! Non si finisce mai di imparare... Ho letto che Massimo sta ristrutturando il sito, potrebbe aggiungere un capitolo su Londra e aspettare che Bufalissimo lo debunki, che ne dite?

ciao drejer,
sull'attentato a Londra naturalmente se ne è parlato su luogocomune, quindi l'articolo di Massimo con i vari commenti c'è. Non so preciso il link, ma se fai una ricerca interna al sito lo trovi!
L'ipocrisia americana è enorme, in effetti potrebbe servire anche per scatenare reazioni rabbiose da parte dell'opinione pubblica europea verso l'islam. E' chiaro a tutti che si tratta di una provocazione e non di un semplice fatterello da gossip.
Probabilmente come avete già detto, forse il fatto serve ad anticipare un attentato che avverrebbe in Europa (a cui si darebbe la colpa ai musulmani incazzati per la blasfemia occidentale nel ritrarre maometto), così da poter trascinare più facilmente l'opinione pubblica in un clima di guerra e far adottare finalmente anche all'Europa una volta per tutte una specie di patrioct act! Certamente questi episodi sono tuttt'altro che casuali e ringrazio anche Goldstein che tradusse a dicembre (l'ho letto solo ora), un articolo di Alex Jones che spiegava come anche la mancata approvazione del patrioct act fosse una misura ben studiata per dimostrare che senza quella legge ci sono gli attentati! Insomma tutti episodi che sembrano marginali, invece sono fondamentali per capire alcuni eventi. Comunque i bastardoni stanno diventando molto prudenti, sono arrivati alla fine del piano (come diceva anche Alex Jones) e secondo me se la fanno un pò sotto. Ho l'impressione che avevano in mente per noi più attentati e che alcuni piani sono slittati all'ultimo momento!

scusa Frankad se non rispetto il tuo richiamo al topic, ma su alcuni punti del post di Max e Yarebon vorrei replicare.

Max_Piano:

"Una di queste vignette raffigurava Il Profeta Maometto (scrivo con rispetto che di questi tempi non si sa mai ... ) "
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sebbene sia una battuta, mi pare che dica qualcosa sul modo in cui anche tu valuti l'atteggiamento e le reazioni di certi "gruppi".

"Vero anche che Noi non condanneremmo a morte nessuno per cose simili"
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e che importanza vogliamo dare a questa cosa ? un dettaglio ?

" ... però come dicevo non siamo tutti uguali ( per fortuna )."
+++++++++++++++++++++++
questa mi incuriosisce. dici che "noi" non ammazzeremmo per una vignetta, "loro" sì, e per fortuna, così almeno non siamo tutti uguali.
siamo di fronte ad un caso di diversità che arrichisce ?

"Noi non ci scandalizziamo più di niente mentre gli islamici più fondamentalisti sono molto più "suscettibili" : non so cosa sia peggio comunque ... "
++++++++++++++++++++++
per aiutare a risolvere l'incertezza ti chiederei se e cosa ci vedi di positivo e attraente (o comunque preferibile al "nostro non scandalizzarsi più di niente") nel fondamentalismo e nell'essere "suscettibili", per citare solo le parole usate da te.

Yarebon:

"Che poi dei musulmani si siano scagliati contro l'ambasciata non vuol dire niente"
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certo che vuol dire. per quanto sbagliate e provocatorie fossero le vignette, loro hanno scelto il modo di reagire, e tra le varie alternative, un modo (violento) o l'altro (non violento) non possono essere indifferenti.

Trovato articolo e video su arcoiris.tv (abbiate pazienza ma vi seguo solo da autunno 2005), che dire, certe coincidenze sono quantomeno "strane" (aggiungete che io credo pochissimo nelle coincidenze). Imparo dal video che anche l'11/9 è successa una situazione analoga, con esercitazioni militare volte a sventare "eventuali" attacchi a WTC e Pentagono... lo stesso giorno degli attentati reali. Ma come mai non ne ho letto niente nella sezione "11 Settembre" di luogocomune.net? Eppure ci starebbe benissimo, sarebbe un'altra pesante argomentazione a favore della teoria cospirazionista.

(scusate l'OT ma la voglia di sapere mi infervora)

Bandit naturalmente io non volevo dire che non fa differenza una risposta violenta e una non violenta, ma chi protestava in maniera violenta erano integralisti e non la maggioranza delle persone come invece vogliono far credere i media, magari non diranno così le tv però sai come è facile generalizzare! Poi le azioni violente a quanto pare sono state fin'ora solo il cercare di entrare con la forza in un ambasciata. I musulmani nel mondo sono più di un miliardo. Se fossero persone intolleranti, la razza bianca forse non sarebbe la padrona del mondo attualmente! I mass-media enfatizzano queste proteste (cmq legittime finchè non si usa la violenza) per dare una versione deviata del mondo islamico. Se poi diventano violenti è anche colpa di chi li provoca!

bandit : ma che stai dicendo ???

Citazione:

Era una battuta. Punto.

Citazione:

Beh ... certo !
Noi magari invece di ammazzare quello che consideriamo cattivo (ad esempio Mr Osama Bin o Saddam ) ammazziamo decine di migliaia di civili innocenti con : fosforo, microonde, bombe a frammentazione, uranio e bombardamenti assortiti.
Robe da 2° guerra mondiale altro che "forza di polizia" : non si applicano i diritti dell'uomo solo perchè gli USA non li hanno mai firmati.

Ti ricordo, anche se i numeri sono tristi, che gli USA in questa seconda guerra irachena hanno fatto più vittime civili ( oltre trentamila : fonti ufficiali USA ) di quanti ne avrebbe mai potuto fare lo stesso Saddam.
Si potrebbe obiettare che Saddam trattava male i prigionieri in carcere ... si certo ... gli USA sono meglio !

La differenza è che ora il Paese è ridotto a un cumulo di macerie, è sull'orlo di una guerra civile e l'ordine pubblico è in mano a bande criminali : tant'è che quando c'era Saddam era pieno di giornalisti, ora se un giornalista prova a curiosare a Baghdad viene misteriosamente rapito.

Come se non bastasse le potenze occidentali si stanno spartendo i pozzi petroliferi, nel paese non c'è benzina, centinaia di migliaia sono multilati e/o senza nè casa nè lavoro, attentati tutti i giorni ( molti organizzati dai servizi nostrani ), ma quello che è peggio di tutto : dovrebbero pure ringraziare per aver la possibiltà di eleggere democraticamente i governatori imposti dagli USA !

E le differenze ci sono !

La differenza è che queste guerre sono portate avanti da quelli che NOI abbiamo democraticamente eletto mentre quelli che ammazziamo (i civili in Irak, Afghanistan, Palestina .. domani in Iran ? ) sono ostaggi di dittatori voluti da NOI occidentali (vedi lo stesso Saddam ) o di minoranze fanatiche ( vedi magari l'ex amico della CIA ).

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Citazione:

La nostra società non ha più rispetto della religione : soprattutto di quella degli altri. A quel punto, se mancano i valori, cosa rimane ?
Ovvio che i fondamentalisti (parlo di quelli facinorosi) sono "suscettibili" ( e anche un "pò" stronzi ) ma non ho mica detto che tutti gli islamici sono fondamentalisti.
La reazione della stragrande maggioranza islamica in Italia, ad esempio, è stata di profonda tristezza ... magari rabbia ... ma nessuno ha incoraggiato a metter bombe in giro !
Rimane la domanda da un milione di dollari : chi ha montato tutto questo casino dietro a un paio di vignette e perchè ?

Noi ammazziamo milioni di persone ( forse solo un milione nel decennio di duro embargo iracheno ) con i nostri democratici embarghi, le nostre guerre di liberazione e cazzate varie : siamo proprio a posto noialtri.
Poi piangiamo quando ne ammazzano un paio dei nostri ... mah ...
Noi colpiamo alla schiena i poveracci lontano dallo sguardo indiscreto di giornalisti e telecamere poi inorridiamo quando qualche psicopatico nelle Filippine o in Pakistan grida un paio di minacce !

Piuttosto dovremmo chiederci, più razionalmente : quanto minima è la percentuale di fondamentalisti islamici nel miliardo e passa di Mussulmani ?

Paragonare il terrorismo all'Islam è lo stesso che paragonare il fascismo americano con il Cristianesimo
"Me lo ha ordinato Dio !" ... non me la sono inventata io !!!

Sarebbe come paragonare i facinorosi che allo stadio si ammazzano per una bandiera con il resto degli sportivi e della tifoseria.

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In ogni caso il succo del discorso è : se certe provocazioni possono creare reazioni violente ed esasperare gli animi perchè farle ? Perchè ripeterle ? Perchè pubblicizzarle se lo scopo non è appunto quello di creare tensioni ?

Proprio vero : mi rendo conto sempre più che il sistema ci ha sciacquato per bene il cervello. Non facciamo altro che riscrivere ogni volta la stessa storia e non ce ne rendiamo neppure conto !

Max,
dici un sacco di cose, alcune le posso anche condividere (es. quando inviti a non generalizzare, ma mi sembra che applichi la regola solo verso una parte), altre manco per sogno, ma non mi sembrano del tutto centrate con l'oggetto. il che va benissimo, ci mancherebbe, però ci porterebbe un po' lontano.
ricordo però che questa protesta era per le vignette e non per tutte le altre cose che tu richiami. magari troverei più assonanza col caso di Rashdi, lui pure condannato a morte perchè aveva "offeso".

comunque, la battuta indicava in sostanza che anche tu li ritieni pericolosi.

"Non facciamo altro che riscrivere ogni volta la stessa storia e non ce ne rendiamo neppure conto !"
+++++
sono d'accordo

un saluto
bandit

Yarebon:
"Poi le azioni violente a quanto pare sono state fin'ora solo il cercare di entrare con la forza in un ambasciata. "
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beh, anche un'altro po' di cosette, ma quella più grave mi sembra la richiesta di morte per il giornalista (credo anche per l'ambasciatore, non so bene in base a quale principio).
come del resto già accaduto per Rashdi, come dicevo nel post precedente.

"Se poi diventano violenti è anche colpa di chi li provoca!"
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farei riferimento anche qui ad un principio di proporzionalità della reazione, come quello operante per la legittima difesa.
a mio avviso sono già andati ben oltre.

ciao
bandit

Bandit la protesta dei musulmani è legittima, ci sono alcune frange violente che hanno avuto una reazione esagerata, qui nessuno mette in dubbio questo, qua si discuteva sulle generalizzazione che si fa di questo caso, sul fatto che gli autori della vignetta o meglio chi c'è dietro a loro voleva proprio questa reazione! Ok ci sono dei violenti che sbagliano a fare una protesta violenta (fin'ora sono state solo parole violente), come però diceva Max, da questo punto di vista i musulmani sono più di un miliardo nel mondo è di questo miliardo non è sceso in piazza nemmeno lo 0,01%, al massimo saranno stati centinaia in tutto il mondo. Quando parlo di generalizzazione mi riferisco a questo. Si sta ingrossando il caso proprio per creare tensione e conflitto!

Questo è il giornale Danese da cui è partito tutto : il Jyllands Posten.



Verrebbe da dire metttiamo i puntini sulle " i " ... peccato che sulla i ci sia finita una bella stella di David ...

Ma che storia malata è questa ?

Perchè non pubblicano una bella vignetta con Ebrei in un campo di concentramento Nazista in stile Hotel Mediterranee con le SS che fanno da camerieri ?
Poi vediamo se, giustamente, qualche Ebreo non calcia in culo il direttore del giornale ...

Interessante che l'Islam non è sempre stato " iconosclasta "



link

... almeno queste immagini sono un pò diverse !

Notate come in quasi tutte le immagini invece delle aureole cristiane si usano delle fiamme sulla testa ...

PS: mi dissocio dalle considerazioni artistiche del sito

Citazione:

in quanto nel caso del JP siamo di fronte a un gravissimo insulto ...