io mi riferivo ai post di incredulo e pike, non al tema del 3d.
oks.
Citazione:
Quindi, in generale, penso che non si operi mai una scelta tra razionale ed emotivo, contribuiscono sempre all'unisono entrambi.
In linea di massima secondo me e' codivisibile.. Io sono abbastanza convinto che se e' vero che spesso le due condizioni collaborano puo' succedere anche che cozzano tra di loro.. mia opinione..
Citazione:
Di solito quando le scelte sono state particolarmente buone non ci si ferma a pensare quale parte, tra emotiva o razionale, ha preso il sopravvento nel momento cruciale... ... quando tutto e' andato bene si e' trattato solo di una scelta.
quoto.. Anche se questo avviene a decisione presa mentre io parlo di quando si sta' prendendo la decisione..
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Quindi, in generale, penso che non si operi mai una scelta tra razionale ed emotivo, contribuiscono sempre all'unisono entrambi. E' solo dopo che il pensiero viene etichettato (rimuginandoci sopra per esempio) creando divisioni inesistenti al solo scopo di rimediare ai propri errori, limitare i danni.
Per una volta siamo completamente d'accordo: il tema del 3d in realta' non sussiste, per i motivi che elenchi nella frase citata.
Rispetto al resto che elencavi, sempre per generalizzare meglio il meccanismo che descrivevi, mi sentirei di aggiungere un'altra miliardata di ricordi-info-pensieri non inerenti direttamente a cio' che si starebbe analizzando. Una sorta di collegamento o nesso logico di livello subordinato. Questo personalissimo appunto proietterebbe, di nuovo, il tutto in una situazione molto piu' individuale perche' relativa alle proprie esperienze individuali e per questo uniche. Questo, inoltre, smarcherebbe del tutto il pensiero dalla possibilita' di essere ingabbiato in meccanismi applicabili a tutti, cosa che rappresenta meglio l'essenza del pensiero (che ne rappresenta la sua individualita' e relativita') a mio modo di vedere.
Concordo.
Filtrare info ed esperienze nuove attraverso la griglia delle esperienze precedenti.
Vero.
Sulla faccenda dell'intuito femminile, ribadisco, forse è solo una caxxata, la mia, ma sono portato a credere che ci sia un certo fondamento sol perché ho notato che, generalmente, una donna nota millemila dettagli in più, di una persona, rispetto a un uomo.
Come veste (cintura e calzini compresi), come vestiva ieri, come vestiva il 7 giugno dell'anno scorso, ecc....
E LI RICORDA!!!!! (cosa che mi manda ai matti.....)
Ma è veramente un discorso da bar, lo riconosco....
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Inviato il: 23/11/2011 17:53
Calvero
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Re: Mente o Cuore.. Questo e' il problema...
#64
Sono certo di non sapere
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..... intanto parliamo della Mente (delle donne)
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Allora faccio una piccola precisazione: Io quando ho aperto questo 3d sono partito dal presupposto SBAGLIATO che fosse chiara la differenza tra mente e cuore.. HO SBAGLIATO.. Ma dalle risposte che ho letto ho notato che alcuni hanno risposto o cuore o mente o con entrambi, segno che il presupposto di questo 3d per alcuni ,a mio avviso, sussiste !!
Si puo' essere o non essere d'accordo su questo ma dire che il 3d e' praticamente inutile mi sembra una presunzione bella e buona...
Se qualcuno ritiene inutile il 3d puo' anche astenersi dal commentare a sua discrezione ovviamente!!!!
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Inviato il: 23/11/2011 18:05
RedPill
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Re: Mente o Cuore.. Questo e' il problema...
#67
Mi sento vacillare
Iscritto il: 23/5/2011
Da
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Citazione:
Calvero ha scritto: SDRAMMATIZATION mode_on
Ciao Calvero, non è poi tanto "sdrammatization". In realtà è comprovato che le donne hanno delle zone del cervello più attive di altre. Ancora una volta, quindi, si comprende come una certa "sensibilità femminile" oppure il famoso "sesto senso" siano il frutto di una diversa attività cerebrale.
Un caso eclatante sono i geni autistici, in cui il cervello agisce in maniera anomala, sviluppando contemporaneamente funzioni "negative" e funzioni "straordinarie". Dire quindi che un individuo è più sensibile di un altro, o più intuitivo di un altro, o più perspicace di un altro, potrebbe non significare nulla di "metafisico".
Il condizionale è d'obbligo poichè nulla è ancora tanto misterioso quanto il cervello umano. Tuttavia gli strumenti diagnostici moderni permettono di vedere meglio in questa nebbia.
Peace RedPill
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Inviato il: 24/11/2011 11:04
Tuttle
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Re: Mente o Cuore.. Questo e' il problema...
#68
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/9/2006
Da
Messaggi: 3790
Citazione:
In realtà è comprovato che le donne hanno delle zone del cervello più attive di altre.
La premessa e' che, secondo me, non esistono 3d inutili. Si puo' discutere di inutilita' solo in relazione a problemi di spazio, o per motivazioni prestabilite. A priori sono tutti utili finche' vengono discussi.
*******
Dire che il 3d pone una questione non sussistente non e' dire che e' inutile. Inoltre e' solo una opinione come un altra. Percio' non me ne preoccuperei troppo DjG-... cioe' preoccupatene solo per il fatto di essere in disaccordo con alcuni di noi, ma per puro amore della discussione.
Non e' sussistente a mio parere, perche' non esiste nessuna divisione tra parte emotiva e parte razionale. Non esistendo non c'e' nessuna possibilita' di selezione esclusiva, ne' prima, ne' dopo tale scelta. Per quanto mi riguarda la parte razionale del pensiero che porta ad una decisione e' quella che riesci a seguire consciamente. Sono quelle concatenazioni di osservazioni che ruotano attorno, anzi, che lo determinano il ragionamento lineare che porta alle conclusioni finali. La parte emotiva o istintiva e' quella che lavora al di sotto di quella concatenazione, allo stesso modo ma in parallelo, e sfugge al tentativo di essere seguita consciamente. Probabilmente, posso ipotizzare che si ramifichi sulla concatenazione conscia anche se in altre direzioni, contribuendo a creare le condizioni necessarie per far germogliare il pensiero-scelta-decisione del caso. Entrambi gli sviluppi sono del tutto complementari e strettamente collegati tra di loro, e si influenzano dinamicamente fino a prendere un unico corpo in termini pratici. Non si sceglie quale dei filoni di pensiero seguire o prediligere ai fini decisionali perche' non c'e' nessuna distinzione nel momento in cui la decisione viene maturata ed espressa. C'e' solo dopo ed e' una cosa puramente convenzionale, dal mio punto di vista.
La premessa e' che, secondo me, non esistono 3d inutili. Si puo' discutere di inutilita' solo in relazione a problemi di spazio, o per motivazioni prestabilite. A priori sono tutti utili finche' vengono discussi.
AMEN !!!! Condivido in toto!!!
Io non me la sono presa ma semplicemente ho detto che se qualcuno ritiene inutile il mio 3d puo' anche evitarlo piuttosto di insultare.. Detto questo hai espresso la tua opinione che io non condivido in toto. per me e' molto possibile che mente e cuore interagiscono ma sono elementi separati che si possono anche contraddire tra loro. Comunque ho trovato il tuo post molto interessante e pieno di spunti di riflessione. Attenzione !!!!!: non condivido ma lo rispetto in quanto hai chiarito che si tratta di una tua opinione e non la spacci come verita' assoluta !!!!
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Beh, trovo inutile postare che sia una mia opinione (perche' e' obbligatorio avere in mente questo quando si discute di qualcosa!!!) ma se serve a ben predisporre l'interlocutore ben venga l'inutilita' del gesto.
Per la cronaca chiunque si spacci per detentore di Verita' assoluta e' un Coglione Assoluto (opinione personale... ehehe... non e' una verita' assoluta, ma e' praticamente sempre vero ).
Red Pill, Mi sembra di capire che sei un razionalista convinto, ma io non darei così tanta importanza al cervello e alle sue funzioni. In fin dei conti è soltanto un organo, anche se ovviamente fondamentale. La mia convinzione è questa: -esiste il pensiero? Sì, su questo spero siamo tutti d’accordo -se esiste il pensiero deve necessariamente esistere un PENSATORE -il cervello non può essere il Pensatore (questo lasciamolo dire alla famiglia Angela e al Cicap), ma è solo lo STRUMENTO del Pensatore; E qui mi fermo perché stiamo pericolosamente scivolando off topic
Per quanto riguarda l’argomento proposto da Dj, mi sento abbastanza in sintonia con il concetto espresso da mc, perchè i due aspetti, razionale ed emotivo, fanno parte integrante del nostro essere ed entrambi condizionano ogni nostra scelta importante. Poi, Dj, il fatto che a volte siano effettivamente in contrasto tra loro, non significa che non siano comunque complementari. Come mi comporterei io in questi casi? Riprendo l’esempio di decidere se mettermi in società con un’altra persona; mettiamo che, valutando i pro e i contro dell’attività (fase razionale), abbia qualche dubbio in merito; nel contempo, però, sento di avere una grande affinità verso il mio possibile socio (fase emotiva), e questo mi fa propendere per una decisione positiva; al contrario, se invece l’attività da intraprendere mi da delle valutazioni positive ma non sento delle vibrazioni altrettanto positive verso l’altra persona, preferisco lasciar perdere.
Quindi per me è quello che sento verso gli altri (affinità per me è la parola giusta) che condiziona maggiormente le mie scelte, perché comunque è con loro che dovrò confrontarmi, anche se c’è sempre in ogni caso un'elaborazione razionale a monte.
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Beh, trovo inutile postare che sia una mia opinione (perche' e' obbligatorio avere in mente questo quando si discute di qualcosa!!!) ma se serve a ben predisporre l'interlocutore ben venga l'inutilita' del gesto.
Verissimo!! L'ho voluto puntualizzare perche' c'e' qualcuno che probabilmente non l'ha capito..
Citazione:
Per la cronaca chiunque si spacci per detentore di Verita' assoluta e' un Coglione Assoluto (opinione personale... ehehe... non e' una verita' assoluta, ma e' praticamente sempre vero ).
Citazione:
perchè i due aspetti, razionale ed emotivo, fanno parte integrante del nostro essere ed entrambi condizionano ogni nostra scelta importante.
Verissimo.. Hai detto una cosa che secondo me e' verissimo : CONDIZIONANO !!! Bisogna vedere quando e quale condizionamento supera l'altro perche', correggimi se sbaglio, hai implicitamente ammesso che sono 2 cose diverse che abbiamo e che si complementano !!!!
Citazione:
Quindi per me è quello che sento verso gli altri (affinità per me è la parola giusta) che condiziona maggiormente le mie scelte, perché comunque è con loro che dovrò confrontarmi, anche se c’è sempre in ogni caso un'elaborazione razionale a monte.
Benissimo.. hai dato una risposta precisa alla mia questione.. Il fatto che ,come affarmi anche tu, le due cose ogni tanto cozzano mi fa capire che per te anche se se complementari sono 2 cose diverse. Ho capito giusto ???
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Inviato il: 24/11/2011 17:19
incredulo
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Re: Mente o Cuore.. Questo e' il problema...
#76
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
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Citazione
Verissimo.. Hai detto una cosa che secondo me e' verissimo : CONDIZIONANO !!! Bisogna vedere quando e quale condizionamento supera l'altro perche', correggimi se sbaglio, hai implicitamente ammesso che sono 2 cose diverse che abbiamo e che si complementano !!!!
Non ha implicitamente ammesso un tubo DjGiostra.
Tu hai interpretato così ma quello che pensa mc lo ha scritto chiaro sopra.
Comunque se vuoi sapere se sceglie quella parta che TU chiami ragione o quella parte che TU chiami cuore, sceglie SEMPRE il cuore.
La ragione non fa altro che RATIFICARE una scelta GIA' AVVENUTA.
Gli stimoli del mondo colpiscono PRIMA la parte emotiva che quella razionale.
E la parte emotiva SCEGLIE sempre, facendo "ragionare" la ragione sempre nella direzione voluta.
Questo i "padroni" del mondo lo sanno molto meglio di noi.
Ciao
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@incredulo: Io stavo rispondendo a Crisalide.. Se osservi bene la citazione e' quella di Crisalide: Lei dice che per prendere la decisione si fida dell'affinita'(come la chiama lei) per decidere !!! Citazione:
perchè i due aspetti, razionale ed emotivo, fanno parte integrante del nostro essere ed entrambi condizionano ogni nostra scelta importante.
Qio dice che gli aspetti sono 2 : Razionale ( per me la mente ) ed emotivo ( il cuore) Quindi per lei sono 2 gli aspetti !!! Nota bene : Nella mia domanda non era implicito il fatto che le due condizioni non potessero collaborare ma alla miad domanda si poteva rispondere benissimo che la decisione poteva essere presa utilizzando entrambi le cose !!! Che poi lo condizioni siano complementari e ci siano entrambe e che si possa decidere usando entrambe non ho mai detto che non sia possibile.. Ripeto: per me ( e sottolineo PER ME !!) le due cose sono due aspetti ben chiari e distinti !! Crisalide tra l'altro ammette che i due aspetti a volte si contrappongono.. Piu' chiaro di cosi...(Per me e' chiaro.. se poi ho cannato divinamente chiedo scusa a mc e Crisalide a cui chiedo se possono dirmi dove ho cannellato di bestia !!! ) Danghiu' in anticipo....
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Inviato il: 24/11/2011 21:33
crisalide
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Re: Mente o Cuore.. Questo e' il problema...
#78
Ho qualche dubbio
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Mi sa che in effetti ci siano stati un po' di equivoci
Intanto, caro Dj, non vorrei deluderti, ma .....sono un LUI (mi sa che mi sono scelto un nick un po' ambiguo, maledizione!) Poi, Incredulo, Dj stava proprio rispondendo ad una mia affermazione, che effettivamente era molto simile a quella di mc. Bene, adesso abbiamo risolto gli equivoci
Citazione:
Bisogna vedere quando e quale condizionamento supera l'altro perche', correggimi se sbaglio, hai implicitamente ammesso che sono 2 cose diverse che abbiamo e che si complementano !!!!
Citazione:
Il fatto che ,come affarmi anche tu, le due cose ogni tanto cozzano mi fa capire che per te anche se se complementari sono 2 cose diverse. Ho capito giusto ???
Guarda Dj, più che cose diverse, per me sono parti dell'insieme che costituisce la nostra individualità. Lavorano insieme, poi c'è chi ha più consapevolezza della propria parte astrale (quella dei desideri, dei sentimenti e delle emozioni), e chi invece della propria parte mentale. E quindi, in caso di conflitti tra i due aspetti, ognuno prenderà le decisioni in base alla propria predisposizione più naturale. Spero di non aver fatto troppa confusione e di essermi fatto capire, compatibilmente con i limiti della forma scritta.
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Inviato il: 24/11/2011 23:10
RedPill
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Re: Mente o Cuore.. Questo e' il problema...
#79
Mi sento vacillare
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Citazione:
crisalide ha scritto: -esiste il pensiero? Sì, su questo spero siamo tutti d’accordo -se esiste il pensiero deve necessariamente esistere un PENSATORE -il cervello non può essere il Pensatore (questo lasciamolo dire alla famiglia Angela e al Cicap), ma è solo lo STRUMENTO del Pensatore; .
Dunque: -esiste il respiro? Sì, su questo spero siamo tutti d'accordo. -se esiste il respiro deve necessariamente esistere un RESPIRATORE. -il polmone non può essere il Respiratore (questo lasciamolo dire alla famiglia Angela e al Cicap), ma è solo lo STRUMENTO del Respiratore.
Citazione:
nel contempo, però, sento di avere una grande affinità verso il mio possibile socio (fase emotiva), e questo mi fa propendere per una decisione positiva
Questa affinità sarebbe una cosa "di cuore"? Hai letto il mio post n 12? Te ne ripropongo un piccolo passaggio:
Quando Dj parla della scelta fatta con il cuore (in merito a sua moglie) si riferisce a complesse interazioni chimiche provocate da: -educazione all'età infantile -contesto sociale -contesto etnico e religioso -educazione familiare -interazione con gruppi sociali
A mio parere, lo stesso può essere applicato a ciò che tu definisci affinità. E' molto più probabile che l'"affinità" tra due individui si palesi come risultanza di match precisi. Un lord inglese proverebbe difficilmente "affinità" per un minatore gallese.
Si tratta di SUBCONSCIO. Il nostro cervello automaticamente riconosce dei caratteri che, a seconda del background personale, stimolano reazioni cerebrali diverse (disgusto, simpatia, paura, affinità...)
Non a caso esistono diversi "modelli di bellezza" a seconda delle diverse etnie. Non è un giudizio razionale in senso stretto, bensì il risultato di una complessa equazione a mille incognite.
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Inviato il: 25/11/2011 9:40
crisalide
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Re: Mente o Cuore.. Questo e' il problema...
#80
Ho qualche dubbio
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Da Padova
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Citazione:
Dunque: -esiste il respiro? Sì, su questo spero siamo tutti d'accordo. -se esiste il respiro deve necessariamente esistere un RESPIRATORE. -il polmone non può essere il Respiratore (questo lasciamolo dire alla famiglia Angela e al Cicap), ma è solo lo STRUMENTO del Respiratore.
Il tuo esempio non è attinente al mio. Il respiro è un'azione fisica/materiale, il pensiero NO.
Citazione:
Si tratta di SUBCONSCIO. Il nostro cervello automaticamente riconosce dei caratteri che, a seconda del background personale, stimolano reazioni cerebrali diverse (disgusto, simpatia, paura, affinità...)
Purtroppo partiamo da presupposti completamente diversi. Tu parti da un approccio prettamente materialista e quelli che descrivi sono dei fenomeni fisici, che effettivamente esistono e che non contesto. Ma per me c'è qualcosa che va oltre il solo piano fisico, vedi l'esempio del cervello e del pensatore. Che background personale potrà mai avere il cervello, per esempio, di un bambino di 4 anni, che decide che quel suo compagno dell'asilo gli è simpatico, mentre quell'altro invece non lo sopporta oppure lo ignora totalmente? In pratica, per quanto riguarda l'affinità, tu dai una spiegazione che riguarda solo i fenomeni che toccano il nostro corpo fisico e questa spiegazione ti soddisfa in pieno. A me no, PER ME, è solo una soluzione parziale della questione.
Chiedo scusa se si sta andando probabilmente OT, ma credo sia interessante capire anche da quale presupposto si parta per arrivare a prendere delle decisioni in un modo anzichè in un altro.
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Inviato il: 25/11/2011 12:14
RedPill
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Re: Mente o Cuore.. Questo e' il problema...
#81
Mi sento vacillare
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Da
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Citazione:
crisalide ha scritto: Il tuo esempio non è attinente al mio. Il respiro è un'azione fisica/materiale, il pensiero NO..
Purtroppo ci sono millemila esperimenti che confermano che il PENSIERO è una cosa molto materiale. In esperimenti in cui si monitora l'attività elettrica e l'attività chimica del cervello mentre si costringe un individuo a pensare a cose "belle", oppure a cose "brutte", a fare calcoli matematici, ad assaggiare cibi sgradevoli, a vedere immagini piacevoli o spiacevoli ecc... si notano diverse reazioni elettriche e chimiche. Inoltre danni cerebrali "materiali" (incidenti, tumori, ferite ecc) comportano menomazioni nell'attività cerebrale. Ovvero... un danno materiale provoca ripercussioni su quello che tu chiami "pensiero". Come può un danno materiale danneggiare qualcosa di immateriale?
Citazione:
Che background personale potrà mai avere il cervello, per esempio, di un bambino di 4 anni, che decide che quel suo compagno dell'asilo gli è simpatico, mentre quell'altro invece non lo sopporta oppure lo ignora totalmente?..
Ti consiglio di leggere qualche libro di psicologia infantile e, quando hai tempo, anche un po' di Freud. Solo per chiarire: un bambino violento di quattro anni, è violento per effetto di qualcosa di metafisico? un bambino autistico di quattro anni, è autistico per effetto di qualcosa di metafisico? un bambino estroverso di quattro anni, è estroverso per effetto di qualcosa di metafisico?
Di conseguenza i gusti personali sono frutto di una miriade di incognite che formano la nostra fantastica equazione personale (che ci rende diversi gli uni dagli altri) I due fratelli gemelli che, almeno per i primissimi anni di vita, hanno la medesima educazione, la medesima vita sociale, le medesime esperienze, hanno comunque caratteristiche leggermente diverse a livello caratteriale. Si tratta di qualche incognita leggermente diversa nella loro equazione.
Peace RedPill
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Il fatto che ,come affarmi anche tu, le due cose ogni tanto cozzano mi fa capire che per te anche se se complementari sono 2 cose diverse. Ho capito giusto ???
Se hai capito che la distinzione non esiste e che e' solo postuma ed inoltre semplicemente convenzionale (intesa alla semplificazione concettuale), allora hai inteso giusto la mia opinione.
Il contrasto non esiste. Ed e' in realta' utile solo a creare conflittualita' a livello intimo al fine di predisporre la sfera psicologica di un individuo alla manipolazione.
Hai presente "Dividi et impera"? Funziona alla stessa maniera: prendi un entita' Unica (vogliamo chiamarla coscienza???) che e' formata da molteplici sfumature che funzionano all'unisono, coordinatamente e serenamente in accordo. Si divide l'entita' unica in entita' separate (individuandone le sfumature per esempio). A quel punto il gioco e' fatto. Basta imputare la difficolta' intrinseca ad avere una coscienza serena, del tutto naturale e comune a tutti gli individui, a contrasti tra la varie sfumature, quelle individuate con l'artifizio a cui accennavo, ed ecco il meccanismo perfetto si inceppa e le divisioni e le contrapposizioni seppur totalmente finte bloccano (o meglio ostracizzano) le capacita' decisionali in maniera piu' o meno significativa a seconda del soggetto.
E' un dualismo forzato per facilitare la manipolabilita' delle coscienze. Sempre secondo il mio punto di vista.
E' un dualismo forzato per facilitare la manipolabilita' delle coscienze. Sempre secondo il mio punto di vista.
E di chi altri? E' una cosa chiara e limpida se eviti di farti prendere dalla mitologia che attualmente va per la maggiore ma che pero' non e' piu' consona neanche alle scoperte scientifiche. Urge abbracciare un altro paradigma, il quale, pensa un po' e disponibile da parecchi anni, sconosciuto ai piu'.
D'altronde il paradigma attuale ci ha messo qualche centinaia di anni ad affermarsi. Il problema e' che non si puo' piu' aspettare cosi' tanto, la comunicazione ha fatto diventare questo mondo troppo pericoloso e mantenere paradigmi non piu' funzionali e' la piu' grande minaccia alla sopravvivenza della nostra specie.
Ora mi aspetto che qualcuno esca fuori con la solita lamentazione: meglio che cambi aria, del tutto. Il posto non e' piu' sano, purtroppo.
Sono rimasto un mese senza entrare su LC ma al ritorno non ho trovato il tuo post-articolo in cui tanto speravo. Eddai scrivilo sto pezzo, ché ora ti stai connettendo spesso!* Qual è il paradigma cui ti riferisci?
*Non che tu ci debba qualcosa, si chiede in amicizia ovviamente.
Inviato il: 25/11/2011 14:30
RedPill
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Re: Mente o Cuore.. Questo e' il problema...
#85
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Citazione:
PikeBishop ha scritto: Urge abbracciare un altro paradigma, il quale, pensa un po' e disponibile da parecchi anni, sconosciuto ai piu'.
Potresti precisare quello che hai scritto? Quale sarebbe questo paradigma disponibile da parecchi anni? Se vuoi dire qualcosa dillo. Non serve a niente scrivere un post per dire che dovresti dire qualcosa, ma senza dire cosa, e alla fine non dici nulla...
Peace RedPill
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@Crisalide: In effetti il tuo nick da alito a molte maleinterpretazioni !!! Passando a cose serie: Citazione:
per me sono parti dell'insieme che costituisce la nostra individualità. Lavorano insieme, poi c'è chi ha più consapevolezza della propria parte astrale (quella dei desideri, dei sentimenti e delle emozioni), e chi invece della propria parte mentale. E quindi, in caso di conflitti tra i due aspetti, ognuno prenderà le decisioni in base alla propria predisposizione più naturale. Spero di non aver fatto troppa confusione e di essermi fatto capire, compatibilmente con i limiti della forma scritta.
Molto probabilmente mi sono espresso male e me ne scuso.. Oppure ho capito male io in qual caso mi scuso.. Ma da questa frase citata io capisco che sono parti e quindi sono piu' di 1 !!! che fanno parte di qualcosa. che poi lavorino insieme non lo nego affatto anzi direi che condivido.
La tua spiegazione su come si prendono le decisioni in caso di conflitto e' chiara.. ma,secondo me, conferma che sono due parti ben distinte che fanno parte della persona !! come le 2 facce della moneta: sono 2 ben distinte che fanno parte della stessa entita' moneta.. Ci sono o son ancora in alto mare ???
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Ci credi che ogni volta che non lo specifico arriva il pirla della situazione che mi accusa di parlare di verita' assoulte? Almeno, non offro' al solito pirla la possibilita' di svicolare...
**** Spero che il paradigma a cui ti riferisci non abbia nulla di metafisico perche' sai che sono allergico a questo tipo di teorie e punti di vista.
Citazione:
D'altronde il paradigma attuale ci ha messo qualche centinaia di anni ad affermarsi. Il problema e' che non si puo' piu' aspettare cosi' tanto, la comunicazione ha fatto diventare questo mondo troppo pericoloso e mantenere paradigmi non piu' funzionali e' la piu' grande minaccia alla sopravvivenza della nostra specie.
Normale: deve permeare per diventare materiale ad usufrutto degli individui. Soprattutto deve divenire esperienza diretta per essere a disposizione a livello subcosciente, se non a livello cosciente...
In effetti il tuo nick da alito a molte male interpretazioni !!!
L'ho scelto per un motivo e mi piaceva....non ho pensato a quel tipo di interpretazione E poi, magari è solo un errore di battitura, ma si dice "dare ADITO a", l'alito lasciamolo stare che a volte appena ho finito di mangiare potrebbe essere leggermente pesante
Passando a cose serie:
Appunto!!
La tua spiegazione su come si prendono le decisioni in caso di conflitto e' chiara.. ma,secondo me, conferma che sono due parti ben distinte che fanno parte della persona !! come le 2 facce della moneta: sono 2 ben distinte che fanno parte della stessa entita' moneta..
Sì, diciamo che possiamo grosso modo concordare. Era quel termine "diverse parti" che hai usato prima che non mi convinceva, se per diverse intendevi "separate". Ma adesso mi sembra che ci siamo capiti.
@Red Pill, tu mi dai la dimostrazione scientifica di come lavora il cervello, di come elabora il pensiero, e io non ti sto contestando questo. Solo che questa spiegazione A ME non è sufficiente. A me serve andare oltre e capire CHI crea il pensiero, chi da l'input iniziale. Per questo sono convinto che, oltre al corpo fisico, ogni individuo abbia come minimo anche un corpo mentale, che CREA il pensiero e lo trasmette sul piano fisico attraverso il corrsipondente organo del corpo fisico, il cervello appunto, che, grazie proprio a quelle reazioni chimiche ed elettriche che citi tu, lo rielabora e lo rende utile e funzionale al piano di esistenza in cui viviamo.
Ovviamente tutto questo non te lo posso dimostrare, giusta o sbagliata è solo la mia convinzione, e non certo la verità, ci mancherebbe.
Ciao
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Inviato il: 25/11/2011 17:15
Al2012
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Re: Mente o Cuore.. Questo e' il problema...
#89
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 25/10/2005
Da
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Identificare la “mente” con il cervello (quindi qualcosa di materiale), per me, è un errore culturale.
Penso che viviamo in una “cultura ego-cerebrale” che pone al centro del nostro essere il cervello e le sue funzioni, ma è questo vero ??
Il mio essere è il mio cervello ??
Restando sempre in ambito materiale, se il cervello fosse il centro di sviluppo del nostro essere, perché nel feto il primo organo che si forma è il cuore ?
Nel corpo umano, che io sappia, esisto tre sedi importanti di cervello, uno nella scatola cranica, un altro nell’intestino e un altro nel cuore, (tra l’altro quello del cuore emette un campo elettromagnetico molto più potente di quello del cranio (mi pare 5.000 volte più potente, che si espande per oltre tre metri al di fuori del nostro corpo),ma forse sarebbe più giusto dire che tutta la materia che forma il nostro corpo e un cervello, anche le cellule hanno il loro cervello.
Eppure quando si parla di cervello viene in mente solo uno quello che sta nel cranio
Quando si dice “mente” la si associa ad un “qualcosa” che è grazie al cervello che sta nella testa
Questa “verità” è solo culturale figlia di una errata esaltazione della materia e del nostro pensarci come macchine biologiche assemblate con vari organi assestanti.
La nostra cultura materialistica da alla materia una importanza che distorce il vero significato dell’essere vivente, in un certo senso diventiamo simili a quelle macchine che costruiamo, come se in qualche modo cercassi di scimmiottare la creatività della vita.
Le macchine sono assemblaggi di parti che noi costruiamo e sono per questo macchine e non esseri viventi.
Condivido il pensiero di crisalide
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“Capire … significa trasformare quello che è"
Inviato il: 25/11/2011 18:28
sever
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Re: Mente o Cuore.. Questo e' il problema...
#90
Mi sento vacillare
Iscritto il: 22/8/2008
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Messaggi: 467
Condivido il pensiero sia di Crisalide sia di Al2012. Aggiungo soltanto, visto che non è stato specificato con chiarezza, che l'essere umano è, prima di tutto, uno Spirito momentaneamente incarnato in un corpo fisico.
Le decisioni vengono prese, a mio avviso, in base all'evoluzione spirituale di ogni individuo. Dipende se prevale l'egoismo o l'altruismo. L'egoista è più calcolatore, mentre l'altruista ha a cuore il bene anche del prossimo. Comunque, in base a quanto ho esposto, penso che la dicotomia mente-cuore in realtà non esiste. Ciao
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