Tuttle ha scritto:


In definitiva, rispetto il vostro punto di vista, ma rispettate anche quello degli altri.

Ma di qua abbiamo il diritto di parlare liberamente. O no?

Senza cercare lo scontro, ma l'incontro.

E comunque nel RIP di commemorazione e omaggio si sta gia' parlando delle cause tecniche e smontando al frame come siano andati i fatti. Tu chiamala se vuoi videoautopsia.

funky1 ha scritto:
Lo sciacallaggio della televisione su questi episodi è fenomeno conosciuto e spesso ripugnante, ma sinceramente mi sembra che stia mancando la capacità di rendersi conto che non tutti hanno scoperto dell'esistenza di Simoncelli solo ieri.

Gli appassionati di motomondiale lo conoscevano bene come personaggio, era il pilota italiano più promettente degli ultimi anni ed aveva una personalità nella guida fuori dal comune.

Per questo è più che lecito dire che non lo si conosceva e che non se ne piangerà la scomparsa solo perché è "politically correct" farlo, ma andare a prendere per il culo gli appassionati, che invece ne sono dispiaciuti e ne discutono in un apposito topic nella sezione "commenti liberi" (non in homepage), mi sembra tutto un altro paio di maniche.

Quando invece mi rivolgo ai fan mi faccio la domanda dell albero nella foresta: ma se nessuno seguisse il motomodiale, ci sarebbe stata questa morte?

Applicabile anche a tante altre cose, pugilato incluso.

Ma una qualsiasi attività agonistica deve presupporre sempre
che si cerchi di andare più veloce, più lontano, più in alto?

Ossia, quello che conta è il cimento con l'altro o l'ansia da
prestazione?

E' un tema molto importante perchè ha a che fare con lo
stile di vita che ci hanno imposto.

Produrre di più, correre di più, ecc. ecc.

Allora, va bene la sfida con l'altro ma perchè (e questo vale soprattutto
negli sport motoristici) non lo si può fare a livelli umani di performance?

Mui è venuti in mente questo argomento perchè sembra che la morte di Simoncelli sia paradossalmente dovuta ANCHE alla tecnologia che
invece dovrebbe avere lo scopo di aumentare la sicurezza anzichè
le prestazioni (almeno, sarebbe auspicabile per il sottoscritto).

Ditemi se è vero, ma sembra che la moto di Simoncelli abbia continuato la corsa verso l'interno della curva, anzichè derapare all'esterno verso la via di fuga, proprio perchè "assistita" dall'elettronica.

polonio

rispettare il lutto è un conto, osannare chi non se lo merita è tutt'altro paio di maniche.

..... , in tal caso infatti, secondo alcuni utenti, non e' concesso esprimere un'opinione propria, si puo solo aderire acriticamente a quella espressa da loro.

Non importa il fatto che fosse una persona con una ampia visibilita' mediatica che non spendeva una sola parola per denuciare una qualunque ingiustizia delle tante che vengono perpetrate ogni giorno in giro per il mondo, non importa il fatto che pubblicizzasse Agip, Metis, Virgin e San Carlo (ecc.) senza pudore vergogna o rimpianti, non importa il fatto che la sua attivita' lavorativa fosse solo espellere gas nocivi all'interno di un circuito motociclistico, non importa che oltretutto conoscesse i rischi della sua occupazione e si ritenesse nello svolgerla piu' coraggioso di altri che definiva "codardi", non importa che nessuno lo obbligasse a gareggiare "per la gloria" a 250 km orari, l'importante e costernarsi, perche' quando entra in ballo la morte allora la ragione, la logica e il buon senso si devono fare supinamente da parte e guai a chi osi farlo notare.

Insomma, la stima una persona se la guadagna con la morte a prescindere da come ha vissuto, come siete buoni voi Dj Giostra, Calvero e company.

Gia', investiamo il thread di sacrlita', non pensavo che te e Dj Giostra contedeste al Papa il dogma dell'infallibilita'

Che argomentazione superba, da te non me l'aspettavo Calvero

Va assolutamente al di la del logos, al massimo

Eh si, il prezzo da pagare per non essere buonisti e' venire accusati di essere insensbili, un non sequitur coi fiocchi

Eh beh, si vede quanto ti ha addolorato la cosa, aprire due foto con Photoshop e applicarle una sopra l'altra dev'esserti costato ore di lavoro, ottenendo poi un'immagine con la stessa poesia che puoi esprimere quando stai sul gabinetto, tant'e' che da un punto di vista grafico hai fatto un lavoro decisamente piu' d'impatto per pubblicizzare il tuo thread sulle cipolle.

Insomma "costernados" a prescindere.

Polonio ha scritto:
mantenendo intatte tutte le altre caratteristiche (tecnica motoristica, competenza, capacità di concentrazione, capacità di guida del mezzo e preparazione fisica), cosa resta, se si toglie in maniera ASSOLUTA il pericolo dalle corse?

rekit ha scritto:
quindi se ho capito bene, se volessi dire che non me ne frega niente della morte di uno che non conoscevo e delle cui gesta la mi avita non ha tratto il benche' minimo vantaggio dovrei aprire un nuovo thread? Giusto?

Polonio ha scritto: mantenendo intatte tutte le altre caratteristiche (tecnica motoristica, competenza, capacità di concentrazione, capacità di guida del mezzo e preparazione fisica), cosa resta, se si toglie in maniera ASSOLUTA il pericolo dalle corse?

Tuttle ha scritto:
Citazione:

Polonio ha scritto: mantenendo intatte tutte le altre caratteristiche (tecnica motoristica, competenza, capacità di concentrazione, capacità di guida del mezzo e preparazione fisica), cosa resta, se si toglie in maniera ASSOLUTA il pericolo dalle corse?

Mi fa strano che una persona intelligente come te, Polonio, faccia una domanda come questa. Te lo dico con estrema sincerità e rispetto.

Ma voglio risponderti senza svicolare; la risposte è NIENTE.

Perché se estrai l'adrenalina (letteralmente) dalla velocità, rimane la paura. E l'adrenalina scaturisce come antidoto alla paura. Più adrenalina produci meno paura senti...e ti avvicini all'illusione di essere invincibile ed immortale.

Questo è l'atomo al centro dell'anima di chi ama correre, o fare altri sport estremi. Misurarsi proprio con la morte, con la fallibilità dell'essere umano, con la propria stessa vita.

Se quindi la velocità, ancor prima delle corse, non fosse una gara con la vita stessa - semplicemente non esisterebbe la passione per correre.

Ciao.

so che rischio di venire frainteso nuovamente, ma con grande spreszzo del pericolo mi accingo a riassumere in "un po' se la cercano!".

pps: ribadisco che non sono felice per quel che è successo, non si sa mai. non sono certo un cinico o almeno non ritengo di esserlo.

Polonio ha scritto:




so che rischio di venire frainteso nuovamente, ma con grande sprezzo del pericolo mi accingo a riassumere in "un po' se la cercano!".

Tuttle ha scritto:
Citazione:

so che rischio di venire frainteso nuovamente, ma con grande spreszzo del pericolo mi accingo a riassumere in "un po' se la cercano!".

Beh, dovevi fare questa popò di analisi per capire che "se la cercano"?
E cosa cambia? Forse che chi muore di inedia, con le pantofole calde ai piedi, merita più rispetto e cordoglio di chi muore gettandosi nel vuoto col paracadute?

Come se si potesse scegliere davvero di vivere per sempre o morire.

La differenza sostanziale fra tutti noi ed i piloti è che loro, pur di scendere in pista, sono disposti a rischiare di accorciare le tappe della vita stessa. O metterne a rischio il percorso...

Certamente in modo non troppo cosciente...ma ti assicuro che sanno perfettamente cosa rischiano, almeno sino a quando non scatta il verde in pista e allora nulla ha più peso, morte e pericolo compresi.

E poi, magari per loro, 80 anni delle nostre vite ponderate, non valgono 15/20 in carena a 300Kmh e poi niente più. Chissà. Ma cosa cambia?

A me Marco mancherà lo stesso, perché chi ama le corse è forse un po sciocco - ma si affeziona per davvero ai piloti che segue (o non segue direttamente). Siamo rimasti forse dei Peter Pan affezionati ai propri eroi? Boh. Chi se ne frega francamente. Siamo fatti così, poveri fessi.

Certo...ho letto commenti più commossi, partecipati e meno polemici sulla morte di Gheddafi, ma questo fa parte del mistero della mente umana di ciascuno di noi.

L'importante è avere rispetto per la vita degli altri, anche quando non ne comprendiamo il senso.

Citazione:

pps: ribadisco che non sono felice per quel che è successo, non si sa mai. non sono certo un cinico o almeno non ritengo di esserlo.

"un pò se la cercano!" è un espressione cinica. Ma non sei l'unico da cui l'ho sentita. Chi non ama le corse non può capire e quindi sono comunque sparate comprensibili.

La cosa triste è quando non si ha la lucidità necessaria a comprendere che possono esistere persone assai diverse da IO.

ciau.

quello che cercavo di capire è se ci si possa affezionare in maniera postuma, per motivi che vanno al di la del contesto specifico, e quali siano i motivi di questa affezione, dato che in infiniti altri casi tutta questa empatia per le tragedie altrui non la si dimostra.

Floh ha scritto:
Possibile che Luogocomune non si riesca a sganciare dal "politically correct"?

Tuttle ha scritto:
Hum...questo è un giudizio, perché esprimi un concetto applicato in astratto e come tale rischia di apparire un'accusa o una critica a prescindere.

Nessuna affezione postuma per Marco. Semplicemente un legame che si crea fra il suo pubblico (anche non suo tifoso come me) e Marco stesso, prima - durante - e dopo. Per quello che dava in pista, per quello che era fra una gara e l'altra, per l'estrema semplicità e purezza, per mille altre cose che fluiscono fra le persone, malgrado il tipo di rapporto materiale o meno. Forse illusioni, può essere...o forse autosuggestione, anche. Ma giudicare o arrotare concetti affilati, attorno ai sentimenti degli altri....credo sia una pratica particolarmente ostica e scivolosa. Personalmente la trovo una pratica deprecabile perché puoi anche beccare l'ipocrita, ma contemporaneamente stai probabilmente ferendo o offendendo qualcun altro.

Come dice Rekit, astenersi sarebbe stata la cosa più intelligente da farsi.