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1 Utenti anonimi
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Pyter |
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Re: [Libro] Scoperte scientifiche non autorizzate | #17 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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La Scienza ad alti livelli, per forza di cose, non è facilmente accessibile a tutti, e non per scelta umana, ma perché c'è poco da fare: è difficile.
Non per scelta umana? Cioè per scelta divina?
Vuoi dire che Dio è responsabile di aver fatto sia gli intelligenti, il Cicap e anche i tonti? O che nel brodo primordiale le molecole intelligenti si sposavano solo tra di loro?
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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Red_Knight |
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Re: [Libro] Scoperte scientifiche non autorizzate | #16 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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/ignore NiHiLaNtH
È stato un piacere.
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NiHiLaNtH |
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Re: [Libro] Scoperte scientifiche non autorizzate | #15 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
Da
Messaggi: 3225
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Citazione: Vabbè, sorvolando sulla tua rozzezza alla quale ti invito a rimediare al più presto vabbè lasciamo perdere non ho nè la voglia nè il tempo di incazzarmi
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Red_Knight |
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Re: [Libro] Scoperte scientifiche non autorizzate | #14 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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@NiHiLaNtH Speranza vana a quanto pare. Vabbè, sorvolando sulla tua rozzezza alla quale ti invito a rimediare al più presto, cosa ti turba in particolar modo della frase "il mito di Tesla e delle tecnologie proibite è un topos complottista dei più puerili"? Se non sei d'accordo, come sembra, dillo con parole semplici (anche perché il sarcasmo, amico mio, non ti si confà) spiegando perché, come è costume del luogo. La mia idea è del resto molto semplice: questi libri danno l'illusione di fare facile chiarezza su argomenti in realtà fra i più complessi dello scibile umano. Sarò più chiaro e specifico riguardo Tesla: ritengo che la reale natura delle sue invenzioni sia oggetto di mistificazione (ma nel senso contrario a quanto - immagino - sostieni tu). Non che le sue opere non abbiano avuto una portata enorme, ovviamente: egli era un ingegnere fra i più geniali. Non era però molto organico come scienziato e dunque bisogna distinguere i suoi reali meriti (immensi) dalle sue affermazioni. Gente senza nessuna preparazione ha detto montagne di sciocchezze basate su illazioni fra le più ingenue o fra le più disoneste, e qui in rete c'è un vero e proprio "culto" di Tesla basato su tali inesattezze. Tu sei di opinione contraria? Ottimo: attendo con ansia le tue argomentazioni. Dico sul serio. Citazione: certo, cose come il radar e il "raggio della morte" ( ma non ci stava lavorando anche marconi? copiato anche quello? ) non c'entrano niente con gli interessi militari Non ho detto che "non c'entrano niente". Per forza c'entrano, almeno a livello semantico. Ho detto che non occorre necessariamente stabilire delle correlazioni ogni qual volta se ne parli, specialmente non in questo discorso, e di sicuro non ne stavo parlando io. Nel post precedente, ti ricordo, hai fatto tutto da solo. Smettila, per favore. Citazione: perchè ne ha forse parlato qualcun'altro oltre voyager? Ogni tanto, qua e là, in qualche servizio, in qualche documentario. Anche su Youtube c'è qualcosa. Non molto, ma nella norma. Non vedo perché se ne dovrebbe parlare più che ogni tanto. Per rispondere alla tua domanda: Citazione: essere un grande scienziato non è un motivo sufficiente? No. Ti risulta che la prima serata di Canale 5 sia affollata da servizi su Volta, Turing o Heisenberg? Ovviamente no. Anche per loro qualche minuto in qualche documentario ogni tanto, com'è normale che sia.
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NiHiLaNtH |
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Re: [Libro] Scoperte scientifiche non autorizzate | #13 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
Da
Messaggi: 3225
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Citazione: Primo: il tuo non è il modo corretto di parlare con qualcuno in un forum. ma dopo questa "mito di Tesla e delle tecnologie proibite è un topos complottista dei più puerili" cosa ti aspettavi? Citazione: e non potrebbe mai esserlo visto che io non formulo i miei pensieri nel linguaggio di un tredicenne col debito in Italiano quindi il problema è com'è stata espressa l'idea, non l'idea in se stessa Citazione: non c'è alcun motivo di considerare correlati Tesla, HAARP, UFO, tecnologie militari, etc. certo, cose come il radar e il "raggio della morte" ( ma non ci stava lavorando anche marconi? copiato anche quello? ) non c'entrano niente con gli interessi militari Citazione: Quinto: entrando finalmente nel merito, che i media "non parlino di Tesla" è un'affermazione discutibile. perchè ne ha forse parlato qualcun'altro oltre voyager? Citazione: dal momento che presuppone che sia qualche motivo particolare per cui se ne dovrebbe parlare essere un grande scienziato non è un motivo sufficiente?
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Red_Knight |
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Re: [Libro] Scoperte scientifiche non autorizzate | #12 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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@NiHiLaNtH
Per favore.
Primo: il tuo non è il modo corretto di parlare con qualcuno in un forum. Secondo: io non ho detto "sono tutte cazzate". Non posso averlo fatto semplicemente per il fatto che non ho citato tutti queli argomenti che hai appena elencato; anche se il mio pensiero fosse quello da te riportato - e non potrebbe mai esserlo visto che io non formulo i miei pensieri nel linguaggio di un tredicenne col debito in Italiano - non si troverebbe comunque qui espresso. Terzo: come sopra, non c'è alcun motivo di considerare correlati Tesla, HAARP, UFO, tecnologie militari, etc. Il mio commento era relativo a Tesla soltanto e a quello che io considero un filone letterario dagli effetti controproducenti. Quarto: anche se sei tu che hai fatto tutto da solo, ora che l'hai detto mi trovo costretto a specificare a scanso di equivoci che - ovviamente - non considero Tesla "un pazzo che soffriva di allucinazioni". Quinto: entrando finalmente nel merito, che i media "non parlino di Tesla" è un'affermazione discutibile. Quasi più nella forma, dal momento che presuppone che sia qualche motivo particolare per cui se ne dovrebbe parlare (ciò vale tanto per lui quanto per qualsiasi inventore in particolare), il che è falso, che nella sostanza, visto che comunque effettivamente capita che se ne parli.
Spero fortemente che il tuo prossimo intervento sia più ponderato.
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NiHiLaNtH |
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Re: [Libro] Scoperte scientifiche non autorizzate | #11 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
Da
Messaggi: 3225
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Citazione: Non vorrei sembrare il solito guastafeste, ma il mito di Tesla e delle tecnologie proibite è un topos complottista dei più puerili. hai ragione red_knight infatti i militari usano le stesse tecnologie che sono alla portata della gente comune, solo che sono fatte un pò meglio non esistono tecnologie segrete sono tutte stronzate sostenute dai complottisti ufo, tecnologie avanzate segretissime, basi sotterranee etc. tutte puttanate per coglioni paranoici che credono a scie chimiche, haarp e gomblotti vari e poi tesla era solo un pazzo che soffriva di allucinazioni, fanno bene i media a non parlarne ah no giusto ne hanno parlato a cazzeng... ehm voyager
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Lord9600XT |
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Re: [Libro] Scoperte scientifiche non autorizzate | #10 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 13/7/2012
Da
Messaggi: 397
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Citazione: ivan ha scritto: "Non" , mi è sfuggita una virgola visto che alle virgole ci si attacca.
"Hanno chi": semplice, chi ha il controllo sui media e sul sistema formativo.
La scienza come le religioni autoritarie: solo gli eletti hanno accesso ai luoghi sacri, gli altri devono solo avere fede e basta e sopratutto non devono fare domande nè tantomeno formulare critiche figurasi poi a pensare ad alternative.
La Scienza ad alti livelli, per forza di cose, non è facilmente accessibile a tutti, e non per scelta umana, ma perché c'è poco da fare: è difficile. Esistono tuttavia i mezzi divulgativi (e non propriamente formativi) che servono a diffondere la cultura scientifica. Purtroppo, però, non tutta la divulgazione è equivalente: c'è quella di qualità e quella scadente. Sta al pensiero critico di chi legge saper distinguere la divulgazione "buona" da quella "cattiva". La divulgazione scientifica che scade del misticismo è "cattiva". Ciò non vuol dire che sia tutta così: è pieno di divulgazione scientifica di ottimo livello. Purtroppo, però, al lettore medio piace meno perché è più complicata e, forse, meno affascinante. Veniamo al discorso della fede. Nessuno è tenuto ad avere "fede" nella Scienza e negli scienziati. Ognuno è potenzialmente in grado di informarsi adeguatamente sui più disparati argomenti, anche grazie a libri divulgativi di ottima fattura. C'è il problema che, per capire a fondo certe cose, bisogna scontrarsi con tanta matematica. Per molti è una forma di occultismo, per altri (tra cui me) è un mezzo potente per descrivere fenomeni altamente complessi. Le critiche, come ben sai, si possono ben fare se sono intelligenti. Specialmente, se sono argomentate in maniera valida. Ad esempio, se critichi la Relatività ristretta e porti come tesi inesistenti licenze poetiche nel calcolo differenziale nell'articolo originale di Einstein, arrampicate sugli specchi circa "se non è insegnata a Ingegneria allora non è utile", inesattezze circa i muoni cosmici (le mancate misurazioni di velocità ed altitudine di produzione), invenzioni circa paradossi dei gemelli quando questi sono ben spiegati (e pertanto non "più" paradossi), non vedo come questa critica possa essere seria, visto che le argomentazioni portate sono stupide o errate. Se uno critica, deve, innanzitutto, conoscere la teoria a fondo e conoscere quali sono le sue conseguenze. Poi deve portare argomentazioni sensate, vere, e non che siano inventate. Allora sì che si ha una critica da prendere in considerazione. Altrimenti, si può parlare di isterismo.
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Red_Knight |
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Re: [Libro] Scoperte scientifiche non autorizzate | #9 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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Non è che mi attacco alle virgole, è che proprio in quel punto la n era decisiva. Comunque gridare "élite" e "fede" ogni qual volta qualcuno cerca di sostenere un discorso a quanto pare percepito come scomodo solo perché realistico è un atteggiamento piuttosto irritante, per cui lasciamo perdere.
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ivan |
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Re: [Libro] Scoperte scientifiche non autorizzate | #8 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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"Non" , mi è sfuggita una virgola visto che alle virgole ci si attacca.
"Hanno chi": semplice, chi ha il controllo sui media e sul sistema formativo.
La scienza come le religioni autoritarie: solo gli eletti hanno accesso ai luoghi sacri, gli altri devono solo avere fede e basta e sopratutto non devono fare domande nè tantomeno formulare critiche figurasi poi a pensare ad alternative.
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The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert
You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson
La verità raramente è pura e non è mai semplice
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Red_Knight |
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Re: [Libro] Scoperte scientifiche non autorizzate | #7 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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Citazione: No si vuole che la la Scienza e la tecnologia siano alla portata di tutti perché scienza e tecnologia hanno importanti ricadute economiche quindi politiche. Qui si può capire una cosa o il suo contrario! O hai dimenticato una virgola o una 'n': intendevi "No, si vuole che" o "Non si vuole che"? Citazione: Ecco perché hanno incanalato la divulgazione scientifica nel baratro del misticismo mentre nel contempo hanno ristretto i varchi agli accessi alle nuove tecnologie "Hanno" chi?
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ivan |
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Re: [Libro] Scoperte scientifiche non autorizzate | #6 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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No si vuole che la la Scienza e la tecnologia siano alla portata di tutti perché scienza e tecnologia hanno importanti ricadute economiche quindi politiche.
Ecco perché hanno incanalato la divulgazione scientifica nel baratro del misticismo mentre nel contempo hanno ristretto i varchi agli accessi alle nuove tecnologie.
Diceva Frank Herbert: The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand (L’inizio della conoscenza è la scoperta di qualcosa che non capisco .
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Red_Knight |
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Re: [Libro] Scoperte scientifiche non autorizzate | #5 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
Da
Messaggi: 3121
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Non vorrei sembrare il solito guastafeste, ma il mito di Tesla e delle tecnologie proibite è un topos complottista dei più puerili. Fa molto, molto meglio alla salute leggersi un qualsiasi libro divulgativo di scienza e tecnologia serio, che faccia capire come funzionano certe cose, possibilmente di difficile comprensione (per conoscere bisogna impegnarsi e soffrire) che un libro che dia l'illusione di poter comprendere senza sforzo argomenti che in realtà sono al limite delle capacità neurologiche umane. La Scienza e la tecnologia sono fottutamente complesse e passano per tonnellate di Matematica. Non esistono scorciatoie e checché se ne dica non è alla portata di tutti la possibilità di giudicare compiutamente la natura di una determinata tecnologia avanzata.
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dino |
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Re: [Libro] Scoperte scientifiche non autorizzate | #4 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 2/11/2007
Da
Messaggi: 2315
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...l'ho letto, è piacevole leggere molte cose vere, sotto il profilo scientifico... ma anche diverse fregnacce come la teoria di Todeschini che lui è un cieco sostenitore... è bravo a smontare il castello eretto della scienza moderna... ma la teoria di Todeschini è altrettanto falsa... ciaodino
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VIPER |
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Re: [Libro] Scoperte scientifiche non autorizzate | #3 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 14/6/2009
Da
Messaggi: 557
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Sicuramente interessante, ma bisogna tenere conto del fatto che in questi tempi confusi ci sono personaggi piuttosto estremisti che stanno cavalcando l'onda del risveglio per promuovere poi le proprie idee sul nuovo ordine mondiale... Condannano l'NWO di cui si parla tanto ma soltanto per sostituirlo con un'altro che piace a loro... ...In questi tempi particolari vediamo elementi di estrema destra come forza nuova, dare spazio all'informazione e a gente come Paolo Franceschetti o addirittura al magistrato di sinistra Ferrario... ...Pizzuti è un personaggio di estrema destra che persegue i suoi scopi anche attraverso l'informazione... ...Interessanti i suoi libri? Si, ma bisogna sempre poi applicare un filtro, controllare tutte le affermazioni e capire quando l'informazione serve a dirigire il pensiero in una determinata direzione... ...Mai smettere di pensare con la propria testa e cedere alle lusinghe di chi apparentemente ci sta facendo un grande favore...
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steffo |
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Re: [Libro] Scoperte scientifiche non autorizzate | #2 |
So tutto
Iscritto il: 18/9/2009
Da
Messaggi: 21
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Anche se tardi per rispondere, ti posso dire che questo libro mi sta "aprendo la testa". E' il classico libro che Luogocomune ti consiglierebbe, ed io anche. La prima parte è tutta concentrata sulla vita del grande Nikola Tesla, le sue invenzioni, le sue visioni, il suo modo di visualizzare le sue idee e le sue scoperte per poi metterle in pratica. Poi si parla di Wilhelm Reich e l'energia orgonica, il clouddbuster, e una cura alternativa al cancro (e il suo tragico assassinio in carcere ), si può leggere sul Coral Castel di Edward Leedskalnin e l'antigravità, si parla della fusione fredda, del magnegas, e delle varie scoperte di automobili od apparecchi ad idrogeno e loro rispettivi "insabbiamenti" da parte della comunità scientifica ( l'inventore Stanley Meyer ). Insomma un libro degno di documentario stile "le cure proibite". Consigliato a tutti, in quanto molto fluido, interessante e relativamente semplice da assorbire anche se non si è fisici quantisitici o matematici.
PRO: si viene a sapere di molte verità nascoste che poi ognuno potrà andare a ricercarsele sulla rete con tutta tranquillità (EVITATE ASSOLUTAMENTE WIKIPEDIA!!!!!!!) Contro: vi sentirete veramente schifati al sapere che ogni persona con un briciolo di ingegno utile all'umanità, viene sistematicamente ucciso, incarcerato o deriso dalla comunità scientifica ufficiale ( lobby, multinazionali...).
Libro consigliato assolutamente, questo e in generale tutti i libri di Marco Pizzuti.
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