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 Giano |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1861 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 18/3/2011
Da
Messaggi: 1424
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Perspicace Citazione: Cosa pensate di quest'articolo? Ciao Perspicace Penso che Ferrara abbia subappaltato la marchetta settimanale. Riabilitare la religione Lodare paparatzi Sponsorizzare il matrimonio Paragonare la microeugenetica(intendeva staminali ed embrioni?) ai sacrifici umani Mettere in guardia dai piaceri della sessualità e condannare l’omosessualità Traduci tutto il discorso in parole più semplici, chiudi gli occhi e verrai catapultato di fronte ad un altare nel bel mezzo di un’omelia  |
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| ohmygod |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1862 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
Da
Messaggi: 3652
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Il più grande errore della Chiesa è stato quello di non tenere conto del Tempo.
E nel trascorrere del Tempo uomini indegni si sono accatastati gli uni sugli altri.
Poi è arrivato l'illuminismo che ha iniziato a rivoltare la religione della chiesa.
Poi è arrivato Nitsche e la chiesa lo ha accusato non solo di blasfemia in quanto qualcuno più santo degli altri ha visto in Friedrich il capostipite degli anticristi.
Non so se la Chiesa troverà il Tempo di demolirsi onde provocare la propria rinascita.
Papa Luciani probabile che avesse intenzione di ribaltarla.
Grazie per l'articolo ( Perspicace ) in tutti i sensi!
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| Giovanni79 |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1863 |
Ho qualche dubbio  
Iscritto il: 9/2/2012
Da taggia
Messaggi: 74
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I concetti espressi fin qui sono frutto di libere interpretazioni che l'uomo da della sua vita,di questa vita, in quanto non conosce altro,incapace di elevarsi dalla stato brado in cui vive.
Lo straordinario libro della bibbia,che non è un romanzo,oltre che un'opera straordinaria per la sua unione dei concetti dall'inizio alla fine, ovvero in 1600 anni circa, è un'insieme di regole,un libro di istruzione per le generazioni che si sono susseguite da Abramo fino ai nostri giorni.
Nella bibbia sono già scritti concetti di igiene oltre che scientifici impensabili per i tempi in cui è stata scritta.
Ricordiamo che nella bibbia si diceva già al popolo di israele come eliminare le malattie portate dagli escrementi,gli si insegnava come mangiare bene,e soprattutto già si parlava di una terra sospesa nel nulla,concetto estrinsecato solo molti anni dopo da copernico e galileo.
Pertanto questi concetti non potevano certo essere di uomini,inoltre nessun uomo sarebbe capace di scrivere dello stesso argomento per 1600 anni senza cadere in contraddizione.
Per non parlare delle diverse profezie avveratesi in pieno,e non secondo calcoli del tempo ma secondo calcoli del nostro tempo e del nostro calendario.
Per non parlare dei ritrovamenti di Qumran da dove si evince ad esempio che il rotolo di isaia è pari pari quello che è arrivato fino ai nostri giorni per non parlare di alcuni stralci dei vangeli dove le parole corrispondono precisamente a quelle arrivate fino a noi.
Purtroppo la chiesa cattolica romana ha corrotto il messaggio iniziando a straparlare di concetti assurdi quali la trinità,l'inferno il paradiso,oltre non mettere in atto nulla di quello che il messaggio evangelico dice,ma sfruttando la religione per soggiogare popoli,promuovere guerre in nome di Dio,promuovere le proprie casse.
E' per questo che ora molti sono confusi,disorientati nel mondo perchè le loro coscienze si stanno risvegliando e stanno capendo l'inganno della religione cattolica.
La scienza ora vorrebbe occupare questo posto ma come puo dato che è sempre più lontana dallo scoprire alcunchè,cambiando di continuo la visione dell'universo,della creazione, più si va avanti e più trovano ordine nell'universo invece che caos sempre più scienziati stanno affermando che deve esistere un progetto creativo perchè è tutto troppo ordinato per essere effetto del puro caos.
Guardiamo l'evoluzione un continuo anello mancante,mancano prove fossili che attestano i vari passaggi della trasformazione degli animali.
Ogni specie si è sempre evoluta seguendo la sua strada,nessuna specie si è mai trasformata in un'altra,e non fa eccezione l'uomo.(Genesi dice che Dio ha creato gli animali secondo la loro specie infatti).
La datazione dei fossili puà arrivare fino ad un certo punto dopodichè non c'è più coerenza con le date in quanto le radiazioni non sono sempre state come oggi sulla terra (leggendo del diluvio universale è facile anche capire perchè).
Il messaggio evangelico che studiando questo libro straordinario si può scoprire è quello dell'amore col prossimo,quello della vita eterna,perchè la vita non è questa che stiamo vivendo.
Giosuè (gesù) dice che il cuore della legge è: AMA IL TUO PROSSIMO CON TUTTO TE STESSO,CON TUTTA LA TUA FORZA,CON TUTTO IL TUO CUORE.
La regola aurea scritta in Matteo è: FAI AGLI ALTRI QUELLO CHE VORRESTI FOSSE FATTO A TE.
Stacchiamoci da quello che la chiesa insegna,su questo avete ragione,la chiesa non ha mai seguito il messaggio evangelico,continuando a sfruttare la religione solo per i propri scopi.
E allora non restiamo arroccati sulle nostre posizioni,prendiamoci del tempo per vedere cosa davvero insegna questo messaggio evangelico prescindendo da quello che ci è stato insegnato,ve lo dice una persona che fino a qualche mese fa parlava della bibbia come un romanzo per bambini,sosteneva l'evoluzione e diceva che la vita è tutta qui che nulla esiste.
Ma la bibbia mi ha insegnato una strada nuova un nuovo mondo si è aperto davanti ai miei occhi una nuova speranza,mi sono finalemtne sentito "sazio" pieno,appagato,sento davvero che lui è con noi tutti i giorni.
I problemi della vita sono sempre gli stessi e le difficoltà che devo affrontare sono sempre quelle ma lo spirito è diverso.
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| incredulo |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1864 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
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@Giovanni79
Il messaggio evangelico che studiando questo libro straordinario si può scoprire è quello dell'amore col prossimo,quello della vita eterna,perchè la vita non è questa che stiamo vivendo.
Questa affermazione è da BRIVIDI.
Ripigliati Giovanni la vita è ADESSO, ADESSO, ADESSO, ADESSO, ADESSO.
Giosuè (gesù) dice che il cuore della legge è: AMA IL TUO PROSSIMO CON TUTTO TE STESSO,CON TUTTA LA TUA FORZA,CON TUTTO IL TUO CUORE. La regola aurea scritta in Matteo è: FAI AGLI ALTRI QUELLO CHE VORRESTI FOSSE FATTO A TE.
Sono felice che questa lettura di dia pace e forza, aiuta molto avere un'ancora in questo mondo incerto.
Ti inviterei a riflettere sulla "regola aurea".
Se io fossi un masochista, se mi piacesse ricevere dolore, se amassi essere punito per i miei "peccati", se volessi che a me fosse fatto del male, dovrei farlo agli altri?
Ciao
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Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
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| RedPill |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1865 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 23/5/2011
Da
Messaggi: 729
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Caro Giovanni,
devi cercare un modo per abbassare la febbre... tu vaneggi!!!!
Continui a scrivere cazzate tipo nessun uomo sarebbe capace di scrivere dello stesso argomento per 1600 anni senza cadere in contraddizione visto che la bibbia E' PIENA ZEPPA DI CONTRADDIZIONI dovute appunto al fatto che non è UN libro.
Essendo un accozaglia di testi scritti in luoghi e tempi diversi, molti brani si contraddicono a vicenda o presentano concetti che mal si amalgamano.
Il corpus moderno ha cercato di unificare il tutto, con non poche conseguenze.
Già l'inizio della bibbia è contradditorio. Tu sapresti spiegarmi la cronoligia esatta della creazione? (chiaramente basata sul testo biblico, non sulla tua personale interpretazione)
Molti concetti espressi dalla bibbia sono molto sconvolgenti dal punto di vista scientifico. Ma perchè certe conoscenze dovrebbe venire dal Dio degli Ebrei?
Forse le conoscenze degli Egizi erano di livello inferiore?
E quelle dei popoli centro e sud americani non erano altrettanto avanzate?
Forse il dio degli ebrei era lo stesso degli egiziani e dei maya?
Forse questo dio non era un dio ma un "essere vivente" oppure un "popolo intero"?
Non lo sapremo forse mai, ma attribuire il tutto a dio è una semplificazione mediocre.
Seconda cosa:
TU e tutti i cervelli di fango tipo il Molleggiato di turno che continuate a sperare nella vita eterna siete dei patetici falliti.
Vivere in modo decoroso è l'unico modo per vivere in eterno.
Se lasci un segno nel mondo con la tua vita, vivrai in eterno nell'animo di chi ha potuto conoscerti.
Persone come Madre Teresa di Calcutta, Ghandi, ma anche giovanni79 (che da quanto ho capito fai del volontariato) vivono in eterno.
Ma un conto è vivere in eterno perchè si lascia un senso.
Un altro conto è sperare in una vita oltre la morte.
E' davvero patetico vivere aspettando la "vita vera" quella in cui tutto sarà bello e non difficile e "brutto" come nella vita terrena.
Questo è un alibi per le scimmie con il cervello di fango, incapaci di comprendere che vivere è l'unica cosa che sappiamo fare, e dobbiamo farlo al meglio.
Peace
RedPill
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| Giovanni79 |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1866 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 9/2/2012
Da taggia
Messaggi: 74
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ahahah il masochismo è una perversione quindi non è un esempio calzante :)
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| levitor |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1867 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 19/12/2011
Da
Messaggi: 290
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Citazione:
Giovanni79 ha scritto:
Nella bibbia sono già scritti concetti di igiene oltre che scientifici impensabili per i tempi in cui è stata scritta.
Ricordiamo che nella bibbia si diceva già al popolo di israele come eliminare le malattie portate dagli escrementi,gli si insegnava come mangiare bene,e soprattutto già si parlava di una terra sospesa nel nulla,concetto estrinsecato solo molti anni dopo da copernico e galileo.
Pertanto questi concetti non potevano certo essere di uomini,inoltre nessun uomo sarebbe capace di scrivere dello stesso argomento per 1600 anni senza cadere in contraddizione.
Tutte cose scopiazzate (tipica capacità ebrea), anche male, dalle ben superiori culture sumera ed egiziani con cui gli ebrei erano venuti in contatto nel loro vagare di pastori nomadi. Culture superiori che a loro volta recepivano solo lontani echi di conoscenze elevatissime da attribuire ad una precedente superciviltà mista (terrestre e aliena). Citazione:
Per non parlare delle diverse profezie avveratesi in pieno,e non secondo calcoli del tempo ma secondo calcoli del nostro tempo e del nostro calendario.
Forse ti riferisci al racconto della storia del Messia "trionfatore" raccontata dai 13 profeti del VT, che ne raccontavano la nascita e le successive gesta con in mezzo un vuoto temporale di 30 anni. Beh, metti i tempi dal futuro al singolare e arricchisci con miracoli già visti ad opera dei patriarchi ebrei (es. Isaia: resurrezione dei morti) e hai la storia di Gesù (identico vuoto temporale: strano per un messia che tutti avevano già identificato: leggasi magi), solo che, visto il fiasco a Gerusalemme, è stato trasformato da "trionfatore terreno" a "salvatore metafisico" (in pratica il sumero Gilgamesh, ma non solo) Citazione:
La regola aurea scritta in Matteo è: FAI AGLI ALTRI QUELLO CHE VORRESTI FOSSE FATTO A TE.[/color]
Due precisazioni: La prima è NON fare agli altri quello che NON vuoi fosse fatto a te. La seconda è che, 500 anni prima di Gesù, Confucio predicava: "Non fare al tuo vicino di destra o al tuo vicino di sinistra quello che non vuoi essi facciano a te" (nelle scuole spirituali orientali il maestro è posto davanti e gli allievi ai suoi lati in due file contrapposte). Citazione:
Ma la bibbia mi ha insegnato una strada nuova un nuovo mondo si è aperto davanti ai miei occhi una nuova speranza,mi sono finalemtne sentito "sazio" pieno,appagato,sento davvero che lui è con noi tutti i giorni.
I problemi della vita sono sempre gli stessi e le difficoltà che devo affrontare sono sempre quelle ma lo spirito è diverso.
E' una cosa ottima, se ciò asseconda il karma previsto per questo tuo transito terreno. |
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| Calvero |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1868 |
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Sono certo di non sapere
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| Giovanni79 |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1869 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 9/2/2012
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Ehi RED sarebbe carino se evitassi di insultarmi,siam qui per confrontarci mica per fare la guerra,serenità :) (anche se mea culpa l'ho persa in un altro tuo post :p)
Ti invito a scendere nel dettaglio e propormi dove secondo te la bibbia si contraddice,così da poter analizzare e capire.
Per quanto riguarda le nozioni scientifiche non prendertela con me se nella bibbia sono descritte correttamente,certo anche altri popoli avevano nozioni avanzate ma noi ora stiamo osservando il contenuto del libro che a te sta antipatico.
LA CREAZIONE:
Genesi 1:1 "In principio Dio creò i cieli e la terra"
Pertanto è vero che la terra potrebbe avere miliardi di anni come la scienza ci dice.
I giorni creativi ovviamente non sono di 24 ore come qualcuno pensa e questo lo si capisce perchè in ebraico il termine giorno fa riferimento ad un unità di tempo indefinita.Ovviamente l'universo con il nostro sole già esistevano ma la luce non arrivava fin sulla terra e qui ancora doveva cominciare il primo giorno.Piano piano evidentemente l'atmosfera ha cominciato a diradarsi e la luce è filtrata e sono iniziati a diventare visibili le stelle e la luna e man mano che si andava avanti si iniziavano a vedere i primi insetti e le prime creature alate,il sesto giorno come dice Genesi 2:19 Dio stava formando gli animali e gli uccelli,quindi come vedi tutto avviene gradualmente non con una bacchetta magica,inoltre Dio crea secondo le principali specie (genesi 1:11,12; 20-25) non è che crea tutto quello che vedi adesso col tempo poi con il passare dei millenni si sono avute altre specie di piante di animali ecc ma come la scienza stessa dice all'interno della specie le possibili combinazioni hanno un limite (correggetemi se sbaglio).
Quindi come vedi mosè diceva il vero,l'universo e la terra sono stati creati per gradi e nel corso del tempo,e secondo te come faceva mosè a sapere una cosa del genere?
Genesi 2:6 "Ma un vapore saliva dalal terra e irrigava l'intera superficie del suolo" ci stanno speigando la pioggia e come faceva gente del tempo a sapere come si formava? avrebbero potuto dire che un essere mandava la pioggia ma non è così.
dopo tutto questo Dio allora alla fine del sesto giorno creò l'uomo.
Inoltre devi considerare che prima di tutto questo Dio aveva creato uno ad uno tutti gli angeli del cielo (tra cui lucifero) quindi per chissà quanti anni Dio e gli angeli sono esistiti senza l'uomo senza la terra e per chissà quanti anni la terra è stata disabitata.
Come vedi non è come tanti immaginano un colpo di bacchetta magica et voilà ecco tutto il creato.
Ci sono voluti miliardi di anni tempo e cambiamenti,ma c'è stato un progetto creativo a differenza della teoria del brodo primordiale.
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| Calvero |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1870 |
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Sono certo di non sapere
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| perspicace |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1871 |
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Sono certo di non sapere
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hahahahahahahaLOL  |
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Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
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| Giovanni79 |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1872 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 9/2/2012
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@Levitor: Citazione: La regola aurea scritta in Matteo è: FAI AGLI ALTRI QUELLO CHE VORRESTI FOSSE FATTO A TE.[/color] Due precisazioni: La prima è NON fare agli altri quello che NON vuoi fosse fatto a te. La seconda è che, 500 anni prima di Gesù, Confucio predicava: "Non fare al tuo vicino di destra o al tuo vicino di sinistra quello che non vuoi essi facciano a te" (nelle scuole spirituali orientali il maestro è posto davanti e gli allievi ai suoi lati in due file contrapposte). Permettimi Levitor come ho sempre sostenuto non leggete,prima di parlare bisogna conoscere, invito tutti ad andare a VANGELO SECONDO MATTEO 7:12 "TUTTO QUANTO VOLETE CHE GLI UOMINI FACCIANO A VOI,ANCHE VOI FATELO A LORO:QUESTA INFATTI E' LA LEGGE ED I PROFETI" Fonte: "La sacra bibbia edizione ufficiale della CEI,edizione a cura della UNIONE EDITORI CATTOLICI ITALIANI (UECI)" EDIZIONE OTTOBRE 1974 Ma se vuoi ti cito anche le altre 3 edizioni delle bibbie che ho sottomano e che ho verificato dicono tutte la stessa cosa. Fra FAI e NON FARE c'è una differenza abissale!!!!!! "Confucio è stato un grande , ma non ha nulla a che vedere con Gesù.Per quanto mi è dato sapere secondo Confucio l'uomo poteva realizzare se stesso e i suoi valori soltanto nella società ed il fine ultimo della vita umana veniva considerato in funzione dell'attività che ogni singolo svolgeva nella sua posizione sociale che, pur se suscettibile di miglioramento, era sempre fissa e ben determinata. Il tutto principalmente attraverso benevolenza e saggezza. Niente quindi a che vedere con concetti fondamentali di Cristo quali, ad esempio: 1. Tutti gli uomini sono uguali Confucio al contrario difendeva la stratificazione sociale. Fu proprio lui a stabilire che al mondo esistano uomini superiori (Junzi) ed altri inferiori (xiao ren) 2. Ama il prossimo tuo come te stesso Confucio non l'ha mai detto e l'amore reciproco non aveva nessun ruolo nella sua filosofia. La sua priorità era la correttezza reciproca tra i membri della società a prescindere. La sua vetta piu' alta (seppur ragguardevole soprattutto ai quei tempi) fu "non fare agli altri cio' che non vuoi sia fatto se stesso". Nobile, presente anche nel Vangelo, ma ben piu' limitato dell'amare universalmente. Fonti: http://www.tuttocina.it/tuttocina/filoso…http://www.centrostudilarcoelaclava.it" |
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| benitoche |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1873 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 30/9/2006
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Citazione:
Calvero ha scritto:
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| RedPill |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1874 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 23/5/2011
Da
Messaggi: 729
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Citazione:
Giovanni79 ha scritto:
Ti invito a scendere nel dettaglio e propormi dove secondo te la bibbia si contraddice,così da poter analizzare e capire.
Ti faccio 1 solo esempio, che oltre a confermare che la bibbia è incongruente, conferma anche che quello che hai appena scritto nel tuo post è minato alla fonte. Ma che cavolo di bibbia hai a casa? L'hai trovata nelle merendine? Nella tua bibbia, dio ha creato prima gli animali e poi l'uomo, oppure l'uomo è venuto prima di tutte le bestie selvatiche? Genesi 1:25,26 Dio fece le bestie selvatiche secondo la loro specie e il bestiame secondo la propria specie e tutti i rettili del suolo secondo la loro specie. E Dio vide che era cosa buona. E Dio disse: "Facciamo l'uomo a nostra immagine, a nostra somiglianza, e domini sui pesci del mare e sugli uccelli del cielo, sul bestiame, su tutte le bestie selvatiche e su tutti i rettili che strisciano sulla terra". Genesi 2:18,19 Poi il Signore Dio disse: "Non è bene che l'uomo sia solo: gli voglio fare un aiuto che gli sia simile". Allora il Signore Dio plasmò dal suolo ogni sorta di bestie selvatiche e tutti gli uccelli del cielo e li condusse all'uomo, per vedere come li avrebbe chiamati: in qualunque modo l'uomo avesse chiamato ognuno degli esseri viventi, quello doveva essere il suo nome. Peace RedPill |
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| levitor |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1875 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 19/12/2011
Da
Messaggi: 290
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Citazione:
Giovanni79 ha scritto:
Permettimi Levitor come ho sempre sostenuto non leggete,prima di parlare bisogna conoscere, invito tutti ad andare a VANGELO SECONDO MATTEO 7:12
Vero, nel NT è scritto FARE, senza il non. Ai tempi miei i catechisti non leggevano neanche loro la bibbia. Citazione:
"TUTTO QUANTO VOLETE CHE GLI UOMINI FACCIANO A VOI,ANCHE VOI FATELO A LORO:QUESTA INFATTI E' LA LEGGE ED I PROFETI"
"
Falso, nel VT è scritto fare con il NON («Non fare a nessuno ciò che non piace a te» (Bibbia ebraica, Tobia, 4,15).) Risultato: la regola aurea vale sia con il FARE/positivo che con il NON FARE/negativo. La differenza è una sega mentale e serve solo a evitare di mettere in bocca a Gesù la solita scopiazzatura, visto che la regola lo precede di almeno 500 anni. Inoltre, nell'intonazione positiva (FARE) potrebbe avallare esigenze egoistiche dell'IO (es.sesso) che verrebbero legittimate da una aspettativa di ricambio "positivo" per la regola aurea. Non ci siamo. |
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| incredulo |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1876 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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Citazione:
Giovanni79 ha scritto:
ahahah il masochismo è una perversione quindi non è un esempio calzante :)
Quindi la regola aurea funziona per tutti gli uomini TRANNE CHE PER I PERVERTITI. Perchè una persona che ama soffrire, che ama PENTIRSI, che ama mettersi il cilicio è un PERVERTITO. Quindi gli uomini NON SONO TUTTI UGUALI. Sono tutti uguali TRANNE i pervertiti. Quelli li buttiamo giù dalla rupe Tarpea, come gli spartani, potrebbero essere pericolosi. Uomini credenti, buoni come pezzi di pane ma con il mito del martirio, della sofferenza, del sacrificio di sè, dell'annullamento individuale, della sublimazione della sofferenza in Dio, della rinuncia ADESSO perchè questa non è la vita vera. Se il masochismo è perversione, anche questo ci si avvicina notevolmente. Ciao |
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| Calvero |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1877 |
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Sono certo di non sapere
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Citazione:
Chiami Leon con la sua piantina o fai da solo?
Chiamo la Portman, meglio per mano di una bellissima. Ormai è cresciuta e ha imparato bene il mestiere, vuoi mettere. |
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| redna |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1878 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
Da
Messaggi: 8095
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Citazione:
incredulo ha scritto:
Citazione:
Giovanni79 ha scritto:
ahahah il masochismo è una perversione quindi non è un esempio calzante :)
Quindi la regola aurea funziona per tutti gli uomini TRANNE CHE PER I PERVERTITI.
Perchè una persona che ama soffrire, che ama PENTIRSI, che ama mettersi il cilicio è un PERVERTITO.
Quindi gli uomini NON SONO TUTTI UGUALI.
Sono tutti uguali TRANNE i pervertiti.
Quelli li buttiamo giù dalla rupe Tarpea, come gli spartani, potrebbero essere pericolosi.
Uomini credenti, buoni come pezzi di pane ma con il mito del martirio, della sofferenza, del sacrificio di sè, dell'annullamento individuale, della sublimazione della sofferenza in Dio, della rinuncia ADESSO perchè questa non è la vita vera.
Se il masochismo è perversione, anche questo ci si avvicina notevolmente.
Ciao
questo discorso vale anche per gli appartenenti all'opus dei? pensi di buttare anche quelli dalla rupe tarpea? ... vorrei vederti come. giusto per capire che cosa intendi per pervertiti |
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C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
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| Giano |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1879 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/3/2011
Da
Messaggi: 1424
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Pare che la palla su cui viviamo sia stata creata proprio da Jahve’, quello della Bibbia, il quale a sua volta e’ un’anima aliena ma un po’ meno saggia delle altre. Per capirci, Jahve’ e’ un’anima di quinta classe mentre gli altri, su cui torneremo, sono di sesta. L’obiettivo conosciuto e’ arrivare all’ottava, oltre... chissa’. Come si raggiunge l’obiettivo? Come si passa di grado? Facendo esperienza, ovviamente, ossia sbagliando e imparando. Jahve’ si fece il pianeta Terra a questo scopo, per fare esperienza, lo popolo’ di vegetali e di bestie (che stanno al primo e secondo grado di consapevolezza) e poi si concesse un pisolino. Ai piani alti, per non dire altissimi, si accorsero della situazione stagnante e - visto che l’universo deve evolvere e non c’e’ tempo da perdere - corsero ai ripari. Pensarono di spedire delle delegazioni di anime di sesta a dare una smossa a Jahve’. Quelle, ovviamente, presero la palla al balzo per fare un po’ d’esperienza. Continua...P.S. -121  |
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| Giano |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1880 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/3/2011
Da
Messaggi: 1424
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@Perspicace Ciao, scusa se sono stato un po’ sbrigativo nel commentare(giudicare) l’articolo che hai consigliato. Tu non ti sei espresso, che ne pensi, cosa ha catturato la tua attenzione? Ciao. Giovanni79 Citazione: LA CREAZIONE:
Genesi 1:1 "In principio Dio creò i cieli e la terra"
Pertanto è vero che la terra potrebbe avere miliardi di anni come la scienza ci dice.
I giorni creativi ovviamente non sono di 24 ore come qualcuno pensa e questo lo si capisce perchè in ebraico il termine giorno fa riferimento ad un unità di tempo indefinita.
? In genesi dopo ogni creazione si legge: “E fu sera e fu mattina:primo giorno” “E fu sera e fu mattina:secondo giorno” etc. Non mi sembra indefinita come unità di tempo. Contraddizioni(prendo spunto da RedPill): Genesi 1, 28]Dio li benedisse e disse loro:
«Siate fecondi e moltiplicatevi,
riempite la terra;
soggiogatela e dominate
sui pesci del mare
e sugli uccelli del cielo
e su ogni essere vivente,
che striscia sulla terra». Genesi 2, [18]Poi il Signore Dio disse: «Non è bene che l'uomo sia solo: gli voglio fare un aiuto che gli sia simile» In 1,28 YHWH a chi dice di essere fecondi e moltiplicarsi se come si legge in 2,18 l’uomo era solo? E’gradito il salto dell’ostacolo più che l’aggiramento… P.S. -120 |
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| Giovanni79 |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1881 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 9/2/2012
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Citazione:
levitor ha scritto:
Citazione:
Giovanni79 ha scritto:
Permettimi Levitor come ho sempre sostenuto non leggete,prima di parlare bisogna conoscere, invito tutti ad andare a VANGELO SECONDO MATTEO 7:12
Vero, nel NT è scritto FARE, senza il non.
Ai tempi miei i catechisti non leggevano neanche loro la bibbia.
Citazione:
"TUTTO QUANTO VOLETE CHE GLI UOMINI FACCIANO A VOI,ANCHE VOI FATELO A LORO:QUESTA INFATTI E' LA LEGGE ED I PROFETI"
"
Falso, nel VT è scritto fare con il NON («Non fare a nessuno ciò che non piace a te» (Bibbia ebraica, Tobia, 4,15).)
Perdonami magari ho capito male io,Tobia non fa parte dei libri canonici della bibbia ebraica,mi sa che hai scritto una cazzata,leggi il link sotto che conferma.
http://it.wikipedia.org/wiki/Libro_di_Tobia
Risultato: la regola aurea vale sia con il FARE/positivo che con il NON FARE/negativo.
La differenza è una sega mentale e serve solo a evitare di mettere in bocca a Gesù la solita scopiazzatura, visto che la regola lo precede di almeno 500 anni.
Inoltre, nell'intonazione positiva (FARE) potrebbe avallare esigenze egoistiche dell'IO (es.sesso) che verrebbero legittimate da una aspettativa di ricambio "positivo" per la regola aurea.
Non ci siamo.
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| Giovanni79 |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1882 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 9/2/2012
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Citazione:
Giano ha scritto:
@Perspicace
Ciao, scusa se sono stato un po’ sbrigativo nel commentare(giudicare)
l’articolo che hai consigliato.
Tu non ti sei espresso, che ne pensi, cosa ha catturato la tua attenzione?
Ciao.
Giovanni79
Citazione:LA CREAZIONE:
Genesi 1:1 "In principio Dio creò i cieli e la terra"
Pertanto è vero che la terra potrebbe avere miliardi di anni come la scienza ci dice.
I giorni creativi ovviamente non sono di 24 ore come qualcuno pensa e questo lo si capisce perchè in ebraico il termine giorno fa riferimento ad un unità di tempo indefinita.
?
In genesi dopo ogni creazione si legge:
“E fu sera e fu mattina:primo giorno”
“E fu sera e fu mattina:secondo giorno”
etc. Non mi sembra indefinita come unità di tempo.
Contraddizioni(prendo spunto da RedPill):
Genesi 1, 28]Dio li benedisse e disse loro:
«Siate fecondi e moltiplicatevi,
riempite la terra;
soggiogatela e dominate
sui pesci del mare
e sugli uccelli del cielo
e su ogni essere vivente,
che striscia sulla terra».
Genesi 2, [18]Poi il Signore Dio disse: «Non è bene che l'uomo sia solo: gli voglio fare un aiuto che gli sia simile»
In 1,28 YHWH a chi dice di essere fecondi e moltiplicarsi se come si legge
in 2,18 l’uomo era solo?
E’gradito il salto dell’ostacolo più che l’aggiramento…
P.S.
-120
ahahah ma tu non devi leggere la bibbia come un fumetto non funziona così aahahaha scusa se rido ma quando fate queste osservazioni mi viene sempre da sorridere.Ecco perchè dico sempre che va studiata e approfondita,la parola giorno usata in aramaico non sta a significare giorno di 24h bisogna sempre contestualizzare la bibbia ai tempi i ncui è stata scritta e soprattutto alla cultura di chi l'ha scritta. Ma hai letto cosa dice genesi 1:27????? |
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| Giovanni79 |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1883 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 9/2/2012
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Citazione:
RedPill ha scritto:
Citazione:
Giovanni79 ha scritto:
Ti invito a scendere nel dettaglio e propormi dove secondo te la bibbia si contraddice,così da poter analizzare e capire.
Ti faccio 1 solo esempio, che oltre a confermare che la bibbia è incongruente, conferma anche che quello che hai appena scritto nel tuo post è minato alla fonte. Ma che cavolo di bibbia hai a casa? L'hai trovata nelle merendine?
Nella tua bibbia, dio ha creato prima gli animali e poi l'uomo, oppure l'uomo è venuto prima di tutte le bestie selvatiche?
Genesi 1:25,26 Dio fece le bestie selvatiche secondo la loro specie e il bestiame secondo la propria specie e tutti i rettili del suolo secondo la loro specie. E Dio vide che era cosa buona. E Dio disse: "Facciamo l'uomo a nostra immagine, a nostra somiglianza, e domini sui pesci del mare e sugli uccelli del cielo, sul bestiame, su tutte le bestie selvatiche e su tutti i rettili che strisciano sulla terra".
Genesi 2:18,19 Poi il Signore Dio disse: "Non è bene che l'uomo sia solo: gli voglio fare un aiuto che gli sia simile". Allora il Signore Dio plasmò dal suolo ogni sorta di bestie selvatiche e tutti gli uccelli del cielo e li condusse all'uomo, per vedere come li avrebbe chiamati: in qualunque modo l'uomo avesse chiamato ognuno degli esseri viventi, quello doveva essere il suo nome.
Peace
RedPill
Scusami non ho capito, dove ho scritto che è stato creato prima l'uomo???? O_o |
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| sitchinite |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1884 |
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Sono certo di non sapere
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Citazione:
Giano ha scritto:
Contraddizioni(prendo spunto da RedPill):
Genesi 1, 28]Dio li benedisse e disse loro:
«Siate fecondi e moltiplicatevi,
riempite la terra;
soggiogatela e dominate
sui pesci del mare
e sugli uccelli del cielo
e su ogni essere vivente,
che striscia sulla terra».
Genesi 2, [18]Poi il Signore Dio disse: «Non è bene che l'uomo sia solo: gli voglio fare un aiuto che gli sia simile»
In 1,28 YHWH a chi dice di essere fecondi e moltiplicarsi se come si legge
in 2,18 l’uomo era solo?
E’gradito il salto dell’ostacolo più che l’aggiramento…
P.S.
-120
Non c' é nessuna contraddizione, basta ragionarci su... Genesi 1 dettaglia giorno per giorno la creazione nei suoi vari passaggi... - ambiente - animali - uomo e si arriva alla fine del 6° giorno Poi inizia Genesi 2 che introduce il giorno del riposo e poi ritorna indietro per specificare meglio il contenuto di genesi uno riguardante i giorni da 4 a 6. Lo si capisce quando in genesi 2.4 si dice: "(...) Quando il Signore Dio fece la terra e il cielo, 5 nessun cespuglio campestre era sulla terra" questo serve per fare una collocazione temporale: Genesi 2 sta tornando a quando la terra era formata, il cielo era formato, le erbe e le piante erano incolte (o spontanee potremmo dire - nel senso che non bisognavano della mano umana). Il contenuto di Gensi 2 da 7 a 23 escluso é poi l' approfondimenti di ciò che Genesi 1 aveva detto nel solo versetto 27. E come se Genesi 1 sia l' indice di un libro e Genesi 2 ne sia lo sviluppo. |
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| Giovanni79 |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1885 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 9/2/2012
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Comunque dato che i ltempo stringe questo è il mio ultimo post in uan discussione piena di professori e saccenti,di gente con la verità in tasca.
Un solo consiglio, siate più umili scendete dal piedistallo e studiate la bibbia dopo averlo fatto allora potrete dire al vostra fino ad allora siete marionette che ripetono quello che viene inculcato dalla chiesa cattolica per allontanarvi dalla verità.
Qui un oche parla del libro di tobia nella bibbia ebraica,un altro che pensa di leggere un fumetto di zagor e prende le cose alla lettera,ma come si fa a parlare con persone che non hanno neanche la più pallida idea di quello di cui stanno parlando....
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| Giano |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1886 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/3/2011
Da
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Grazie Sitchinite, in verità speravo in un doppio carpiato con avvitamento..  |
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| sitchinite |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1887 |
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Sono certo di non sapere
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Vi lascio qui invece una mia riflessione sulle 'ripetizioni' della storia in Genesi.
Esiste uno strano parallelismo che lega Genesi 1-7 a Genesi 8-12, come se in Genesi 7 ci sia stato un 'azzeramento' delal storia. Ebbene quell' azzeramento, da quanto si vede dallo schema di Genesi, esiste davvero: il Diluvio.
E' interessante notare come le storie di Creazione all' inizio di Genesi trovino ripetizione nella ri-Creazione dopo il Diluvio, e come ogni fatto narrato dopo la 'prima creazione' trovi ripetizione dopo la 'seconda creazione'.
Analizziamo queste analogie in profondità.
La prima parte di analogie riguarda la Creazione e l' inizio delle attività umane:
* Genesì 1 dai versetti 2 a 20 narra di come il mondo nasce dall' Abisso delle acque, tramite loro raccolta, formazione (o liberazione) della terra, la nascita delle piante, degli animali in acqua e nel cielo.
* Genesi 8 dai versetti 2 a 17 narra di come dopo il diluvio le acque si ritirano, riemerge la terra, Noè manda degli uccelli nel cielo, e le piante riaffiorano.
* Genesi 1 nel versetto 22 rappresenta la benedizione di Dio agli uccelli e agli animali marini perchè si moltiplichino
* Genesi 8 nel verso 17 rappresenta la benedizione di Dio agli animali che escono dall' arca perchè si moltiplichino
* Genesi 1 nel versetto 28 rappresenta la benedizione di Dio all' uomo e alla donna, perchè 'siano fecondi e si moltiplichino'
* Genesi 9 nel versetto 1 rappresenta la benedizione di Dio a Noè e alla sua famiglia perchè 'siano fecondi e si moltiplichino'
* Genesi 1 nei versetti 29 e 30 rappresenta la disposizione 'alimentare' di Dio riguardante uomini ed animali (all' uomo é dato mangiare erbe e frutti ma non carne – agli animali é dato mangiare erba)
* Genesi 9 nei versetti 3 e 4 rappresenta la disposizione 'alimentare' di Dio riguardante uomini ed animali (all' uomo é dato mangiare erbe e frutti ma esplicitamente non la carne)
* Genesi 2 nel versetto 15 vede Adamo messo a lavorare la terra in un giardino
* Genesi 9 nel versetto 20 vede Noè lavorare la terra piantando un vigneto
La seconda parte di analogie, potremmo definirla 'della maledizione' da parte di Dio agli uomini:
* Genesi 3 dai versetti 1 a 7 lega lo stato di nudità a un alimento (Adamo ed Eva erano nudi e si accorgono di esserlo dopo aver mangiato dall' albero proibito)
* Genesi 9 nel versetto 21 lega la nudità a un alimento (Noè beve del vino e si denuda)
* Genesi 3 dai versetti 7 a 12 lega la nudità a un senso di vergogna (Adamo ed Eva si rendono conto di essere nudi e si nascondono alla vista di Dio)
* Genesi 9 dai versetti 22 a 24 lega la nudità a un senso di vergogna (Cam vede il padre nudo che dorme mentre i fratelli Sem e Jafet si rifiutano di guardarlo e lo coprono)
* Genesi 3 dai versi 17 a 19 rappresenta la meledizione di Dio ad Adamo e alla sua stirpe
* Genesi 9 dai versi 25 a 27 rappresenta la maledizione di Noè a Cam e alla sua stirpe (Canaan)
Su questo ultimo parallelo c' é da fare una precisazione: l' evento della maledizione di Cam e della sua stirpe tramite Canaan trova anche un parallelo in Genesi 4 nei versetti da 9 a 15, che raccontano la maledizione di Dio a Caino e alla sua stirpe.
Abbiamo poi un altro parallelismo, quello delle genealogie:
* Genesi 5 é dedicata alle genealogie di Adamo fino a Noè
* Genesi 10 é dedicata alle genealogie di Noè attraverso i suoi figli
Il successivo parallelismo riguarda eventi di 'ribellione' in un' epoca in cui le popolazioni si erano moltiplicate e diffuse nel medioriente. Sono la ribellione dei 'figli di Dio e degli uomini' e la ribelione dei costruttori della Torre di Babele. Si tratta, come vedremo, di una sorta di 'parallelismo inverso':
* Genesi 6 dai versi 1 a 2 narra dei figli di Dio che dal cielo scendono sulla terra per unirsi con le figlie dell' uomo
* Genesi 11 dai versi 1 a 4 narra degli uomini che cercano di 'salire al cielo' dalla terra
* Genesi 6 nel verso 4 parla degli 'uomini di fama' (il termine usato é 'shem')
* Genesi 11 nel verso 4 parla di come gli uomini costruendo la torre alta fino al cielo cercassero di acquisire fama (il termine usato é ancora 'shem')
* Genesi 6 dal verso 5 rappresenta la maledizione di Dio agli uomini per aver trasgredito (le unioni tra figli di Dio e figlie degli uomini) e perchè 'erano malvagi'
* Genesi 11 dal verso 5 rappresenta la maledizione di Dio agli uomini pr aver cercato di organizzarsi e costruire la torre.
Il risultato di questa ultima analogia é diverso nei due casi: nel caso di Genesi 6, il risultato della malvagità dell' uomo é il Diluvio, il già menzionato 'punto di azzeramento'; nel caso di Genesi 11, il risultato della malvagità dell' uomo è la dispersione in varie terre con conseguente confusione della lingua, nonché la distruzione della torre.
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| sitchinite |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1888 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/6/2007
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Citazione:
Giano ha scritto:
Grazie Sitchinite, in verità speravo in
un doppio carpiato con avvitamento..
eh la pancetta non me lo permette... |
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| levitor |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1889 |
Ho qualche dubbio Iscritto il: 19/12/2011
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Citazione:
Giovanni79 ha scritto:
Citazione:
Falso, nel VT è scritto fare con il NON («Non fare a nessuno ciò che non piace a te» (Bibbia ebraica, Tobia, 4,15).)
Perdonami magari ho capito male io,Tobia non fa parte dei libri canonici della bibbia ebraica,mi sa che hai scritto una cazzata,leggi il link sotto che conferma.
http://it.wikipedia.org/wiki/Libro_di_Tobia
Sì, ma dallo stesso link leggi anche la data di stesura: """Ci è pervenuto in greco sulla base di un prototesto aramaico perduto redatto in Giudea attorno al 200 a.C.""" 200 a.c: per me è bibbia ebraica. Comunque se non ti basta: """Non fare al prossimo cio’ che non vorresti fosse fatto a te: questa e’ tutta la torah, il resto è commento. Va’ e studia. (Hillel Talmud B. Shabath 31 a)""" |
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| Giano |
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Re: Considerazioni intorno a Dio e la Bibbia | #1890 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 18/3/2011
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Sitchinite Citazione: eh la pancetta non me lo permette... Non lo aspettavo da parte tua  |
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