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Indice del forum Luogocomune
   Generico 11 settembre
  Un altro complottista fifone si dilegua

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  •  Blackmail
      Blackmail
Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#196
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 18/8/2010
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Citazione:

TAD ha scritto:
Pispax:
Citazione:
In ogni caso mi chiedo il perché di quell'articolo di Attivissimo.


Qualcuno potrebbe indicarmi a quale articolo facesse riferimento Pispax?


Sta al primo post di questo thread.
Inviato il: 23/6/2011 19:32
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  •  TAD
      TAD
Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#195
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 6/5/2011
Da 7th planet
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Pispax:
Citazione:
In ogni caso mi chiedo il perché di quell'articolo di Attivissimo.


Qualcuno potrebbe indicarmi a quale articolo facesse riferimento Pispax?
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~WÃSÐ Lifestyle~
Inviato il: 23/6/2011 19:16
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  •  RedPill
      RedPill
Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#194
Mi sento vacillare
Iscritto il: 23/5/2011
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Citazione:

UN_post ha scritto:
Impatto = SoC.

Hemphill, così come tutti quelli cha hanno visto l'impatto implicano una rotta SoC.
Alcuni la descrivono anche con precisione come rettilinea e diretta contro al pentagono.

Siete tristissimi.


Ok, questo è un evidentissimo esempio di troll.

SoC non è impatto.
Soc = impatto secondo traettoria di penetrazione ufficiale + traettoria di sorvolo uifficiale e soprattutto con quei cazzo di pali abbattutti.

Se Tubo continua così, è veramente meglio se Tuttle lascia stare e non gli risponde più perchè altrimenti cadiamo nel demenziale.

Peace
RedPill
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People are bloody ignorant apes.
Inviato il: 23/6/2011 17:19
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  •  Tuttle
      Tuttle
Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#193
Sono certo di non sapere
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Citazione:
There was no second plane, there was no flyover I saw the jet hit the pentagon.


Anche Riskus me lo ha detto ma non l'ho buttato nel cestino.

E non ho buttato nel cestino nemmeno tutti quelli che hanno parlato di impatto.

Sei alla frutta di argomenti dal 2006. Ti rimane solo Hemphill e un pacchetto di thermite nel taschino.

Sii felice e credici sempre...
Inviato il: 23/6/2011 16:44
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  •  DrHouse
      DrHouse
Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#192
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 30/11/2007
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Citazione:

UN_post ha scritto:
Impatto = SoC.

Hemphill, così come tutti quelli cha hanno visto l'impatto implicano una rotta SoC.
Alcuni la descrivono anche con precisione come rettilinea e diretta contro al pentagoni.

Solito giochino di sempre. Parti dall'impatto per inferire la rotta. Che la rotta però smentisca il corridoio di danni e tutto il resto non ti crea nessun problema.

Vabbé, se uno ragiona così, arriva a dimostrare ogni volta quello che gli fa comodo.
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E dopo 10 anni, siamo a discutere se il Volo 77 è arrivato proprio lungo questa linea, o piuttosto è arrivato due metri più a sinistra, o due metri più a destra? (Perle complottiste)
Inviato il: 23/6/2011 16:40
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  •  UN_post
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Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#191
Mi sento vacillare
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"There was no second plane, there was no flyover I saw the jet hit the pentagon."

Lo ripete 10 volte.

E tuttle cosa fa?

Lo butta nel cestino.





Ma di cosa mi stupisco?
Inviato il: 23/6/2011 16:38
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  •  Tuttle
      Tuttle
Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#190
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Impatto = SoC. Hemphill, così come tutti quelli cha hanno visto l'impatto implicano una rotta SoC. Alcuni la descrivono anche con precisione come rettilinea e diretta contro al pentagono. Siete tristissimi.


Avete assistito al Reverse Engineering made by Tubo!

Citazione:
Qualcuno spieghi a Tuttle che la Columbia Pike a cui si riferisce Hemphill è quella che costeggia, a SUD, la Navy Annex.


Quindi la Columbia Pike passa dentro la Navy Annex...sopra Hemphill.

E io che ti sottovalutavo...
Inviato il: 23/6/2011 16:35
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  •  UN_post
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Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#189
Mi sento vacillare
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Citazione:

Tuttle ha scritto:

PS: qualcuno spieghi a Tubo che la Columbia Pike è quella strada che curva a Nord del CITGO....


Qualcuno spieghi a Tuttle che la Columbia Pike a cui si riferisce Hemphill è quella che costeggia, a SUD, la Navy Annex.

Ancora qui siamo?


Inviato il: 23/6/2011 16:29
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Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#188
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Impatto = SoC.


Ok. Quindi è irrilevante il fatto che numerose persone abbiano visto passare l'aereo sopra la Navy Annex e a nord della Citgo, bankare con accelerata finale sul pentagono? E i pali della luce?

Ma non avevi un sacco di SoC da presentare? Dove sono?
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«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Inviato il: 23/6/2011 16:29
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  •  UN_post
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Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#187
Mi sento vacillare
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Impatto = SoC.

Hemphill, così come tutti quelli cha hanno visto l'impatto implicano una rotta SoC.
Alcuni la descrivono anche con precisione come rettilinea e diretta contro al pentagono.

Siete tristissimi.
Inviato il: 23/6/2011 16:23
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  •  Tuttle
      Tuttle
Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#186
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Certo, ma secondo me proprio perché è un'intervista pilotata e Hemphill finisce per dimostrare il contrario di quello che vorrebbero fargli dire (e che probabilmente lui stesso vorrebbe affermare) acquista doppiamente valore probatorio. Detto in parole povere, è un autogol.


Su questo siamo daccordo. L'ho detto prima che, malgrado tutto, Hemphill non ha switchato palesemente alla SoC.

Però, da quando mi sono messo a lavorare sui testimoni, ho scelto di seguire delle linee guida per non perdermi nel delirio dei resoconti testimoniali.

Se un testimone si contraddice e descrive situazioni non incrociabili, andrebbe escluso per il semplice motivo che non sarebbe corretto scegliere i dati che confermano una dinamica scartando quelli che la invalidano. E hemphill, aimè, lo fa continuamente.

Sicuramente per paura, perché vuole pararsi le chiappette o perché magari ha visto parzialmente l'evento o chissà cos'altro.

Certamente Hemphill timbra una NoC con il semplice passaggio sopra la Annex e sopra il Citgo. Ma poi rinnega ciò che ha detto a Craig dicendo che la sua rotta è molto simile alla rotta ufficiale. E non si capisce più cosa stia dicendo...

Se in futuro si deciderà a disegnare di suo pugno la traiettoria, firmandola a futura memoria, magari rivaluterò la sua posizione. Quantomeno si sarà esposto seriamente...

Non cadiamo nella trappolina solita di perderci dietro un testimone patacca quando ce ne sono tantissimi altri che sono intoccabili e che infatti Tubo rifugge puntualmente....

EDIT: di sicuro Hemphill non è un SoC.
Inviato il: 23/6/2011 16:19
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  •  DrHouse
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Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#185
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Tuttle ha scritto:
E, se permetti, a me il Bias interessa eccome. E' un parametro vitale per valutare un testimone, soprattutto alla luce di elementi dell'intervista che stimolano il Bias (una foto tagliata con la traiettoria ufficiale tutta bella colorata di rosso!) verso la difesa del proprio ruolo e di ciò che rappresentano.

Certo, ma secondo me proprio perché è un'intervista pilotata e Hemphill finisce per dimostrare il contrario di quello che vorrebbero fargli dire (e che probabilmente lui stesso vorrebbe affermare) acquista doppiamente valore probatorio. Detto in parole povere, è un autogol.

Citazione:
Hemphill è un testimone non credibile e non consistente. Con se stesso non con altri.

La confusione sui riferimenti può essere benissimo frutto di buona fede. Solito discorso: si tratta pur sempre di ricordare un evento che ha avuto una durata complessiva di pochi secondi.
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Inviato il: 23/6/2011 16:08
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  •  Tuttle
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Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#184
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Il suo bias non ci interessa. Ci interessa la sua rotta. E la sua rotta è consistent con le testimonianze del CIT e in palese conflitto con quella ufficiale.


Come preferisci. Non ci scaldiamo però...:)

Personalmente continuerò a non tenerlo in considerazione come NoC, nel senso che non lo conteggio proprio... Non l'ho mai fatto e non vedo perché dovrei farlo ora. Non colleziono figurine e non c'è bisogno di Hemphill per consolidare il già enorme impianto di testimonianze SOLIDE sulla traiettoria a Nord del Citgo.

E, se permetti, a me il Bias interessa eccome. E' un parametro vitale per valutare un testimone, soprattutto alla luce di elementi dell'intervista che stimolano il Bias (una foto tagliata con la traiettoria ufficiale tutta bella colorata di rosso!) verso la difesa del proprio ruolo e di ciò che rappresentano.

Hemphill è un testimone non credibile e non consistente. Con se stesso non con altri.

Ciao.
Inviato il: 23/6/2011 16:01
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Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#183
Sono certo di non sapere
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Tra l'altro Hemphill è un testimone pro impatto.

UN_Post voleva solo ricordarmi uno dei testimoni NoC + impatto così al dibattito entro nella palude delle dichiarazioni contrastanti e m'affogo da solo.

Sì... stocazzo.

E' l'assenza di SoC il fatto significativo.
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Inviato il: 23/6/2011 15:57
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  •  DrHouse
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Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#182
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Tuttle ha scritto:
Comunque, siccome non è una gara a chi piscia più lontano, va anche ammesso che Hemphill si contraddice pesantemente. Descrive un passaggio sopra la navy annex e sopra il citgo però poi rinnega la traiettoria a Nord ascrivendo la sua descrizione alla rotta ufficiale sopra il ponte della 27. Prima dice A, poi dice B che però fa a cazzotti con A.

Insomma lo ripeto, Hemphill è un NoC ma non credibile. Per questo motivo non l'ho mai preso in considerazione.

Tutte cose arcinote. Anche a UN_post. Hemphill è indubbiamente un testimone contraddittorio, tant'è che non è stato il CIT a insistere tanto su di lui, quanto piuttosto Frank Legge che ne ha voluto fare un cavallo di battaglia (prendendo schiaffi a destra e manca su tutti i forum, dicasi di passaggio). Fa confusione con i riferimenti, ma di certo non è un testimone SoC.

Aereo sopra la Navy Annex = no SoC
Aereo sopra la stazione Citgo = no SoC

Il suo bias non ci interessa. Ci interessa la sua rotta. E la sua rotta è consistent con le testimonianze del CIT e in palese conflitto con quella ufficiale.
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Inviato il: 23/6/2011 15:50
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  •  Tuttle
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Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#181
Sono certo di non sapere
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Comunque, siccome non è una gara a chi piscia più lontano, va anche ammesso che Hemphill si contraddice pesantemente. Descrive un passaggio sopra la navy annex e sopra il citgo però poi rinnega la traiettoria a Nord ascrivendo la sua descrizione alla rotta ufficiale sopra il ponte della 27. Prima dice A, poi dice B che però fa a cazzotti con A.

Insomma lo ripeto, Hemphill è un NoC ma non credibile. Per questo motivo non l'ho mai preso in considerazione.

Un testimone deve essere CONSISTENTE. Mai confuso né tantomeno in balia della paura di dire cazzate che rinneghino la VU.

Se Tubo vuole prendersi questo testimone come esempio di SoC che se lo tenga stretto....perché ciò che dice è una matassa delirante di traiettorie che si è ingarbugliata sempre di più ad ogni intervista. E vista la sua posizione di assoluto privilegio per osservare la traiettoria, non gli può venire concessa nessuna titubanza nel descrivere ciò che ha visto.

E' poi curioso come Tubo attacchi il CIT per le sue interviste on camera, senza fronzoli e senza disegnini della traiettoria ufficiale da usare come spauracchio, mentre prende in considerazione l'intervista di Jeff che è l'esempio perfetto di come NON debba essere fatta un intervista ad un testimone oculare. Tantomeno se si tratta di una figura con Bias dovuto alla propria posizione personale di militare.

Per chiudere definitivamente; Hemphill descrive un passaggio NoC, ma lo vorrebbe ascrivere ad un SoC. Patacca.
Inviato il: 23/6/2011 15:35
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  •  m4x
      m4x
Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#180
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UN_Post, lo vuoi un consiglio da amico ? Fai come Svicolone. Restando qui per insultare ed essere umiliato sui fatti porta solo ad ulteriori danni (come se ce ne fosse bisogno) alla tua poco raccomandabile causa.

Inviato il: 23/6/2011 15:24
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  •  TAD
      TAD
Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#179
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
In ogni caso mi chiedo il perché di quell'articolo di Attivissimo.


A quale articolo fate riferimento?
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Inviato il: 23/6/2011 15:22
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  •  Tuttle
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Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#178
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certo certo...

Citazione:
Craig Ranke: now was this office located um perhaps in the centre of the Navy Annex or more towards the north side, the Arlington cemetery side, or the south side, that would be the Columbia Pike side?

Albert Hemphill: umm more towards the cemetery side .... if you look at the Navy Annex now and you look at Wing 7 if you look at the top most floor ..... OK if you look at the top floor at the very end on the cemetery side - that is Pat O'Riley's office, that's the general who runs the place now and if you count 1,2,3,4,5 ... about 8 windows, 9 windows over that would be the 8.1

Craig Ranke: so towards the centre but more towards the north side of the building?

Albert Hemphill: yeah pretty much.

Ranke: are you saying he was off to the side of the Navy Annex, or ...

Hemphill: yeah, he would have been over my right shoulder

Ranke: but you saw the fuselage appear, was it directly over the top of the Navy Annex or ...

Hemphill: right over the top

Ranke: when you saw it pass the gas station, which side of the gas station was it on, was it on the Arlington Cemetery or north side or else perhaps the south side, the other side?

Hemphill: you know it's hard to say, it looked like it went right over the top .....

Ranke: would you say, if you had to say it was leaning towards one side or the other of the gas station, perhaps a portion of the plane, did it look directly over the top or what do you think?

Hemphill: yeah, I'd say more towards the cemetery side.




Poi arriva Jeff e malgrado una pessima intervista, tutta incentrata sul tentativo di condizionare Hemphill (confondendolo pesantemente...)...hemphil dice:

Citazione:
Hemphill: Okay. I would put it uh slightly inb [word trails off] I, I would put it in between that uh more over the, the gas station uh I think the official flight, flight path looks pretty damn close to what I saw.

Jeff: So you would be more consistent with the uh official flight path (that Hill handed to him on a plate) rather than the so-called north of Citgo flight path that they’re uh trying to say?

Hemphill: Yeah. [unintelligible] That just. It didn’t. There’s just no way! It came, it looked like it went over the gas station!

Jeff: Yeah. Well. If you [unintelligible] From what I’m looking at the picture, if you’re looking at the gas station, that would be over to your left. And then if you look

Hemphill: Citazione:
No, the gas station would be to my right.


Jeff: It would be to your right?

Hemphill: Yep!


Notare come Jeff cerchi di confondere Hemphill spostando continuamente i punti di riferimento (sposta l'attribuzione del soggetto dal citgo all'aereo) e facendo leva sulla flight path ufficiale per convincerlo a spostare il suo ricordo il più possibile verso il corridoio dei danni meccanici.

Malgrado questo circo, in cui Hemphill incappa parzialmente, Jeff non riesce nell'intento di screditare il testimone. Anche se hemphill è un po patacca e l'ho sempre detto. Ha sempre cercato, nel tempo, di modificare il suo resoconto ma senza avere mai il coraggio di renderlo definitivamente coerente con il corridoio dei danni meccanici.

Hemphill rimane un testimone NoC. Aereo sopra la annex, verso il cimitero o sopra il CITGO.

Niente testimonianza dei pali abbattuti.
Niente testimonianza della rotta dritta a sud della navy annex

In nessun caso l'aereo poteva essere percepito sopra la annex e sopra il citgo. Non certamente dalla sua posizione.


Riprova. Sarai più fortunato....

PS: qualcuno spieghi a Tubo che la Columbia Pike è quella strada che curva a Nord del CITGO....
Inviato il: 23/6/2011 15:02
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Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#177
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Mi sa che mi faccio una scheda per ogni testimone, per sicurezza.

Perchè non devo dimenticarmi che non c'è solo chi distorce o omette: c'è anche chi mente spudoratamente.
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Inviato il: 23/6/2011 15:01
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  •  DrHouse
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Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#176
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Citazione:

UN_post ha scritto:
DrHouse, mi spiace ma quelle immagini sono cannate, e chi le ha create lo sa.

Hemphill parla chiaramente di un aereo diretto verso al pentagono inclinato A SINISTRA e non a destra.

SoC.


Citazione:
Jeff: Yeah; I’ve seen all those different drawings.

Hemphill: Okay. Then there’s the, the one that is the official flight path that has it uh more down Columbia Pike?

Jeff: Yeah.

Hemphill: Okay. I would put it uh slightly inb [word trails off] I, I would put it in between that uh more over the, the gas station uh I think the official flight, flight path looks pretty damn close to what I saw.

Jeff: So you would be more consistent with the uh official flight path rather than the so-called north of Citgo flight path that they’re uh trying to say?

Hemphill: Yeah. [unintelligible] That just. It didn’t. There’s just no way! It came, it looked like it went over the gas station!

Jeff: Yeah. Well. If you [unintelligible] From what I’m looking at the picture, if you’re looking at the gas station, that would be over to your left. And then if you look

Hemphill: No, the gas station would be to my right.

Jeff: It would be to your right?

Hemphill: Yep!

Jeff: Okay. Maybe just the way it looks in Google Earth, or something.

Hemphill: I was closer to the cemetery side, not the Columbia Pike side. Keep in mind that the Navy Annex runs from Cemetery Road there, that goes up the hill and you’ve got a road that leads from the uh stoplight where Columbia Pike and the Cemetery Road uh intersect. Okay. That Road goes up a very, very steep hill. And as you’re going up that hill, uh, to the Annex. On your right-hand side is Arlington National Cemetery. On the left-hand side is the Navy Annex. So if you go to the corner of that building, and then from the corner of that building, count over about 10 windows or so, …

Jeff: Uh-huh.

Hemphill: …that’s about where my office was in the old 8th Wing that’s now gone. So, the aircraft came over the Annex, to my right shoulder, went over the, uh, Citgo station, over the bridge on R27, and then ploughed into the building. So that’s closer to the, uh, official account of where the plane hit. The official [unintelligible] I think is pretty damn close.

Jeff: So, from the way it looks with all those lines that those guys were, uh, drawing, that doesn’t seem right to you?

Hemphill: No.. The lines they’ve got with it coming way over, um, As I’m looking at the Pentagon from my office, with it way over to, um, which would have been my left, NO WAY. It just didn’t happen that way. Didn’t happen that way.


In neretto le parti fondamentali. NoC 100%, fine del discorso.

Audio 1
Audio 2

Leggi, ascolta e informati. E piantala di trollare.
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Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#175
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Citazione:
Hemphill parla chiaramente di un aereo diretto verso al pentagono inclinato A SINISTRA e non a destra.


Perdi "particolari" in giro..
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Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#174
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Citazione:

Ranke: are you saying he was off to the side of the Navy Annex, or ...
Hemphill: yeah, he would have been over my right shoulder
Ranke: but you saw the fuselage appear, was it directly over the top of the Navy Annex or ...
Hemphill: right over the top


Citazione:
Ranke: when you saw it pass the gas station, which side of the gas station was it on, was it on the Arlington Cemetery or north side or else perhaps the south side, the other side?
Hemphill: you know it's hard to say, it looked like it went right over the top .....
Ranke: would you say, if you had to say it was leaning towards one side or the other of the gas station, perhaps a portion of the plane, did it look directly over the top or what do you think?
Hemphill: yeah, I'd say more towards the cemetery side.




L'aereo è passato sopra la Navy Annex e sopra la Citgo (più verso nord che verso sud).

Eliminando i fatti e le testimonianze hai sempre ragione.
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Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#173
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Citazione:

Tuttle ha scritto:
Citazione:
Prova a chiedere a Tuttle come mai Hemphill è un SoC 100% coerente con la rotta ufficiale e l'impatto e lui lo ignora.


E perchè mai dovrebbe chiederlo a me? Spiegaglielo tu...


Dovresti spiegargli come mai lo ignori.


DrHouse, mi spiace ma quelle immagini sono cannate, e chi le ha create lo sa.

Hemphill parla chiaramente di un aereo diretto verso al pentagono inclinato A SINISTRA e non a destra.

SoC.
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Inviato il: 23/6/2011 14:32
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  •  RedPill
      RedPill
Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#171
Mi sento vacillare
Iscritto il: 23/5/2011
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Admin please,
non banniamo Tubo, altrimenti ha la scusa per non rispondere.

Io sono davvero curioso di leggere una testimonianza firmata da un Soc.

PS Sbaglio o Hemphill è Noc?
Non vorrei dire una cagata ma me lo ricordo Noc.
Comunque anche nel dubbio, giurerei che è l'ennesima figura di merda di Tubo.

Peace
RedPill
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Inviato il: 23/6/2011 14:30
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  •  DrHouse
      DrHouse
Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#170
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 30/11/2007
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Citazione:

UN_post ha scritto:
Prova a chiedere a Tuttle come mai Hemphill è un SoC 100% coerente con la rotta ufficiale e l'impatto e lui lo ignora.

100% Socmel:



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E dopo 10 anni, siamo a discutere se il Volo 77 è arrivato proprio lungo questa linea, o piuttosto è arrivato due metri più a sinistra, o due metri più a destra? (Perle complottiste)
Inviato il: 23/6/2011 14:17
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  •  Tuttle
      Tuttle
Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#169
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/9/2006
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Citazione:
Prova a chiedere a Tuttle come mai Hemphill è un SoC 100% coerente con la rotta ufficiale e l'impatto e lui lo ignora.


E perchè mai dovrebbe chiederlo a me? Spiegaglielo tu...
Inviato il: 23/6/2011 14:12
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  •  UN_post
      UN_post
Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#168
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/1/2011
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Citazione:

Sertes ha scritto:
Una domanda, 485 occasioni, zero risposte


Non sai leggere sertes?

Le risposte le ho date e nel dettaglio.

Tuttle lo sa ma fa finta di niente perchè senò gli aspiranti clown che si porta appresso non gli fanno più la corte.

Prova a chiedere a Tuttle come mai Hemphill è un SoC 100% coerente con la rotta ufficiale e l'impatto e lui lo ignora.

Ridere!
Inviato il: 23/6/2011 14:03
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  •  Tuttle
      Tuttle
Re: Un altro complottista fifone si dilegua
#167
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/9/2006
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Inviato il: 23/6/2011 13:58
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