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Indice del forum Luogocomune
   Generico 11 settembre
  La chiave di volta del 911

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  •  vuotorosso
      vuotorosso
Re: La chiave di volta del 911
#91
Dubito ormai di tutto
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direi di si
Inviato il: 7/6/2011 22:03
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  •  RedPill
      RedPill
Re: La chiave di volta del 911
#92
Mi sento vacillare
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Citazione:

DrHouse ha scritto:
Anche nella remota, infinitesimale probabilità che tu turista passante stessi filmando nelle vicinanze del Pentagono (quindi, già con la fotocamera accesa proprio lì e proprio a quell'ora, il che è, già così, statisticamente una probabilità di qualche millesimo a destra dello zero), avresti avuto bisogno come minimo di qualche secondo per renderti conto da dove veniva il rombo assordante del jet e capire la sua direzione. .


Per lo stesso motivo solo il video di Gedeon e Jules Naudet è riuscito a documentare l'impatto sulla torre nord, ed anche su quello ho qualche dubbio...

Peace
RedPill
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People are bloody ignorant apes.
Inviato il: 8/6/2011 9:11
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  •  UN_post
      UN_post
Re: La chiave di volta del 911
#93
Mi sento vacillare
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Citazione:

DrHouse ha scritto:

UN_post, parlo per me, sia chiaro.
Al Pentagono abbiamo solo dubbi e dati incoerenti. Uno studioso minimamente serio e non pregiudizialmente schierato può arrivare oggi solo a questa conclusione. Poi, chiaro, può tendenzialmente optare per una teoria anziché per un'altra, ma se ha un minimo di serietà, deve ammettere che prove conclusive non ci sono. Troppi dubbi, troppe incongruenze per pretendere di liquidare la questione con premesse logiche tipo la tua.

La quale premessa logica - ti è stato riconosciuto da tutti - può anche avere un suo fondamento. Ma ti è anche stato risposto che, all'atto pratico, le possibilità oggettive che qualcuno riprendesse l'evento e fuggisse con il video, decidendosi a pubblicarlo magari qualche anno dopo con il risultato di far crollare l'intera messa in scena, sono uguali a zero.

Per quanto riguarda il video che hai linkato, ti faccio notare che l'autore stesso dichiara di averlo consegnato alla ABC News di Washington DC il giorno stesso, ma che non ha ricordanza di averlo mai visto mandare in onda. Non credo di dover aggiungere altro.


Ok, ma si ricorre sempre nell'errore del ragionamento POST-EVENTO.

A me invece piacerebbe fare un discorso puramente logico.

Cosa sappiamo?

Sappiamo per certo che:

- un aereo Boeing 757 marcato AA ha volato nella zona con traiettora discendente e ad alta velocità diretto verso il pentagono.

Non era un b 757 AA? Peggio ancora!

Volava piano (?) e sorvolava il pentagono (?) Peggio ancora!

L'aereo di lì è passato.

Lo hanno visto tutti.

PUNTO.

Abbiamo varie versioni della dinamica (nord CITGO, official path) ma l'aereo c'era a detta di TUTTI.
La mia domanda rimane lecita.

Un aereo ha volato in quella precisa rotta (più o meno, ma ciò basta!!).

Non importa dove.

Ve ne rendete conto?

Tuttle?

Bastava una videocamera accesa ed ecco sputtanato il 9/11.

Tutto il resto sono sciocchezze.

Può ora iniziare una discussione seria per favore?
Inviato il: 9/6/2011 3:22
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  •  m4x
      m4x
Re: La chiave di volta del 911
#94
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/6/2007
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Citazione:

UN_post ha scritto:

Può ora iniziare una discussione seria per favore?



http://www.youtube.com/watch?v=u6g9E7K3mN0
Inviato il: 9/6/2011 6:49
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Re: La chiave di volta del 911
#95
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
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Citazione:
UN_post ha scritto:
Bastava una videocamera accesa ed ecco sputtanato il 9/11.


Le videocamere accese c'erano, e i video li hanno sequestrati.

Altre "videocamere accese" c'erano, e si chiamano "testimoni". Spegnere tutte quelle lì si fa un po fatica, e anche questi sputtanano il 9/11.



Te lo riscrivo facile: il 9/11 è già sputtanato.
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 9/6/2011 8:12
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  •  RedPill
      RedPill
Re: La chiave di volta del 911
#96
Mi sento vacillare
Iscritto il: 23/5/2011
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@ Un_post

Non voglio fare sempre riferimenti ad altri avvenimenti, ma la storia moderna degli US è costellata di versioni ufficiali e versioni ufficiose, che rendono bene l'idea.

A Dallas, molti testimoni hanno dichiarato di aver sentito degli spari dalla collinetta.
I testimoni oculari possono essere considerati le fotocamere e videocamere digitali del 1963.
Allora purtroppo c'era solo qualche polaroid o pocho più.

Anche allora la VU semplicemente non ha tenuto conto dei testimoni oculari.
Ti sembra ci sia qualcosa di diverso da ciò che stanno facendo per il Pentagono?

Se non tengono conto dei testimoni oculari, figurati quanto si preoccupano di possibili (anzi scarsamente probabili) filmati amatoriali.

Peace
RedPill
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People are bloody ignorant apes.
Inviato il: 9/6/2011 8:44
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  •  FedeV
      FedeV
Re: La chiave di volta del 911
#97
Mi sento vacillare
Iscritto il: 18/10/2006
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Citazione:

UN_post ha scritto:

Un aereo ha volato in quella precisa rotta (più o meno, ma ciò basta!!).

Non importa dove.

Ve ne rendete conto?

Tuttle?

Bastava una videocamera accesa ed ecco sputtanato il 9/11.

Tutto il resto sono sciocchezze.

Può ora iniziare una discussione seria per favore?


No non può iniziare perchè, da quello che sappiamo, nella realtà la tua benedetta videocamera amatoriale non c'era e, se anche ci fosse stata, non ci è dato sapere. Fine del topic.

Aggiungo inoltre "Fine del Loop" poichè dal post di DrHouse che hai citato ti devono essere sfuggiti un'altra trentina di post che discutevano proprio del topic e che affossavano la tua tesina anche da altre prospettive significative.
Inviato il: 9/6/2011 9:55
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  •  Tuttle
      Tuttle
Re: La chiave di volta del 911
#98
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Tuttle?


Dicaaaa....

bastava una videocamera accesa ed ecco sputtanato il 9/11 dice??

.....Un'attimo e sonosubitodalei.....

-.-
Inviato il: 9/6/2011 11:10
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  •  vuotorosso
      vuotorosso
Re: La chiave di volta del 911
#99
Dubito ormai di tutto
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@un_post

Secondo me per toglierti i dubbi dovresti richiedere ai proprietari di tutti i sistemi di videoregistrazione della zona di poter visionare tutte le riprese di tutte le telecamere nel periodo che va da 60 secondi prima dell'impatto a 60 secondi dopo.
D'altronde ci sono le 84 telecamere del pentagono piu quelle delle stazioni di servizio, come minimo.
Una volta che hai visionato quei filmati ORIGINALI, tutti, puoi farti un'idea piu precisa di come siano stati trattati i filmati che "potrebbero aver ripreso la scena".
Ma temo che non avrai molta fortuna nell'ottenerli.
Prima facciamo l'analisi di quello che c'e', poi parliamo della possibilita' che durante il piu' mediatico attentato terroristico di nostra conoscenza qualcuno stesse riprendendo un muro con delle finestre.
E se non riesci ad ottenere i filmati suddetti magari ci chiediamo il perche'.
VR
Inviato il: 9/6/2011 11:49
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  •  Calvero
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Re: La chiave di volta del 911
#100
Sono certo di non sapere
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Se non è ancora chiaro che gli interventi di Un_post mirano a distorcere i fatti e allo stesso tempo a giocare di dialettica, apposto siamo.
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Inviato il: 9/6/2011 12:25
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  •  vuotorosso
      vuotorosso
Re: La chiave di volta del 911
#101
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Se non è ancora chiaro che gli interventi di Un_post mirano a distorcere i fatti e allo stesso tempo a giocare di dialettica, apposto siamo.

Lo si puo' considerare un esercizio, no ? ^_^
Inviato il: 9/6/2011 13:25
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  •  DrHouse
      DrHouse
Re: La chiave di volta del 911
#102
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

UN_post ha scritto:
Ok, ma si ricorre sempre nell'errore del ragionamento POST-EVENTO.

A me invece piacerebbe fare un discorso puramente logico.

Cosa sappiamo?

Sappiamo per certo che:

- un aereo Boeing 757 marcato AA ha volato nella zona con traiettora discendente e ad alta velocità diretto verso il pentagono.

Non era un b 757 AA? Peggio ancora!

Volava piano (?) e sorvolava il pentagono (?) Peggio ancora!

L'aereo di lì è passato.

Lo hanno visto tutti.

PUNTO.

Abbiamo varie versioni della dinamica (nord CITGO, official path) ma l'aereo c'era a detta di TUTTI.
La mia domanda rimane lecita.

Un aereo ha volato in quella precisa rotta (più o meno, ma ciò basta!!).

Non importa dove.

Boh, ho l'impressione che tu stia giocando al gioco delle tre carte.

Se giochi fiori, noi ti rispondiamo fiori. Se giochi quadri, noi rispondiamo a quadri. Così funziona una discussione leale. Non si cambia il mazzo a metà gioco. Tu hai posto una domanda, noi ti abbiamo risposto. Ci hai chiesto che cosa sarebbe successo al piano dell'autoattentato se qualcuno avesse per caso ripreso l'evento. Ti abbiamo spiegato perché questo era altamente improbabile e quali misure l'FBI avrebbe potuto prendere nella remota probabilità che ciò si verificasse. Volevi ragionare sul piano puramente logico, giusto? E noi questo abbiamo fatto. Potevamo tirare fuori scatole nere e FDR incongruenti, animazioni patacca, testimonianze sulla rotta che non coincidono con il corridoio di danni ecc., non lo abbiamo fatto. E ora che ti abbiamo risposto, dici: sì, va bene, ma l'aereo comunque c'era. Boh. Mi viene il vago sospetto che tu ci stia prendendo per il culo.

Citazione:
Un aereo ha volato in quella precisa rotta (più o meno, ma ciò basta!!).

Prima è una precisa rotta, poi diventa "più o meno". Deciditi. La rotta non è precisa un cazzo, tant'è che quei pochi metri di differenza tra volare a nord o a sud della stazione Citgo sono decisivi, da soli, per determinare se la VU è vera oppure falsa. Qui non c'è spazio per l'approssimazione. Se i testimoni che parlano di rotta Nord dicono il vero, allora la VU è falsa perché la rotta Nord è assolutamente incompatibile con il corridoio di danni. Se invece i testimoni si sbagliano, allora la VU può essere vera, anche se resta da chiarire qualche centinaio di altri dubbi.

Citazione:
Bastava una videocamera accesa ed ecco sputtanato il 9/11.

Le videocamere c'erano. Erano quelle fisse, che l'FBI ha sequestrato e dopo dieci anni ancora non ci mostra. Video amatoriali che riprendono l'impatto non ci sono.

Citazione:
Può ora iniziare una discussione seria per favore?

Giusto. Testimoni SoC?
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E dopo 10 anni, siamo a discutere se il Volo 77 è arrivato proprio lungo questa linea, o piuttosto è arrivato due metri più a sinistra, o due metri più a destra? (Perle complottiste)
Inviato il: 9/6/2011 13:37
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  •  lucred
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Re: La chiave di volta del 911
#103
Ho qualche dubbio
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Perchè Al Zawahiri afferma che Bin Laden è stato ucciso se non è vero?
Inviato il: 9/6/2011 13:38
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  •  Stefo
      Stefo
Re: La chiave di volta del 911
#104
Mi sento vacillare
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Citazione:

lucred ha scritto:
Perchè Al Zawahiri afferma che Bin Laden è stato ucciso se non è vero?


Eventualmente il problema è "come" e "quando".
Inviato il: 9/6/2011 16:53
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  •  FedeV
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Re: La chiave di volta del 911
#105
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Citazione:

UN_post ha scritto:

Può ora iniziare una discussione seria per favore?


E' passata una settimana ma tu non partecipi alla discussione.
Inviato il: 15/6/2011 13:47
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  •  m4x
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Re: La chiave di volta del 911
#106
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Ignoralo, è il solito, classico, troll con la bambola gonfiabile di Attivissimo in camera da letto.
Inviato il: 15/6/2011 15:53
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  •  vuotorosso
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Re: La chiave di volta del 911
#107
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Ignoralo, è il solito, classico, troll con la bambola gonfiabile di Attivissimo in camera da letto.


Ecco, un'altra notte di sonno rovinata dagli incubi, grazie!!!
Inviato il: 15/6/2011 23:49
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  •  UN_post
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Re: La chiave di volta del 911
#108
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Poveretti...

Prove del flyover e/o autoattentato?

Nada come al solito?

Mettetevi al lavoro anzichè fare i truthers della tastiera.
Inviato il: 17/6/2011 13:53
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Re: La chiave di volta del 911
#109
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Ah.. la gente con la memoria corta..

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«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Inviato il: 17/6/2011 13:56
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Re: La chiave di volta del 911
#110
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Decalagon, sei talmente irrilevante e ridicolo dal punto di vista intellettivo e intellettuale che non meriti risposte, ma solo articoli in homepage su LC.
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Re: La chiave di volta del 911
#111
Sono certo di non sapere
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Citazione:

UN_post ha scritto:
Decalagon, sei talmente irrilevante e ridicolo dal punto di vista intellettivo e intellettuale che non meriti risposte, ma solo articoli in homepage su LC.


Sì, va bene, siamo tutti stronzi tranne che te, che pur conoscendo tutte le prove a menadito vieni a lavarti la coscenza facendo finta che le testimonianze siano irrilevanti.

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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 17/6/2011 14:01
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  •  Calvero
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Re: La chiave di volta del 911
#112
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Ma allora "ragazzo-dal-casco-che-leva-ossigeno" perché non te ne vai a fanculo dove sono tutti alla tua altezza?
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 17/6/2011 14:02
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Re: La chiave di volta del 911
#113
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Citazione:

Sertes ha scritto:
Citazione:

UN_post ha scritto:
Decalagon, sei talmente irrilevante e ridicolo dal punto di vista intellettivo e intellettuale che non meriti risposte, ma solo articoli in homepage su LC.


Sì, va bene, siamo tutti stronzi tranne che te, che pur conoscendo tutte le prove a menadito vieni a lavarti la coscenza facendo finta che le testimonianze siano irrilevanti.



Sertes, geniaccio, quella roba che continui a postare è cannata, non ha evidenze, è antifisica e NON è supportata dal CIT e/o Tuttle.

Lo capisci?

No perchè non hai capito una mazza della "teoria" NoC.

Roba da matti.
Inviato il: 17/6/2011 14:04
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  •  UN_post
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Re: La chiave di volta del 911
#114
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Citazione:

Calvero ha scritto:
Ma allora "ragazzo-dal-casco-che-leva-ossigeno" perché non te ne vai a fanculo dove sono tutti alla tua altezza?




Ciao e stammi bene.
Inviato il: 17/6/2011 14:05
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  •  m4x
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Re: La chiave di volta del 911
#115
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Citazione:

UN_post ha scritto:
Poveretti...

Prove del flyover e/o autoattentato?

Nada come al solito?

Mettetevi al lavoro anzichè fare i truthers della tastiera.


Zitto pagliaccio, comprati il nasino rosso e torna al circo.
Inviato il: 17/6/2011 14:08
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Re: La chiave di volta del 911
#116
Mi sento vacillare
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Citazione:

m4x ha scritto:
Citazione:

UN_post ha scritto:
Poveretti...

Prove del flyover e/o autoattentato?

Nada come al solito?

Mettetevi al lavoro anzichè fare i truthers della tastiera.


Zitto pagliaccio, comprati il nasino rosso e torna al circo.


Ciao, come stai oggi?
Meglio?
Inviato il: 17/6/2011 14:09
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  •  Tuttle
      Tuttle
Re: La chiave di volta del 911
#117
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Citazione:
Sertes, geniaccio, quella roba che continui a postare è cannata, non ha evidenze, è antifisica e NON è supportata dal CIT e/o Tuttle.



Manco per niente. E' un ottimo schema e non ha bisogno di supporti del CIT e/o Tuttle. Si regge da sola sulla base delle testimonianze.

Ancora all'ABC stai...

Daje sti SoC che mancano 3 mesi al decennio!!!

DAJE TUBO DAJEEEE!!!
Inviato il: 17/6/2011 14:09
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Re: La chiave di volta del 911
#118
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Citazione:

Tuttle ha scritto:
Citazione:
Sertes, geniaccio, quella roba che continui a postare è cannata, non ha evidenze, è antifisica e NON è supportata dal CIT e/o Tuttle.



Manco per niente. E' un ottimo schema e non ha bisogno di supporti del CIT e/o Tuttle. Si regge da sola sulla base delle testimonianze.

Ancora all'ABC stai...

Daje sti SoC che mancano 3 mesi al decennio!!!

DAJE TUBO DAJEEEE!!!


Tuttle, non mentire.

In nessun modo l'aereo passa da lì e lo sai benissimo.

Continua a giocherellare colla NoC anche tu, mi raccomando.

Saluti.
Inviato il: 17/6/2011 14:10
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  •  m4x
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Re: La chiave di volta del 911
#119
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  •  Tuttle
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Re: La chiave di volta del 911
#120
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Tubo sei OT.



EDIT:

Citazione:
In nessun modo l'aereo passa da lì e lo sai benissimo.


E invece è passato di li. Metro più, metro meno. Mettitela via tubetto...
Inviato il: 17/6/2011 14:11
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