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  •  infosauro
      infosauro
Re: Astrologia
#181
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

cagliostro ha scritto:
[...]1) non basta una vita per approfondire questa scienza[...]

Be in tal caso non ha nemmeno senso iniziare a studiarla
Comunque vedo ancora la parolina scienza...
Citazione:

incredulo ha scritto:
[...]Non poteva essere Giove il padre di Saturno e' questo che non riesci ad afferrare.

Non lo afferro perché tu non me lo spieghi, comunque non vedo come l'archetipo sarebbe "disatteso" se Giove fosse stato il padre di Saturno.
Citazione:
La mitologia greca non e' stata INVENTATA, si basa su ARCHETIPI universali.

Si baserà anche su archetipi naturali, ma i vari attori della scena sono stati decisi in modo arbitrario, ad ognuno dei pianeti hanno affidato un certo ruolo e la mia domanda era del tipo: "in base a cosa al pianeta X hanno affidato il ruolo Y?"
Citazione:
Perche' diciamo:"E' un tipo GIOVIALE!", una persona espansiva, Giove in astrologia rappresenta l'ESPANSIONE quindi l'abbondanza, la grande fortuna, perche', lo sappiamo, "gente allegra il ciel l'aiuta" e cosi' via.

Tralasciando il fatto che gioviale penso venga da gioia (la quale non è detto che venga da Giove), perché Giove rappresenta l'espansione e l'abbondanza? Ci deve essere un motivo pratico per la creazione di questa associazione, non certo perché lo sappiamo (io di sicuro non lo sapevo).
Citazione:
Il matrimonio e' UNO degli avvenimenti, ci puo' essere un divorzio a quell'eta', un grave incidente stradale, la nascita di un figlio, ho parlato un grande evento che sancisce un passaggio da una condizione ad un'altra.

Un saluto

I divorzi avvengono statisticamente più tardi, comunque a questo punto non posso fare altro che ripetere l'invito a definire meglio tutti i concetti fondamentali di questa "scienza" e anche espressioni tipo "grande evento".
_________________
"It's just a ride"
William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
Inviato il: 20/5/2011 17:49
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  •  incredulo
      incredulo
Re: Astrologia
#182
Sono certo di non sapere
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@Infosauro

Non lo afferro perché tu non me lo spieghi, comunque non vedo come l'archetipo sarebbe "disatteso" se Giove fosse stato il padre di Saturno.

Certo che a livello di immaginazione siamo carenti Info

L'osservazione dei pianeti e' uno sport praticato da SEMPRE dall'uomo.

Il pianeta piu' grande del sistema solare e' Giove, per cui era il signore dell'Olimpo.

Saturno, nonostante sia leggermente piu' piccolo con i suoi caratteristici anelli aveva un aspetto piu' grande, tanto che galileo pensava che avesse altre due masse collegate.

Da qui l'idea che Giove avesse spodestato il padre Saturno dal suo regno

Saturno e' piu' lontano dal sole e quindi piu' freddo, associazione freddezza capricornina, di cui Saturno e' governatore anche se in realta' il capricorno e' chiamato ghiaccio bollente

Mercurio e' il pianeta piu' piccolo, quella la cui orbita attorno al sole e' piu' veloce, per cui questo movimento richiama l'associazione di messaggero, di rapidita' di pensiero, di natura duplice come il metallo omonimo.

Venere, oppure stella del mattino e' nota per il suo meraviglioso colore e la sua luminosita', rappresenta la bellezza, l'arte, la sua orbita disegna nell' eclittica un pentacolo perfetto, una stella a 5 punte

Incrociando le osservazioni astrologiche, le conoscenze precedenti e gli archetipi universali, da cui e' nata la mitologia si ha un quadro ampio dei vari passaggi.

Oltre queste semplici associazioni ce ne sono altre piu' nascoste e impossibili da spiegare a chi e' digiuno di esoterismo o peggio a chi ritiene il tutto una grande e clamorosa cazzata.

Un saluto

P.S. Quando ho fatto l'esempio di Giove, a proposito gioviale deriva proprio da Giove, non ho detto lo sappiamo perche' TUTTI lo sappiamo.
Era riferito al perche' Giove rappresenta la grande fortuna, quindi espansione economica e ho usato un detto popolare che lo spiegava egregiamente.
Anche i detti popolari derivano dagli archetipi innati.

Erroneamente pero' quando Giove e' positivo in un tema natale o in un transito, si pensa alla sua influenza SOLO come espansione economica.
Da qui le delusioni dei "segni favoriti" negli oroscopi commerciali che erano senza una lira prima del transito e tali rimangono anche dopo.
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Inviato il: 20/5/2011 19:19
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  •  infosauro
      infosauro
Re: Astrologia
#183
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

incredulo ha scritto:
@Infosauro

Non lo afferro perché tu non me lo spieghi, comunque non vedo come l'archetipo sarebbe "disatteso" se Giove fosse stato il padre di Saturno.

Certo che a livello di immaginazione siamo carenti Info

L'osservazione dei pianeti e' uno sport praticato da SEMPRE dall'uomo.

Il pianeta piu' grande del sistema solare e' Giove, per cui era il signore dell'Olimpo.

Saturno, nonostante sia leggermente piu' piccolo con i suoi caratteristici anelli aveva un aspetto piu' grande, tanto che galileo pensava che avesse altre due masse collegate.

Da qui l'idea che Giove avesse spodestato il padre Saturno dal suo regno

Saturno e' piu' lontano dal sole e quindi piu' freddo, associazione freddezza capricornina, di cui Saturno e' governatore anche se in realta' il capricorno e' chiamato ghiaccio bollente

Mercurio e' il pianeta piu' piccolo, quella la cui orbita attorno al sole e' piu' veloce, per cui questo movimento richiama l'associazione di messaggero, di rapidita' di pensiero, di natura duplice come il metallo omonimo.

Venere, oppure stella del mattino e' nota per il suo meraviglioso colore e la sua luminosita', rappresenta la bellezza, l'arte, la sua orbita disegna nell' eclittica un pentacolo perfetto, una stella a 5 punte[...]

Ah ecco il famoso nesso (tutto da dimostrare ovviamente) causa-effetto; quindi le millenarie osservazioni sulle persone, di cui parlava cagliostro, non hanno nulla a che vedere con la decisione sul ruolo dei pianeti!
A questo punto non posso far altro che ripetere per la terza volta il mio invito a definire i concetti principali in maniera schematica, ma esauriente, altrimenti non ci capiremo mai.
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Inviato il: 21/5/2011 11:12
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  •  MM87
      MM87
Re: Astrologia
#184
Mi sento vacillare
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Citazione:

incredulo ha scritto:

L'osservazione dei pianeti e' uno sport praticato da SEMPRE dall'uomo. [...]


Mi pare moooolto sospetta l'affermazione che gli antichi conoscessero la dimensione dei pianeti... :P
_________________
"Counterexamples to Relativity"
[...]
13. The action-at-a-distance of quantum entanglement.
14. The action-at-a-distance by Jesus, described in John 4:46-54.
[...]

(da http://www.conservapedia.com/Counterexamples_to_Relativity )
Inviato il: 21/5/2011 12:13
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  •  cagliostro
      cagliostro
Re: Astrologia
#185
Dubito ormai di tutto
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Questo è un documentario serio a proposito degli "antichi", altro che le fregnacce ufficialiste

prima parte

a ruota poi con le altre 4 parti ...
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«Io non sono di nessuna epoca e di nessun luogo: al di fuori del tempo e dello spazio, il mio essere spirituale vive la sua eterna esistenza.»
Inviato il: 21/5/2011 13:27
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  •  incredulo
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Re: Astrologia
#186
Sono certo di non sapere
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Citazione:

MM87 ha scritto:
Citazione:

incredulo ha scritto:

L'osservazione dei pianeti e' uno sport praticato da SEMPRE dall'uomo. [...]


Mi pare moooolto sospetta l'affermazione che gli antichi conoscessero la dimensione dei pianeti... :P


Hai ragione, e' molto sospetta, vuoi che che quei SELVAGGI poco evoluti SAPESSERO?

NOI conosciamo, mica quei polli.

Guarda questa immagine, e' Sumera, 2500 avanti Cristo.......

http://merovee.wordpress.com/2011/02/24/the-return-of-planet-nibiru/

Un saluto
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Inviato il: 21/5/2011 13:32
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  •  infosauro
      infosauro
Re: Astrologia
#187
Dubito ormai di tutto
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Io ci riprovo, non si sa mai.
Sarebbe possibile avere le definizioni dei concetti principali dell'astrologia?
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Inviato il: 21/5/2011 23:58
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  •  MM87
      MM87
Re: Astrologia
#188
Mi sento vacillare
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Citazione:

cagliostro ha scritto:
Questo è un documentario serio a proposito degli "antichi", altro che le fregnacce ufficialiste

prima parte

a ruota poi con le altre 4 parti ...


Per non parlare di questo e quest'altro!
_________________
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[...]
13. The action-at-a-distance of quantum entanglement.
14. The action-at-a-distance by Jesus, described in John 4:46-54.
[...]

(da http://www.conservapedia.com/Counterexamples_to_Relativity )
Inviato il: 22/5/2011 1:13
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  •  MM87
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Re: Astrologia
#189
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Citazione:

incredulo ha scritto:
Guarda questa immagine, e' Sumera, 2500 avanti Cristo.......
http://merovee.wordpress.com/2011/02/24/the-return-of-planet-nibiru/


Carina.
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"Counterexamples to Relativity"
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13. The action-at-a-distance of quantum entanglement.
14. The action-at-a-distance by Jesus, described in John 4:46-54.
[...]

(da http://www.conservapedia.com/Counterexamples_to_Relativity )
Inviato il: 22/5/2011 1:15
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  •  incredulo
      incredulo
Re: Astrologia
#190
Sono certo di non sapere
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Citazione:

MM87 ha scritto:
Citazione:

incredulo ha scritto:
Guarda questa immagine, e' Sumera, 2500 avanti Cristo.......
http://merovee.wordpress.com/2011/02/24/the-return-of-planet-nibiru/


Carina.


Non solo e' "carina" ma anche sorprendente.

Vi sono raffigurati TUTTI i pianeti del sistema solare, anche quelli che sono stati scoperti "ufficialmente" 4000 anni dopo, nelle loro DIMENSIONI REALI.

Ma siccome avevano molta "fantasia" ne hanno aggiunto uno che NON ESISTE, almeno per noi.

Speriamo veramente che sia solo fuffa.

Questi antichi selvaggi inconsapevoli hanno costruito e ci hanno lasciato una meraviglia colossale come le piramidi della piana di Giza, costruite con una precisione millimetrica che noi, ancora oggi, con le nostre meravigliose conoscenze e tecnologie NON SAREMMO IN GRADO DI COSTRUIRE.

Non ti da' da pensare questo FATTO, lo ripeto FATTO non "pippa mentale" ma realta'.

Un saluto
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Inviato il: 22/5/2011 5:55
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  •  cagliostro
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Re: Astrologia
#191
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

MM87 ha scritto:

Per non parlare di questo e quest'altro!


Come il Logos ammoniva:

"Nolite dare sanctum canibus neque mittatis margaritas vestras ante porcos"
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Inviato il: 22/5/2011 11:10
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  •  namaste10
      namaste10
Re: Astrologia
#192
Ho qualche dubbio
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Salve a tutti.
Rinnovo l'invito a fornire qualche spunto(oltre a quelli già dati)per i profani.
Per esempio un sito dove questi temi sono trattati in maniera seria.
Mi accodo ai complimenti nei confronti di cagliostro ed incredulo.
un saluto
Diego
Inviato il: 22/5/2011 11:44
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  •  Bubu93
      Bubu93
Re: Astrologia
#193
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Citazione:

incredulo ha scritto:

Non solo e' "carina" ma anche sorprendente.

Vi sono raffigurati TUTTI i pianeti del sistema solare, anche quelli che sono stati scoperti "ufficialmente" 4000 anni dopo, nelle loro DIMENSIONI REALI.

Ma siccome avevano molta "fantasia" ne hanno aggiunto uno che NON ESISTE, almeno per noi.


Come fai a dire che sono i pianeti
Prima di tutto quelli raffigurati nell' iscrizione sono 12, non 10...
Ma i pianeti reali sono.... 14 !
E se non so vogliono contare i planetoidi diventano 8. O uno o l'altro.
Poi, quelle non sono assolutamente le dimensioni reali dei pianeti, nella realtà sono molto diversi da così, le differenze sono più marcate.
Il sole poi, se così possiamo chiamarlo, è completamente fuori scala rispetto al resto...
Quindi, o gli alieni hanno dato ai Sumeri numeri sbagliati (strano ) o quella tavoletta non indica i pianeti.
E se indica i pianeti, ciò non significa che siano veramente quelli che conosciamo noi ma possono benissimo essere pianeti di fantasia... che ne so, dimore di dei ecc...
Nella letteratura del Medioevo troviamo dappertutto la descrizione della terra e del cielo di Dante. Pura fantasia, ma perchè nessuno viene a dire che è reale? perchè sappiamo che è stata scritta come opera di fantasia.
Ma torniamo ai sumeri: è più probabile che la tavoletta sia una rappresentazione fantastica o che siano stati contattati da una civiltà extraterrestre? Se rispondete la seconda beh... mi sa che dovete rivedere il vostro concetto di probabilità.
E poi, perchè non ci sono tracce di tutta la tecnologia necessaria a fare tali osservazioni?
A prima vista la tavoletta sumera è credibile, ma analizzando meglio si capisce che è anch' essa una bufala.

Citazione:

Questi antichi selvaggi inconsapevoli hanno costruito e ci hanno lasciato una meraviglia colossale come le piramidi della piana di Giza, costruite con una precisione millimetrica che noi, ancora oggi, con le nostre meravigliose conoscenze e tecnologie NON SAREMMO IN GRADO DI COSTRUIRE.


Si vabbè... come no...
http://www.newnotizie.it/wp-content/uploads/2011/03/burj-khalifa-07.jpg

Per quanto riguarda l'allineamento... beh il Cern è un anello di 20 e passa km, eppure è perfettamente congiunto con precisione millimetrica.
http://www.ilparticolarenascosto.it/wp-content/uploads/cern-site-aerial-view.jpg

Entrambe costruzioni ben più grandi e difficili da progettare di due piramidi.

Ah, tra l'altro, hanno anche già scoperto come sono state costruite le piramidi, niente di occulto o trascendentale...

Purtroppo non sono riuscito a trovare di meglio perchè cercando "costruzione piramiri" vengono fuori quasi solo siti esoterici ecc...

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Tempo%20libero%20e%20Cultura/2008/03/egitto-piramidi-nuove-teorie-costruzione.shtml
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"sembra che la potenzialità di huber il telescopio volante... possa benissimo fornire tale prova..."

"SONO ULTRA CONVINTO DA MATEMATICA CERTEZZA... LA LUNA NON RUOTA SUL PROPRIO ASSE..."
Cit.dino

"Anche le rocce hanno un loro dna"
cit. Klaatu
Inviato il: 22/5/2011 11:50
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  •  MM87
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Re: Astrologia
#194
Mi sento vacillare
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Citazione:

cagliostro ha scritto:
Come il Logos ammoniva:

"Nolite dare sanctum canibus neque mittatis margaritas vestras ante porcos"


Dai, dì almeno che sono divertenti :P

Citazione:

Come fai a dire che sono i pianeti
Prima di tutto quelli raffigurati nell' iscrizione sono 12, non 10...
Ma i pianeti reali sono.... 14 !
E se non so vogliono contare i planetoidi diventano 8. O uno o l'altro.
Poi, quelle non sono assolutamente le dimensioni reali dei pianeti, nella realtà sono molto diversi da così, le differenze sono più marcate.
Il sole poi, se così possiamo chiamarlo, è completamente fuori scala rispetto al resto...


Così, a occhio, mi sembra più verosimile che in realtà quello sia il sole e quelli intorno siano dei pallini che simboleggiano le altre stelle. In ogni caso stiamo andando decisamente off-topic...

Insomma, ci sono dei motivi oggettivi per convincersi che l'astrologia funziona oppure è solo questione di fede?
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"Counterexamples to Relativity"
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13. The action-at-a-distance of quantum entanglement.
14. The action-at-a-distance by Jesus, described in John 4:46-54.
[...]

(da http://www.conservapedia.com/Counterexamples_to_Relativity )
Inviato il: 22/5/2011 14:12
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  •  incredulo
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Re: Astrologia
#195
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Bubu93 ha scritto:
Citazione:

incredulo ha scritto:

Non solo e' "carina" ma anche sorprendente.

Vi sono raffigurati TUTTI i pianeti del sistema solare, anche quelli che sono stati scoperti "ufficialmente" 4000 anni dopo, nelle loro DIMENSIONI REALI.

Ma siccome avevano molta "fantasia" ne hanno aggiunto uno che NON ESISTE, almeno per noi.


Come fai a dire che sono i pianeti
Prima di tutto quelli raffigurati nell' iscrizione sono 12, non 10...
Ma i pianeti reali sono.... 14 !
E se non so vogliono contare i planetoidi diventano 8. O uno o l'altro.
Poi, quelle non sono assolutamente le dimensioni reali dei pianeti, nella realtà sono molto diversi da così, le differenze sono più marcate.
Il sole poi, se così possiamo chiamarlo, è completamente fuori scala rispetto al resto...
Quindi, o gli alieni hanno dato ai Sumeri numeri sbagliati (strano ) o quella tavoletta non indica i pianeti.
E se indica i pianeti, ciò non significa che siano veramente quelli che conosciamo noi ma possono benissimo essere pianeti di fantasia... che ne so, dimore di dei ecc...
Nella letteratura del Medioevo troviamo dappertutto la descrizione della terra e del cielo di Dante. Pura fantasia, ma perchè nessuno viene a dire che è reale? perchè sappiamo che è stata scritta come opera di fantasia.
Ma torniamo ai sumeri: è più probabile che la tavoletta sia una rappresentazione fantastica o che siano stati contattati da una civiltà extraterrestre? Se rispondete la seconda beh... mi sa che dovete rivedere il vostro concetto di probabilità.
E poi, perchè non ci sono tracce di tutta la tecnologia necessaria a fare tali osservazioni?
A prima vista la tavoletta sumera è credibile, ma analizzando meglio si capisce che è anch' essa una bufala.

Citazione:

Questi antichi selvaggi inconsapevoli hanno costruito e ci hanno lasciato una meraviglia colossale come le piramidi della piana di Giza, costruite con una precisione millimetrica che noi, ancora oggi, con le nostre meravigliose conoscenze e tecnologie NON SAREMMO IN GRADO DI COSTRUIRE.


Si vabbè... come no...
http://www.newnotizie.it/wp-content/uploads/2011/03/burj-khalifa-07.jpg

Per quanto riguarda l'allineamento... beh il Cern è un anello di 20 e passa km, eppure è perfettamente congiunto con precisione millimetrica.
http://www.ilparticolarenascosto.it/wp-content/uploads/cern-site-aerial-view.jpg

Entrambe costruzioni ben più grandi e difficili da progettare di due piramidi.

Ah, tra l'altro, hanno anche già scoperto come sono state costruite le piramidi, niente di occulto o trascendentale...

Purtroppo non sono riuscito a trovare di meglio perchè cercando "costruzione piramiri" vengono fuori quasi solo siti esoterici ecc...

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Tempo%20libero%20e%20Cultura/2008/03/egitto-piramidi-nuove-teorie-costruzione.shtml


Perfetto TUTTO DEBUNKATO!!!!!!!!

Grazie Bubu

Un saluto
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Re: Astrologia
#196
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@MM87

Insomma, ci sono dei motivi oggettivi per convincersi che l'astrologia funziona oppure è solo questione di fede?

Naturalmente e' solo questione di fede, basta credere senza verificare e vuala', il gioco e' fatto, coscienza a posto.

Un saluto
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Inviato il: 22/5/2011 15:57
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Re: Astrologia
#197
Dubito ormai di tutto
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infosauro ha scritto:
Io ci riprovo, non si sa mai.
Sarebbe possibile avere le definizioni dei concetti principali dell'astrologia?

Avevo scritto astronomia, ovviamente era un errore.
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Re: Astrologia
#198
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Citazione:

incredulo ha scritto:
@MM87

Insomma, ci sono dei motivi oggettivi per convincersi che l'astrologia funziona oppure è solo questione di fede?

Naturalmente e' solo questione di fede, basta credere senza verificare e vuala', il gioco e' fatto, coscienza a posto.

Un saluto


Ah-ah-ah-ah-ah.
No, dai, sul serio.
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(da http://www.conservapedia.com/Counterexamples_to_Relativity )
Inviato il: 22/5/2011 23:22
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Re: Astrologia
#199
Sono certo di non sapere
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Citazione:

MM87 ha scritto:
Citazione:

incredulo ha scritto:
@MM87

Insomma, ci sono dei motivi oggettivi per convincersi che l'astrologia funziona oppure è solo questione di fede?

Naturalmente e' solo questione di fede, basta credere senza verificare e vuala', il gioco e' fatto, coscienza a posto.

Un saluto


Ah-ah-ah-ah-ah.
No, dai, sul serio.


Certo sul serio, e' solo uno stupido modo per riempirsi di fregnacce, raccontarsi che esiste qualcosa di inafferrabile, e' veramente una PERDITA DI TEMPO un' elegante modo per non stare COI PIEDI PER TERRA saldamente ancorati alla REALTA'.

Miliardi di persone, nel mondo se la raccontano, fra queste anche menti eccelse, tutti poveretti inconsapevoli, quello che conta realmente nella vita e' un buon conto in banca, un vestito di Armani, una Ferrari, trombarsi una top model frequentare il Jetset. Poiche' sono pochi che possono permetterselo, TUTTI gli altri SI INVENTANO STUPIDAGGINI per dare un senso alla propria vita, se la raccontano.

Nella vita REALE queste frescacce non servono a una beneamata fava.

Figurati, sperimentare nella propria vita che esista qualcosa che non si puo' VEDERE non si puo' MISURARE, non si puo' esprimere con una equazione logaritmica, e' solo il frutto di AUTOSUGGESTIONE, quanti POLLI al mondo, poveretti mi fanno pena.

Per fortuna ci sono persone dotate di BUON SENSO che ti riportano nei binari giusti, che hanno la VERITA' in tasca, che ci vogliono aiutare a capire quanto siamo stupidi, che ci trattano come bambini inconsapevoli ( vedi CICAP e affini), preda di vere e proprie sindromi mentali, autosuggestionabili, delle povere anime perse.

Grazie per tutto quello che fanno per noi, senza di loro mi sentirei perso.



Un saluto
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Inviato il: 23/5/2011 5:45
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  •  settemele
      settemele
Re: Astrologia
#200
Ho qualche dubbio
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per MMMMHHH87:
ripetiamo insieme questo mantra:

IO COPIOINCOLLO DA INTERNET
IO NON SO UN'ACCA DI ASTROLOGIA
IO PIGIO SULLA TASTIERA DEL COMPUTER PER FARE GINNASTICA
IO NON HO IDEE MIE, MA SOLO COPIAINCOLLATE DA INTERNET
IO SONO SU FESSBUC E ME NE VANTO

e così via ... all'infinito !
Inviato il: 23/5/2011 13:24
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  •  MM87
      MM87
Re: Astrologia
#201
Mi sento vacillare
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Citazione:

settemele ha scritto:
per MMMMHHH87:
ripetiamo insieme questo mantra:

IO COPIOINCOLLO DA INTERNET
IO NON SO UN'ACCA DI ASTROLOGIA
IO PIGIO SULLA TASTIERA DEL COMPUTER PER FARE GINNASTICA
IO NON HO IDEE MIE, MA SOLO COPIAINCOLLATE DA INTERNET
IO SONO SU FESSBUC E ME NE VANTO

e così via ... all'infinito !


Hai finito di compincollare le stesse cose?

@Incredulo: guarda, è semplice. Te e Calvero Cagliostro avete detto cose diverse sull'origine dell'astrologia. Una spiegazione viene dalle osservazioni degli antichi (e quindi sarebbero osservazioni scientifiche) e l'altra fa solo dei collegamenti con certi archetipi innati nell'uomo (però non si spiega l'unicità degli oroscopi, dato che di interpretazioni aderenti agli archetipi ne posso fare a piacere). Dato che l'autoconvincimento non è una prova oggettiva (altrimenti avremmo dimostrato la fondatezza di ogni religione, e visto che molte religioni osno in contraddizione tra di loro avremmo un'assurdo), ho chiesto semplicemente se c'è qualche prova che l'astrologia funzioni.

Devo pensare che qui nessuno me la sappia dare?
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"Counterexamples to Relativity"
[...]
13. The action-at-a-distance of quantum entanglement.
14. The action-at-a-distance by Jesus, described in John 4:46-54.
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(da http://www.conservapedia.com/Counterexamples_to_Relativity )
Inviato il: 23/5/2011 14:22
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  •  cagliostro
      cagliostro
Re: Astrologia
#202
Dubito ormai di tutto
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MM87 ha scritto:
@Incredulo: guarda, è semplice. Te e Calvero ...


Cagliostro non Calvero

Citazione:


Devo pensare ...


Amico, questi toni alla minchiap non suscitano nel tuo interlocutore una buona disposizione alla discussione, non ti chiedo di capire l'astrologia, ma almeno questo dovresti riuscire a capirlo, non è difficile.
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Inviato il: 23/5/2011 14:45
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  •  MM87
      MM87
Re: Astrologia
#203
Mi sento vacillare
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Citazione:

cagliostro ha scritto:
Citazione:

MM87 ha scritto:
@Incredulo: guarda, è semplice. Te e Calvero ...


Cagliostro non Calvero

Pardon, ho corretto.

Citazione:

Amico, questi toni alla minchiap non suscitano nel tuo interlocutore una buona disposizione alla discussione, non ti chiedo di capire l'astrologia, ma almeno questo dovresti riuscire a capirlo, non è difficile.


Ho capito, ma ho perso il conto di quante volte ho ripetuto sta domanda. Dato che il tono di Incredulo non è molto diverso, c'è l'intenzione di rispondere o no? Ad un certo punto mi sembra comprensibile che si cominci a dubitarne...
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Inviato il: 23/5/2011 18:55
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  •  cagliostro
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Re: Astrologia
#204
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

MM87 ha scritto:

Ho capito, ma ho perso il conto di quante volte ho ripetuto sta domanda. Dato che il tono di Incredulo non è molto diverso, c'è l'intenzione di rispondere o no? Ad un certo punto mi sembra comprensibile che si cominci a dubitarne...


Quella domanda te la devi fare a te stesso, assumiti la responsabilità con te stesso di chiudere il discorso come se fosse una fregnaccia oppure tira fuori i coglioni e inizia ad indagare onestamente, sei giovane, hai tutta la vita davanti. Non ti fa onore il continuare a martellare i coglioni a gente che ha passato una vita a riscontrare la verità di questa disciplina, nell'atteggiamento del bambino che vorrebbe riempire la conchiglia col mare, non si cambia idea su quanto si è verificato essere reale. Se proprio vuoi essere onesto con te stesso, allora comincia a chiederti, come mai questi "stronzi" continuano a "credere" nell'astrologia nonostante le mie argomentazioni "scientifiche" ? E nonostante tutte le argomentazioni "scientifiche" del CICAP ? Se te la senti di concludere che siamo solo persone ignoranti e forse un pò stupide, affari tuoi, a noi non cambia una benamata mazza, la vita è tua ! In ogni caso, dovresti permettere a chi interessa la materia di argomentare con serenità, senza scassare i coglioni ossessivamente con il tono inquisitorio di chi ha la presunzione della verità, perchè se non capisci questo amico, sarà molto difficile che tu possa anche solo lontanamente avvicinare la materia astrologica così come non potresti avvicinare un essere vivente per recepirne le problematiche, e fino adesso i tuoi post evocano pesanti sospetti sulla tua capacità sensibile di indagare qualsiasi fenomeno che non sia la cagata di uccello.
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Inviato il: 23/5/2011 19:25
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  •  MM87
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Re: Astrologia
#205
Mi sento vacillare
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Citazione:

cagliostro ha scritto:
Citazione:

MM87 ha scritto:

Ho capito, ma ho perso il conto di quante volte ho ripetuto sta domanda. Dato che il tono di Incredulo non è molto diverso, c'è l'intenzione di rispondere o no? Ad un certo punto mi sembra comprensibile che si cominci a dubitarne...


Quella domanda te la devi fare a te stesso, assumiti la responsabilità con te stesso di chiudere il discorso come se fosse una fregnaccia oppure tira fuori i coglioni e inizia ad indagare onestamente, sei giovane, hai tutta la vita davanti. Non ti fa onore il continuare a martellare i coglioni a gente che ha passato una vita a riscontrare la verità di questa disciplina, nell'atteggiamento del bambino che vorrebbe riempire la conchiglia col mare, non si cambia idea su quanto si è verificato essere reale. Se proprio vuoi essere onesto con te stesso, allora comincia a chiederti, come mai questi "stronzi" continuano a "credere" nell'astrologia nonostante le mie argomentazioni "scientifiche" ? E nonostante tutte le argomentazioni "scientifiche" del CICAP ? Se te la senti di concludere che siamo solo persone ignoranti e forse un pò stupide, affari tuoi, a noi non cambia una benamata mazza, la vita è tua ! In ogni caso, dovresti permettere a chi interessa la materia di argomentare con serenità, senza scassare i coglioni ossessivamente con il tono inquisitorio di chi ha la presunzione della verità, perchè se non capisci questo amico, sarà molto difficile che tu possa anche solo lontanamente avvicinare la materia astrologica così come non potresti avvicinare un essere vivente per recepirne le problematiche, e fino adesso i tuoi post evocano pesanti sospetti sulla tua capacità sensibile di indagare qualsiasi fenomeno che non sia la cagata di uccello.


Davvero, se continuo a chiedere le stesse cose è perché veramente non si capisce. Il fatto che il mio tono sia pesante come lo descrivi me lo rinfacciano in tanti, non è niente contro di voi (ci mancherebbe), quindi se vi siete offesi vi chiedo scusa.
Le mie argomentazioni "scientifiche" (che poi, quali? Solo quella sui miti...) non sono il fulcro del discorso. Il fulcro del discorso è capite perché voi ci credete, non perché io non ci creda. E finora non ho trovato motivazioni oggettive plausibili. Tu mi dici che è solo una ricerca personale? Ok, perfetto, mi sta bene. Mi dici che ci sono degli effetti misurabili (per esempio con statistiche su campioni di popolazione) che la teoria astrologica prevede? Bene, vorrei sapere quali sono. Fatto sta che fino ad ora, davvero, non ho capito se ci sono altre motivazioni - oltre alla ricerca personale, la crescita interiore ecc. - per credere all'astrologia, tutto qua. Il primo a dire che l'astrologia è scienza sei stato tu, il che vorrebbe dire che queste altre motivazioni ci sono, però ancora non si è capito quali.
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Inviato il: 23/5/2011 19:35
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  •  cagliostro
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Re: Astrologia
#206
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

MM87 ha scritto:

Davvero, se continuo a chiedere le stesse cose è perché veramente non si capisce. Il fatto che il mio tono sia pesante come lo descrivi me lo rinfacciano in tanti, non è niente contro di voi (ci mancherebbe), quindi se vi siete offesi vi chiedo scusa.
Le mie argomentazioni "scientifiche" (che poi, quali? Solo quella sui miti...) non sono il fulcro del discorso. Il fulcro del discorso è capite perché voi ci credete, non perché io non ci creda. E finora non ho trovato motivazioni oggettive plausibili. Tu mi dici che è solo una ricerca personale? Ok, perfetto, mi sta bene. Mi dici che ci sono degli effetti misurabili (per esempio con statistiche su campioni di popolazione) che la teoria astrologica prevede? Bene, vorrei sapere quali sono. Fatto sta che fino ad ora, davvero, non ho capito se ci sono altre motivazioni - oltre alla ricerca personale, la crescita interiore ecc. - per credere all'astrologia, tutto qua. Il primo a dire che l'astrologia è scienza sei stato tu, il che vorrebbe dire che queste altre motivazioni ci sono, però ancora non si è capito quali.


L'altro giorno, per motivi di lavoro, dovevo medicare una bimba, era vivace, si muoveva continuamente attratta da ogni oggetto nella stanza, tanto che facevo fatica a starle dietro, la osservavo, occhi marroni scuri quasi ipnoticamente rivolti ad ogni stimolo che le passasse intorno, rapita completamente nella materia, una viva impressione ha toccato la mia anima che mi ha evocato il segno del toro, ho chiesto alla mamma quando fosse nata confermandomi che era del Toro. Pensi che sia facile definire e misurare queste realtà o trasmetterle ad altri ?
Non è facile.
Detto questo, non ti devi scusare, io non mi sono offeso, ripeto, eventualmente l'interesse può essere tuo a ricevere qualcosa oppure a non ricevere nulla, ma almeno essere aperti ad entrambe le possibilità e discuterne con serenità, questo sarebbe auspicabile.
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Inviato il: 23/5/2011 19:50
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  •  incredulo
      incredulo
Re: Astrologia
#207
Sono certo di non sapere
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Da Asia
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@MM87

Fatto sta che fino ad ora, davvero, non ho capito se ci sono altre motivazioni - oltre alla ricerca personale, la crescita interiore ecc. - per credere all'astrologia, tutto qua.

NO, non ci sono altre motivazioni, le motivazioni sono queste.

La ricerca personale del TUTTO passa soprattutto dalla piena comprensione di NOI STESSI che, essendo un MONDO in miniatura, siamo specchi del MONDO esteriore.

Nella ricerca personale, guardi il mondo da DIVERSI PUNTI DI VISTA, uno di questi passa anche attraverso l' astrologia che e' UN LINGUAGGIO per definire cio' che NON SI PUO' DEFINIRE.

Solo allora, quando con sorpresa ti accorgi, prendi coscienza, ti rendi conto che ci SONO CORRISPONDENZE incredibili e riesci a percepire immediatamente il tipo di energia della persona che hai di fronte, l'esempio di Cagliostro e' ILLUMINANTE, capisci la grandezza della materia.

NON SI TRATTA DI CREDERE, non e' UNA FEDE acritica, e' un percorso in continuo divenire.

Ma come ho gia' scritto prima NON E' OBBLIGATORIO fare.

La consapevolezza si puo' raggiungere in vari modi e' solo questione di TEMPO.

Esiste un altro campo di applicazione dell'astrologia, quello magico, un campo che VIENE ATTUATO ATTIVAMENTE dalla massoneria nei propri riti, la stessa massoneria i cui iscritti sono I POTENTI DELLA TERRA che praticano riti magici tenendo conto di date simboliche e influssi e corrispondenze planetarie.

Gli stessi POTENTI che si affannano a sostenere che tutto cio' e' solo superstizione.

Un saluto
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Inviato il: 23/5/2011 23:01
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  •  MM87
      MM87
Re: Astrologia
#208
Mi sento vacillare
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Citazione:

incredulo ha scritto:
@MM87

Fatto sta che fino ad ora, davvero, non ho capito se ci sono altre motivazioni - oltre alla ricerca personale, la crescita interiore ecc. - per credere all'astrologia, tutto qua.

NO, non ci sono altre motivazioni, le motivazioni sono queste.


Non è quello che diceva Cagliostro all'inizio - sempre che per "esperimento scientifico" intendesse qualcosa di diverso da me...
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Inviato il: 24/5/2011 8:51
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  •  incredulo
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Re: Astrologia
#209
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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@MM87

Non è quello che diceva Cagliostro all'inizio - sempre che per "esperimento scientifico" intendesse qualcosa di diverso da me...

Sei "strano" MM87, non capisco quali CONFERME vai cercando, sul serio.

Per quale motivo una persona studia Medicina?

Per qualcuno perche' vuole guarire il prossimo, per qualcun altro perche' il medico occupa una buona posizione sociale, per altri perche' il padre medico gli lascia in eredita' il "parco malati" quindi un reddito sicuro.

Lo stesso concetto si applica allo studio dell'astrologia.

Per qualcuno sara' un MEZZO per una propria ricerca personale, per qualcun altro un mezzo per ingannare la gente, per altri ancora un sapere iniziatico magico usato a scopi di potere e dominio e cosi' via.

Per sapere se la "scienza" medica e' corretta, DEVI studiarla, la DEVI applicare nel reale, in questo modo affini la tua professione e le tue competenze che ti permettono diagnosi piu' precise.

Lo stesso accade per l'astrologia, niente di piu' niente di meno.

Un saluto
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  •  Earendil81
      Earendil81
Re: Astrologia
#210
Ho qualche dubbio
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E' un peccato che in questo topic non si parli di astrologia, sarebbe bello leggere qualche cosa a riguardo, invece che tentare di convincere qualcuno della sua veridicità. Se avete materiale da proporre, link da consigliare, o altro sarei molto interessato.
Grazie.
Inviato il: 24/5/2011 10:28
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