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   Politica Interna & Estera
  Rapito Vittorio Arrigoni !

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  •  ivan
      ivan
Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#31
Sono certo di non sapere
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Da Bronx
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Triste notizia su CDC :

link

Oggi è un altri brutto giorno .
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The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 15/4/2011 5:00
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  •  florizel
      florizel
Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#32
Sono certo di non sapere
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Citazione:
non ne posso più di tutte queste bugie


e ce ne sono tante... è difficile poter credere che Hamas sia stata tanto incauta da scatenare quel bliz senza ipotizzare che Vittorio lo avrebbero ucciso... Hamas conosce fin troppo bene le dinamiche interne a gruppi estremisti, se di essi si tratta... ma anche se si tratta di altri, cioè di "fantocci"...

Ma poi il modo in cui è stato ucciso... non è credibile che lo abbiano soffocato...

"... è stato strangolato dai rapitori durante un bliz dei miliziani di Hamas...""Hamas, il movimento islamico che controlla il territorio della Striscia, non è riuscito a mediare per la sua liberazioneO forse non ci ha nemmeno provato."

"Non è chiaro come e quando Vittorio sia stato ucciso, anche se il portavoce di Hamas, Yiab Hussein, ha dichiarato in una conferenza stampa tenutasi poco dopo le 3 di stanotte, che Arrigoni era morto circa tre ore prima, senza però spiegare come fosse stato possibile stabilire il decesso con tale esattezza.

E' morto senza che neppure l'accenno di un negoziato fosse avviato per la sua liberazione. "
_________________
"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Inviato il: 15/4/2011 10:14
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  •  audisio
      audisio
Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#33
Sono certo di non sapere
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Era talmente benvoluto che Hamas l'ha trovato immediatamente,
il giorno dopo (cosa mai successa per nessun rapimento, anche quando
erano mobilitati fior di servizi segreti).
Ma, ovviamente, non c'era nessun ricatto, era stato già ammazzato.
L'ultimatum era un paravento.
Serviva eliminarlo e l'hanno eliminato.
Questo mi sembra che chiarisca ormai definitivamente da che parte
stiano i cosiddetti fondamentalisti islamici e che Hamas non ha nulla
a che vedere con loro.
Anzi, lo scopo di tali elementi in Palestina è favorire i traditori
collaborazionisti dell'ANP...


P.S.: sono anni che Hamas conduce una guerra senza quartiere contro
gli jihadisti e i salafiti (ovviamente longa manus dell'Arabia Saudita e
quindi di USA e Israele).
Cosa che l'ANP non ha mai fatto.
Gli unici a cui l'ANP ha fatto guerra negli ultimi 10 anni sono proprio i
militanti di Hamas, carcerati, torturati e uccisi dalle squadracce
dell'assassino Dalan...
Inviato il: 15/4/2011 14:08
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  •  audisio
      audisio
Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#34
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
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Florizel, mi sembra di capire che stai cercando di attribuire la
responsabilità ad Hamas.
Mi sembra risibile.
Qui la firma di Tel Aviv è limpida come l'acqua di sorgente...
Inviato il: 15/4/2011 14:28
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  •  audisio
      audisio
Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#35
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 29/4/2008
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Far ammazzare i filopalestinesi da presunti palestinesi
è la boutade più in voga tra i "ricciolini".
Così poi ti possono anche prendere per il culo.
Vedasi l'immondo messaggio di Deborah Fait su
Informazione (S)corretta.com
Inviato il: 15/4/2011 14:40
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  •  redna
      redna
Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#36
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
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Citazione:
Mi sembra risibile.
Qui la firma di Tel Aviv è limpida come l'acqua di sorgente...



guarda qui sche cosa scriveva Arrigoni negli ultimi messaggi del blog:

Vik da Gaza city Penultimo post. Silvio Berlusconi oggi: “faremo in modo di impedire la partenza della Freedom Flotilla per Gaza.”Secondo quanto riferisce la radio israeliana secondo Berlusconi la missione della Flotilla non lavorerebbe in supporto alla pace nella regione. Proponendo dei negoziati da tenersi in Sicilia (nelle tenute di Vittorio Mangano?), il premier “bunga bunga” ha ricordato per l’ennesima volta che Israele è l’unico paese mediorientale amico dell’Occidente, e che dovrebbe entrare a far parte dell’Unione Europea. Berlusconi spinge per l’adesione d’Israele alla Comunità Europea, e contemporaneamente farà cacciare l’Italia al più presto. Vi prego, ditemi che è la solita barzelletta… Stay Human


qui
....la radio israeliana riferisce quanto detto da B? ... vediamo quando B smentisce il tutto

In questo articolo,forse l'unico, parlano si speranza dei familiari in un clima di 'glaciale immobilismo (altro modo per dire che non è stato fatto nulla)
_________________
C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Inviato il: 15/4/2011 19:10
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  •  florizel
      florizel
Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#37
Sono certo di non sapere
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audisio

Citazione:
Era talmente benvoluto che Hamas l'ha trovato immediatamente


Era benvoluto da gran parte del popolo della Striscia, ed Hamas ne è consapevole. Ma sul fatto che fosse benvoluta dall'attuale governo di Gaza, o "ancora" benvoluto come prima, meglio avere qualche dubbio.

magari a partire dal marzo di quest'anno, da quando Vittorio ha sostenuto apertamente il movimento dei giovani di Gaza, ed il documeto del 15 marzo.

Una posizione, la sua, che sottolinea il rifiuto di molti giovani palestinesi che denunciano non solo l'oppressione sionista, ma anche il monopolio politico che ultimamente Hamas esercita sull'intera Striscia.

L'hanno trovato immediatamente... ed immediatamente potevano tentare di restituire a quel FANTOMATICO gruppo estremista quello che chiedevano.
Hamas conosce bene certe dinamiche, e STUPISCE che abbia fatto un bliz tale da mettere a repentaglio la vita di Vittorio.

Salvo poi dire che era già morto da 3 ore prima... si, come no.
Qui nessuno si è sporcato le mani apertamente.
Ed il gruppo salafita esiste come sono esistiti i terroristi islamici che hanno tirato giù le Torri Gemelle.

Citazione:
mi sembra di capire che stai cercando di attribuire la responsabilità ad Hamas. Mi sembra risibile.
Qui la firma di Tel Aviv è limpida come l'acqua di sorgente...


Ed io condivido quello che dici. Mi chiedo solo se poco poco il suo assassinio non sia venuto buono per TUTTE le parti che in questo momento preferiscono che continui lo scontro piuttosto che la riconciliazione delle diverse anime del popolo palestinese, lo scontro fine a se stesso piuttosto che riannodare i fili di quello che resta dell'obiettivo della liberazione del popolo palestinese.

Io ritengo che molte cose stanno cambiando, a Gaza.
Come Vittorio segnalava dalle pagine del suo blog.
Ed invito a leggere i 5 punti del manifesto GYBO, per farsene un'idea.
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"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Inviato il: 16/4/2011 3:36
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Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#38
Mi sento vacillare
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Concordo totalmente con te florizel. Non è facile mantenere la lucidità di analisi in questi momenti ma credo tu abbia colto nel segno. Come hai sottolineato, chiunque seguisse il blog di Vittorio non può non accorgersi di questa realtà. L'emotività ha portato a "interpretare" l'assassinio in due differenti (apparentemente) modi: "l'hanno ucciso i salafiti..."; "l'ha ucciso il mossad...".

La verità invece è che la sua morte fa comodo a tutte le forze di potere presenti in quell'area. Sia ad Hamas (vedi il fondamentale documento del 15 marzo che hai linkato) sia ovviamente ad Israele.

Se sono stati i salafiti a ucciderlo, hanno avuto il lascia-passare delle autorità di quell'area.
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Inviato il: 16/4/2011 11:53
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  •  redna
      redna
Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#39
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Se sono stati i salafiti a ucciderlo, hanno avuto il lascia-passare delle autorità di quell'area.


i salafiti hanno smentito ufficialmente di aver rapito Arrigoni.
Probabilmente qualcuno non aveva bisogno nemmeno del lasciapassare per fare quello che ha fatto di cui non sappiamo ancora nulla.
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C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Inviato il: 16/4/2011 12:24
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  •  florizel
      florizel
Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#40
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Se sono stati i salafiti a ucciderlo, hanno avuto il lascia-passare delle autorità di quell'area.


E qui urge porsi una domanda: se Vittorio era un obiettivo sensibile (e lo era), come poteva muoversi liberamente a Gaza senza la garanzia del controllo di Hamas sulla sua vita?
Non si pensa quasi mai, erroneamente, ad Hamas come ad un'organizzazione governativa con tanto di strumenti e mezzi e logiche relative, e quindi in grado di venire a conoscenza di eventi ignoti agli occhi dell'opinione pubblica, e di esercitare un controllo sul territorio, con i suoi servizi segreti e quant'altro... si pensa ancora ad Hamas ammantandola dell'aurea dei "combattenti" intimamente e coerentemente legati alle aspirazioni del Popolo Palestinese... Era ancora così? Era davvero (ancora) così?

Stranissime le dinamiche del rapimento: è inimmaginabile che un gruppo estremista/integralista sequestri un personaggio di quel calibro PER riscattare la vita dei suoi membri dalle prigioni di Hamas, poi abdichi a tale obiettivo uccidendo Vittorio... e che oggi (ma guarda un po'...) definisce cellula impazzita la banda assassina.

E' inimmaginabile che Hamas NON potesse prevedere che un suo blitz avrebbe potuto scatenare la morte di Vittorio.

Morte Vittorio Arrigoni Gaza: chiesto un milione di dollari ad Hamas

Stranissimi i resoconti sul ritrovamento di Vittorio: si è parlato di impiccagione, di strangolamento, e nell'articolo sopra di morte per soffocamento attraverso un nastro di plastica... su repubblica perfino di un "sacchetto di plastica":

Intanto si sono appresi ulteriori particolari sull'omicidio: l'attivista pacifista è stato soffocato con un sacchetto di plastica. Secondo fonti palestinesi, il gruppo salafita responsabile del sequestro avrebbe chiesto al governo di Hamas per il suo rilascio il pagamento di un riscatto di un milione di dollari oltre alla liberazione del suo leader Abdel Walid al-Maqdisi. Lo ha rivelato una fonte a condizione di anonimato, citata dal quotidiano palestinese 'Resalah', vicino ad Hamas.

Molti punti oscuri, troppa rapidità, almeno troppa per considerare veritieri gli obiettivi di chi ha rapito Vittorio.

Tutto lascerebbe supporre che l'assassinio di Vittorio sia stata quasi una "fatalità"... ma a chi è convenuta, DOBBIAMO chiederci?

Citazione:
L'emotività ha portato a "interpretare" l'assassinio in due differenti (apparentemente) modi: "l'hanno ucciso i salafiti..."; "l'ha ucciso il mossad...".


Non solo l'emotività, ma anche la logica delle opposizioni, che a volte gioca brutti tiri: ci convince che due realtà opposte non possano MAI convergere, nemmeno contro un "nemico" ipoteticamente comune... invece non è così... Un certo tipo di "confronto" si considera opportuno farlo restare su un determinato terreno, che è quello delle frontalità fini a se stesse.

E nuove rappresaglie tra israele ed Hamas fanno piovere bombe sulla popolazione palestinese, ancora sconvolta per la perdita di Vittorio...

E' molto chiaro.

Ecco cosa ha dichiarato Vittorio in un'intervista del 2009, a proposito di un certo "giornalismo":

"- Sono stato contattato dalla redazione di Annozero per un collegamento live dall'ospedale Shifa di Gaza. Poi non se ne è fatto più niente.

Evidentemente la testimonianza oculare dell'unico italiano presente durante il massacro pareva fuori luogo in una trasmissione incentrata proprio su quello. O forse qualche dirigente ha letto nel mio blog qualcosa che non ha gradito."

- "E sul caso Annunziata? "

- "Mi hanno riferito che avrebbe detto: "dobbiamo orientare il pensiero degli italiani". Si commenta da sè, non trovi?
Questi giornalisti sono l'incarnazione dei peggiori incubi di Orwell. "


In questi giorni, molto più facile orientare i nostri pensieri...

GAZA YOUTH'S MANIFESTO FOR CHANGE
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"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Inviato il: 16/4/2011 15:03
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  •  florizel
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Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#41
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Leggo da "stampalibera" questo articolo.

A parte il GIUDIZIO da esprimere circa le parole usate ( e nessun termine con cui epitetare la bestia sionista è abbastanza FORTE), l'articolo segnala che si sarebbe diffusa la notizia del ritrovamento di Vittorio "all’1 precisa di notte ora locale (le tre di notte da noi), cioé all’ora precisa del suo ritrovamento da parte della polizia di Hamas, e dieci minuti prima del riconoscimento del suo cadavere da parte della sua collega dell’organizzazione per cui lavorava."

La segnalazione è di Nicoletta Forcheri, e se gli orari coincidessero sarebbe ben strano che israele avesse diffuso la notizia quasi in contemporanea con le operazioni di Hamas.
Si supporrebbe che Hamas fosse controllata dai servizi israeliani, o cos'altro?
Pongo la domanda senza essere arrivata ad alcuna risposta... non ancora.


Ma ancora mi mancano le parole... se non per dire che sapendo che sulla faccia della terra non ci sia più Vittorio, almeno "fisicamente", ha reso questo mondo ancora più triste.

A noi raccogliere il suo sangue e la sua forza, ed andare avanti.




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Inviato il: 17/4/2011 3:55
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  •  florizel
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Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#42
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Inviato il: 17/4/2011 3:56
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  •  florizel
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Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#43
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Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#44
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  •  florizel
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Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#45
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Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#46
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"Vittorio Arrigoni è stato colpito perchè era libero"

"Probabilmente qualcuno ha preferito non avventurarsi nella palude di Gaza. Ma l’unità della Palestina non basta rivendicarla: bisogna attuarla. Nessuno meglio dei palestinesi sa che a volte agire, anche se politicamente inutile, è moralmente necessario.

... Perché la forza crescente, a Gaza, non è affatto la forza dell’Islam, salafita o meno, ma quella dei giovani che avrebbero voluto un’altra Tunisia, un altro Egitto. E si sono ritrovati manganellati da Hamas.

... Vittorio non è stato colpito perché occidentale, ma perché libero. E questo, in guerra, ti fa pericoloso per chiunque. Juliano Mer Khamis (l’attore arabo-israeliano che gestiva il “Freedom Theatre” in Cisgiordiania, ndr) si definiva ebreo e palestinese: è stato ucciso non perché ebreo, ma perché palestinese. Perché icona non tanto della convivenza, quanto di una società aperta e critica, capace di ripensarsi e rinnovarsi. Una società senza padroni.

Il comunicato di Hamas, ieri, invitava a fondarsi solo sulle notizie fornite dal ministero degli Interni. Vittorio viveva a Gaza proprio perché potessimo non fondarci sulle notizie fornite dagli addetti stampa di chi comanda.

...Con l’operazione Piombo Fuso e il rapporto Goldstone, avevamo richiamato l’opinione pubblica internazionale al tema vero: l’embargo e l’occupazione. Ma invece che della dichiarazione di indipendenza prevista in autunno, si discute ora di nuovo di Islam e scontro di civiltà.

...Onestamente, il popolo palestinese non avrebbe interesse neppure a lanciare razzi, e invece sono anni che ancora si ostina con questi razzi di cartapesta che semplificano il lavoro degli israeliani. Credo sia il momento di riconoscere che non tutto, in Palestina, arriva dall’occupazione e dalla trappola di Oslo. "



Gaza, il nome di Vittorio comparirà su un monumento.

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Inviato il: 18/4/2011 13:15
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  •  audisio
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Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#47
Sono certo di non sapere
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Molti ragionamenti sono giusti ma sbagliano ad identificare
correttamente le parti in gioco.
Ad essere collusa chiaramente con l'entità sionista non è Hamas,
bensì l'ANP.
Mi chiedo allora se i presunti "salafiti" non fossero in realtà uomini
di Mohammed Dahlan, il capo indiscusso dei Servizi di Sicurezza di
Abu Mazen, Servizi che infiltrano continuamente agenti a Gaza con
compiti di spionaggio e terrorismo.
Dahlan ha innumerevoli conti aperti presso le banche di tutto il mondo
su cui affluiscono i generosi finanziamenti dell'entità sionista...


P.S.: la rivoluzione similiegiziotunisina la si doveva fare a Ramallah, non
a Gaza...
Inviato il: 18/4/2011 16:09
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Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#48
Dubito ormai di tutto
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«Arrigoni? Lo ha ucciso il Mossad»

Un'ipotesi sensata:

"...potrebbe essere opera di Tel Aviv per scoraggiare gli attivisti internazionali in partenza per Gaza."

http://blog.panorama.it/italia/2011/04/15/%C2%ABarrigoni-lo-ha-ucciso-il-mossad%C2%BB/
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“Se un ebreo ortodosso mi considera "immondo" o mi saluta per primo per non dover essere costretto a rispondere al mio saluto, la cosa non preoccupa più di tanto.” (John)
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  •  florizel
      florizel
Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#49
Sono certo di non sapere
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Vittorio arriverà a Roma Fiumicino MERCOLEDI' 20 aprile alle 19:35, con Volo Alitalia AZ 895 con partenza ore 16 ora locale dal Cairo.

Rete Romana di Solidarietà con il Popolo Palestinese.

Chiunque senta di andare ad accogliere il suo rientro, potrà fare riferimento alla Rete per eventuali informazioni.

Da reset-italia, dall'articolo di Doriana Goracci:

"La famiglia di Vittorio avrebbe piacere che gli amici e i compagni di Vik non inviassero fiori ma donazioni per la Palestina sul seguente conto, riportando nella causale che si tratta di un contributo per la causa palestinese. Successivamente la fam…iglia deciderà a quali progetti saranno devolute le donazioni pervenute. La famiglia di Vittorio ci tiene a sottolineare che questo è solo un suggerimento ma che ognuno ovviamente può omaggiare Vittorio nel modo che ritiene più opportuno. Di seguito le COORDINATE:Iban

IT16Y0542851000000000000791BIC BEPOIT21

Intestato ad Egidia BerettaBanca Popolare di Bergamo Filiale di bulciago Restiamo Umani. Stay Human."
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Inviato il: 18/4/2011 17:29
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Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#50
Dubito ormai di tutto
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Prima di Arrigoni morirono altri due attivisti ISM,Rachel 23 anni,Americanaera “in missione”, la mattina del 16 marzo. Aveva la pettorina arancione e un megafono. Era insieme al suo compagno di casa, che poi era un disordinato e modesto bilocale a Rafah, nei Territori palestinesi vicino ai confini con l’Egitto. Quella mattina i bulldozer scortati dai soldati avrebbero dovuto proseguire nel loro compito. Rachel avrebbe fatto come gli altri giorni: disarmata, in piedi davanti alla pala meccanica, avrebbe cercato di fermarli. «Nemmeno mille pagine di libri, mille documentari, mille conferenze o mille racconti avrebbero potuto prepararmi a quello che ho visto qui» aveva scritto alla sua famiglia a febbraio. Non avrebbe risolto la questione medio-orientale, fermando quei mezzi. Ma si sarebbe sentita utile: «Aveva un cuore troppo grande per arrendersi» raccontano i suoi amici. Non si arrese. Si fermò, megafono alla mano, davanti al bulldozer, che però avanzava. Così provò a scalare il monte di terra che la pala stava accumulando davanti a sé. I testimoni raccontano che era riuscita a salire fino all’altezza della cabina del guidatore: «Non può non averla vista». Ma, che sia per errore o di proposito, non si è fermato. È scivolata sul monte di terra, cadendo. E i detriti l’hanno schiacciata. Per due volte la pala ha straziato il suo corpo. Quando gli altri volontari sono riusciti a fermare il bulldozer, era a terra che sanguinava, svenuta. Ha ripreso conoscenza solo per qualche istante all’ospedale di Rafah. «Ho la schiena spezzata» ha detto. Poi si è addormentata. Per sempre

Dopo di lei Tom Hurndall ucciso con un colpo alla testa dai militari,altri attivisti non legati a ISM UCCISI DALL'ESERCITO iSRAELIANO sono Tristan Anderson era americano e gli hanno sparato nella testa a sangue freddo, e così James Miller e Brian Avery erano nomi occidentali, anglosassoni.

Israele ammazza civili per politica.
E’ politica di Stato in Israele dal 1948 (e prima col Sionismo) ammazzare i civili. Non sono “tragici errori”, non “danni collaterali”, non c’è alcun “rammarico per l’accaduto”. Ammazzare civili è ciò su cui Israele è nata con la pulizia etnica della Palestina, ed è ciò su cui sopravvive.
A questo si aggiunge l’impunità totale di cui Israele gode grazie al fatto di essere la base militare americana più grande del pianeta, e solo marginalmente al fatto di essere Stato ebraico discendente dall’Olocausto.
Unendo la politica congenita di Israele di ammazzare i civili con la sua assoluta impunità si ottiene precisamente ciò che è accaduto sulla Gaza Freedom Flotilla.
Nel gennaio del 1948, i padri fondatori d’Israele Yigal Allon e Ben Gurion dichiaravano che “C’è bisogno di una reazione brutale. Dobbiamo essere precisi su chi colpiamo, se accusiamo una famiglia palestinese dobbiamo colpirli senza pietà, donne e bambini inclusi… non dobbiamo distinguere fra colpevoli e innocenti”. Nel 1978, il Capo di Stato Maggiore dell’esercito d’Israele, Mordechai Gur, dichiarò all’analista militare israeliano Ze’ev Schiff che “Per 30 anni abbiamo combattuto una guerra contro civili che vivono in villaggi… abbiamo colpito civili consciamente perché se lo meritano… il nostro esercito non ha mai fatto distinzione fra target militari e civili, ma ha attaccato di proposito target civili”. Nel 2000, Dan Halutz, che sarà Capo di Stato Maggiore dell’esercito di Tel Aviv, dopo un attacco aereo da lui stesso condotto su Gaza e dove furono massacrati dei civili dichiarò “Cosa ho provato? Solo una piccola scossa al mio aereo per lo sgancio della bomba, ma dopo un secondo passa tutto”.

Fonte
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la religione è indispensabile
soltanto a un’umanità rescissa dal mondo divino-spirituale.
Inviato il: 18/4/2011 21:09
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  •  florizel
      florizel
Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#51
Sono certo di non sapere
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benitoche,

c'è anche questo di molto strano, da capire, nell'uccisione di Vittorio Arrigoni: se è vero che c'è la mano, e/o la mente, di israele (ed io ne sono convinta), perchè mai scegliere quella modalità tanto "ambigua"?
Vittorio si recava quasi quotidianamente nei campi dei palestiinesi per difenderli dai colpi dell'esercito israeliano. Non ci andava da solo, e in quelle circostanze è facile che colpi sparati all'impazzata possano raggiungere qualcuno.

Tra l'altro, perchè solo tra ieri e oggi Hamas ha affermato che dietro l'assassinio di Vittorio c'è israele?

Sono interrogativi che i media non pongono, nè tentano di fare ipotesi in merito.

Questa assurda perdita è un segnale, oltre che un modo per chiudere una bocca scomoda.
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  •  florizel
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Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#52
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  •  benitoche
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Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#53
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Florizel

Per me le coincidenze non esistono,se è vero che doveva tornare entro sabato 16 allora lì va ricercata la causa di un omicidio sicuramente organizzato troppo velocemente non certo pianificato
Forse avevano compreso che danno all'immagine avrebbe potuto fare una volta uscito da Gaza e tornato in Italia,non dimentichiamo la compravendita di personaggi pubblici in occidente
Sarebbe importante comprendere quando Arrigoni avrebbe preso la decisione di tornare e quali progetti aveva in mente
Lo hanno torturato,perchè,anche l'impiccagione è uno strumento di tortura

Io non ho facebook,non so usarlo,la sua pagina non la conosco,riporta qualcosa a tal proposito?
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Inviato il: 19/4/2011 19:10
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  •  florizel
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Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#54
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benitoche

Citazione:
se è vero che doveva tornare entro sabato 16 allora lì va ricercata la causa di un omicidio sicuramente organizzato troppo velocemente


io non sapevo di questa cosa... Intendi il 16 di queso mese?
Hai per favore un link alla notizia?

Citazione:
Io non ho facebook,non so usarlo,la sua pagina non la conosco,riporta qualcosa a tal proposito?


Niente a proposito del suo rientro in Italia.

Vittorio Arrigoni su FB.
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  •  Rickard
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Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#55
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Citazione:

florizel ha scritto:

Vittorio si recava quasi quotidianamente nei campi dei palestiinesi per difenderli dai colpi dell'esercito israeliano. Non ci andava da solo, e in quelle circostanze è facile che colpi sparati all'impazzata possano raggiungere qualcuno.


Bhe, persino in un mondo in cui l'informazione è quella che è, un noto personaggio scomodo casualmente ucciso da militari israeliani mentre difendeva dei palestinesi sarebbe stata molto difficile da far passare come "mangiabile", e nessuno che avesse avanzato dubbi avrebbe potuto essere semplicemente liquidato come gombloddista, mentre ora la colpa è dei soliti estremisti islamici, in modo che Israele non c'entri nulla e che parte del pubblico possa avere della gente di Gaza la percezione di bestie che ammazzano persino chi va lì in loro aiuto.

Citazione:
Tra l'altro, perchè solo tra ieri e oggi Hamas ha affermato che dietro l'assassinio di Vittorio c'è israele?

Perché se già qui è difficile nascondere ciò che questo assassinio sembra (ossia un'operazione made in Israel) figurarsi là, dove Vittorio era conosciutissimo e dove la gente vive giorgno per giorno il giogo israeliano.

Citazione:
Sono interrogativi che i media non pongono, nè tentano di fare ipotesi in merito.

Bhe, anche perché i media nostrani sono troppo impegnati a fare da grancassa a fanatici come questa.
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Inviato il: 19/4/2011 21:29
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Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#56
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Vi dirò che, anche se il primo pensiero è stato di un'operazione made in Israel, più ci penso e meno la cosa mi sembra convincente.

Voglio dire, fino a ieri Arrigoni non lo conosceva nessuno, dalla sua morte il suo blog è stato visitato da migliaia di persone, che hanno letto notizie di cui fino a ieri non sapevano nulla... se questa è opera del Mossad si tratta forse di uno dei più clamorosi autogol della storia!

Inviato il: 19/4/2011 21:50
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  •  florizel
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Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#57
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Rickard

Citazione:
un noto personaggio scomodo casualmente ucciso da militari israeliani mentre difendeva dei palestinesi sarebbe stata molto difficile da far passare come "mangiabile", e nessuno che avesse avanzato dubbi avrebbe potuto essere semplicemente liquidato come gombloddista, mentre ora la colpa è dei soliti estremisti islamici, in modo che Israele non c'entri nulla e che parte del pubblico possa avere della gente di Gaza la percezione di bestie che ammazzano persino chi va lì in loro aiuto.


In effetti la tua osservazione fila liscia. Almeno per quanto riguarda israele ed i suoi tentativi di rendersi estranea in questa tragedia.

Se Hamas non ha detto fin da subito che si trattava di manovalanza sionista per evitare, come pensi tu, rappresaglie che potessero provocare reazioni di israele, io comincerei a pormi qualche domanda sull'efficacia dei suoi servizi di sicurezza.
Soprattutto in merito al fatto che Vittorio era stato inserito in una lista.

Ci sono troppi punti oscuri... una rapidità di cose ed un susseguirsi di eventi troppo stringenti...rimane qualcosa che sfugge, c'è come un anello mancante.

Citazione:
fanatici come questa


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Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#58
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Citazione:

florizel ha scritto:
benitoche

io non sapevo di questa cosa... Intendi il 16 di queso mese?
Hai per favore un link alla notizia?

Sicuramente devo aver fatto confusione
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  •  Rickard
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Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#59
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Citazione:

Paxtibi ha scritto:
Vi dirò che, anche se il primo pensiero è stato di un'operazione made in Israel, più ci penso e meno la cosa mi sembra convincente.

Voglio dire, fino a ieri Arrigoni non lo conosceva nessuno, dalla sua morte il suo blog è stato visitato da migliaia di persone, che hanno letto notizie di cui fino a ieri non sapevano nulla... se questa è opera del Mossad si tratta forse di uno dei più clamorosi autogol della storia!


Nessuno ha detto che sia un'operazione ben riuscita, ma non facciamo l'errore di considerare il Mossad/Israele come un'entità unica, infallibile e onnipotente tipo Spectre. Riporto un paio di stralci di un commento di Gianluca Freda su questo legittimo dubbio.

Citazione:
Secondo me ci siamo lasciati molto ingannare (me compreso) dalla ferocia e dalla barbarie a cui gli israeliani si abbandonano spesso per nascondere la loro debolezza. In realtà Israele è uno stato debolissimo, il suo dominio sulla regione uno status traballante che dipende da fattori esterni (l'appoggio americano in primis) su cui i sionisti non hanno alcun controllo diretto e che la politica statunitense degli ultimi anni non appare più incline a considerare una priorità.

[...]

I periodici assassinii di pacifisti e operatori umanitari (vedi anche i casi di Rachel Corrie, di Juliano Mer-Khamis, della Mavi Marmara, ecc.) sono allo stesso tempo lo specchio di questo nervosismo e un brutale messaggio propagandistico (poco efficace proprio perché brutale e istintivo) con cui Israele cerca di intimidire il dissenso internazionale e tenta di conferire al ruolo dell'operatore umanitario (qui la tua analisi è perfetta) un marchio psicologico di indesiderabilità e di fallimento. Israele non teme di sputtanarsi agli occhi del mondo, anzi è convinto che l'ostentazione della ferocia, unita al servilismo vigliacco dei governanti europei, sia il miglior deterrente contro gli attacchi e la migliore strategia di sopravvivenza. Propagandisticamente parlando - tu m'insegni - non è una tecnica molto efficace.


Senza dimenticare che comunque (almeno parlando per l'italico popolo) la maggioranza delle persone che segue solo giornali e TV lo avrà visto nella migliore delle ipotesi come un incoscente che si è votato alla causa sbagliata.
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  •  florizel
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Re: Rapito Vittorio Arrigoni !
#60
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Paxtibi

Citazione:
fino a ieri Arrigoni non lo conosceva nessuno, dalla sua morte il suo blog è stato visitato da migliaia di persone, che hanno letto notizie di cui fino a ieri non sapevano nulla... se questa è opera del Mossad si tratta forse di uno dei più clamorosi autogol della storia!


Io mi chiedo solo se il fatto che l'opinione pubblica internazionale cominci a saperne di più, possa essere influente per israele ed i suoi obiettivi.

Se in più ci sono le famose "risoluzioni" ONU a metterci la foglia di fico...

Temo che Vittorio cominciasse ad essere scomodo a "tutti", piuttosto.
E temo anche che lo sarebbe stato per i prossimi tempi: non solo per quello che ha detto e denunciato, ma per quello che ancora c'è da mostrare.
Mi auguro di sbagliarmi completamente.
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