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1 Utenti anonimi
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ivan |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #961 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Citazione: quanto tempo serve per schiacciare il bottone e prendere una foto?
Citazione: Apollo 11........... 121 Apollo 12........... 504 Apollo 14........... 374 Apollo 15..........1021 Apollo 16..........1765 Apollo 17..........1986
Citazione: Apollo 17........one photo every 26 seconds
1986 scatti, 1986 pose ... nella mia vecchia reflex (anno 1980) mi pare ci andasse al massimo un rullino da 36 pose... non mi ricordo, bene: di sicuro nè 121 nè tantomeno 1986, nè 121/2 e nè 1986/2. Ma un pò di ricaduta tecnologica nel campo delle macchine fotografiche commerciali non cè stata? Citazione: E poi le medie lasciano il tempo che trovano, sempre.
Ovviamente ... specialmente poi quando non fanno comodo tutte le cose della statistica son sempre opinabili.
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Redazione |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #962 |
Webmaster
Iscritto il: 8/3/2004
Da
Messaggi: 19594
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Jack White è un signor ricercatore, conosciuto soprattutto per il caso Kennedy, nel quale ha contribuito in maniera fondamentale a dimostrare come il film di Zapruder sia stato violentemente "elaborato" prima di essere presentato al pubblico, quindici anni dopo.
Ho avuto la fortuna di scambiare con lui delle opinioni, sia sul caso JFK, che sulla Luna, e vi posso garantire che è una persona di serietà assoluta. Non ho mai trovato il tempo per verificare l'accuratezza del suo calcolo sul numero di scatti/missione lunare, ma se fosse giusto, diventa uno di quegli elementi che metterebbe in seria difficoltà chiunque volesse difendere le foto lunari.
120 scatti in Apollo 11 significherebbe uno scatto al minuto di media, per le due ore circa di permanenza sul suolo lunare, effettuati TUTTI dallo stesso astronauta. (Come noto, fra le altre cose, non esistono foto di Armstrong sulla Luna, eccetto una di schiena. Solo questo, non vi sembra pazzesco?)
In ogni caso, vorrei ricordare a tutti che quando ci si "incagna" nel dettaglio di una qualunque discussione, come questa del numero di scatti, si perde di vista il problema generale: nel caso delle foto, signori, abbiamo delle Hasselblad senza nessuna protezione particolare, che lavorano a +100° C al sole, poi passano di colpo a -100° all'ombra, solo per tornare a +100° appena l'astronauta si gira, senza che una normalissima pellicola Ektachrome 160 ne risenta minimamente! Ma nemmeno sui fumetti dell'Intrepido hanno il coraggio di inventare queste cose!
(Bruno: al più presto cerco di concludere "seriamente" il lavoro che abbiamo fatto. Questo era solo un impromptu momentaneo).
A chi chiedeva una "lista precisa" delle accuse di falsità, rispondo che non esiste. Ognuno ha la sua, esattamente come per l'11 settembre: io ad esempio al pod non ho mai creduto. Inizialmente mi sono preso del cretino da tutti (Tom Bosco in testa), oggi pare invece che la cosa sia molto sgonfiata. L'importante è lavorare ciascuno secondo coscienza, e sostenere ciò in cui davvero si crede, senza doversi per forza allineare in tutto e per tutto con gli altri.
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Iceman |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #963 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 1784
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Citazione:
Here is my actual count of EVA photos of the six missions:
Apollo 11........... 121 Apollo 12........... 504 Apollo 14........... 374 Apollo 15..........1021 Apollo 16..........1765 Apollo 17..........1986
So 12 astronauts while on the Moon's surface took a TOTAL of 5771 exposures.
Apollo 11........1 EVA .....2 hours, 31 minutes......(151 minutes) Apollo 12........2 EVAs.....7 hours, 50 minutes......(470 minutes) Apollo 14........2 EVAs.....9 hours, 25 minutes......(565 minutes) Apollo 15........3 EVAs...18 hours, 30 minutes....(1110 minutes) Apollo 16........3 EVAs...20 hours, 14 minutes....(1214 minutes) Apollo 17........3 EVAs...22 hours, 04 minutes....(1324 minutes) Total minutes on the Moon amounted to 4834 minutes. Total number of photographs taken was 5771 photos.
Apollo 11..........Inspect LEM for damage, deploy flag, unpack and deploy radio and television equipment, operate the TV camera (360 degree pan), establish contact with Earth (including ceremonial talk with President Nixon), unpack and deploy numerous experiment packages, find/document/collect 47.7 pounds of lunar rock samples, walk to various locations, conclude experiments, return to LEM.
Let's arbitrarily calculate a MINIMUM time for these tasks and subtract from available photo time:
hi-speed
photos Allora! Replay! (e che dio ce la mandi buona…..) Sulla luna si sa sono state scattate più di 5000 fotografie! Le cifre esposte in questo link sono sicuramente corrette per quanto riguarda la missione Apollo 11, per le altre non cerco neanche il riscontro e vado “in fiducia” Qualcosa però non va nel minimo tempo “arbitrario” che il soggetto in questione dopo “anni di studio” ha stilato.(che sa più di “arbitraggio di Italia-Corea!) Prendiamo la missione per eccellenza, l apollo 11: In quella missione la quasi totalità delle operazioni manuali impegnative (trasporto, montaggio e posizionamento di strumenti soprattutto) venne effettuata da Aldrin, Armstrong fece ben poco di “Manualmente impegnativo”, principalmente prese alcuni strumenti, effettuo l ispezione (fotografica) del LEM e, con l aiuto di Aldrin raccolse i 40 e passa Kg di rocce e spiegò la bandiera. In pratica fece 121 fotografie/151 minuti di permanenza = 0.8 fotografie la minuto Sono tante sicuramente ma può significare che Armstrong compensò i minuti “lavorativi” con alcuni momenti in cui poteva scattare anche diverse decine di foto in pochi minuti. Lo stesso vale chiaramente per le altre missioni: -Apollo 12: 504 Fotografie / 470 minuti = 1.07 Fotografie al minuto / 2 Astronauti = 0.53 Fotografie/min -Apollo 14: 374 fotografie / 565 Minuti = 0.66 Fotgrafie / 2 Astronauti = 0.33 Fotografie/Min -Apollo 15: 1021 Fotografie /1110 Minuti = 0.91 Fotografie al min / 2 Astronauti = 0.45 Foto/ min -Apollo 16: 1765 Foto / 1214 Minuti = 1.45 Foto al minuto / 2 Astronauti = 0.7 Foto/min -Apollo 17: 1986 Foto / 1324 min = 1.5 foto al minuto / 2 Astronauti = 0.75 foto al minuto Sono senza ombra di dubbio tantissime fotografie, la cosa è fuori discussione! Tuttavia è possibilissimo, soprattutto se si pensa che in tutte le missioni spaziali, chiaramente soprattutto quelle Apollo che furono le più “mediatiche”, non vi era Nulla che gli astronauti facessero o dicessero che non fosse preparato, studiato e già ripetutamente eseguito in allenamento. Gli astronauti erano delle vere e proprie perfette macchine umane ed erano allenati e preparati a tutto! Anche a fare buone fotografie ad alta velocità è chiaro anche che, nelle ultime due missioni, la strumentazione che gli astronauti dovevano montare e utilizzare si era fatta, in base alle esperienza passate, molto più pratica e "veloce" e, assieme alle esperienze accumulate anche su un utilizzo migliore delle stesse machhine fotografiche, rese possibile la realizzazione di molte più foto di migliore qualità...
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Iceman |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #964 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 1784
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hi-speed |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #965 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/12/2004
Da preda lunga
Messaggi: 3211
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Citazione: è chiaro anche che, nelle ultime due missioni, la strumentazione che gli astronauti dovevano montare e utilizzare si era fatta, in base alle esperienza passate, molto più pratica e "veloce" e, assieme alle esperienze accumulate anche su un utilizzo migliore delle stesse machhine fotografiche, rese possibile la realizzazione di molte più foto di migliore qualità... Innanzitutto le esperienze venivano messe nel cassetto. "La pratica veniva fatta sulla terra". Gli astronauti che andavano sulla luna erano diversi per ogni missione e non penso che i consigli di ex astronauti potessero essere molto utili (non andavi a caccia di bisonti ma sulla Luna). Le Hasselblad erano le stesse ed i rullini pure. hi-speed
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Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
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Iceman |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #966 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 1784
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Citazione: Innanzitutto le esperienze venivano messe nel cassetto. "La pratica veniva fatta sulla terra". Gli astronauti che andavano sulla luna erano diversi per ogni missione e non penso che i consigli di ex astronauti potessero essere molto utili (non andavi a caccia di bisonti ma sulla Luna).
Le Hasselblad erano le stesse ed i rullini pure.
hi-speed
Se le cose, per tutte le missioni spaziali, fossero state come dici tu non si sarebbe mai arrivati a nessun risultato. VIsto che gli astronauti erano bene o male sempre diversi in TUTTE le missioni spaziali, con alcune rare eccezioni, sia nelle missioni americane(Mercury,Gemini,Apollo) che in quelle sovietiche(Vostok,Voshood,Soyouz). Le macchine erano le stesse, ma gli strumenti da utilizzare e da montare, sia per la ricerca scentifica che per gli scavi veri e prorpri erano sempre diversi e più evoluti, e con il proseguire delle missioni, toglievano teoricamente sempre meno tempo alle fotografie.
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Bruno61 |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #967 |
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 15/7/2005
Da Sol III
Messaggi: 125
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Credo che l'errore sia di considerare le fotografie come un passatempo o un'attivita' marginale da fare quando si trova tempo libero. Come si puo' leggere nell' Apollo 11 operation plan (pag. 8) fotografie e filmati sono parte integrante delle attivita' previste quindi non ha senso per me calcolare il tempo "rimasto" per scattare foto, semplicemente le hanno fatte "durante". Ciao Bruno
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Ettore |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #968 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 25/9/2004
Da
Messaggi: 649
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COMUNQUE, caro Iceman, NON ci hai spiegato come sono riusciti, gli astronauti lunari, a scattare quel numero davvero spropositato di foto e, nel frattempo, a girare quei chilometri e chilometri di pellicola nei filmati lunari "che hanno fatto" durante il brevissimo periodo "che sono stati sul nostro satellite" !! COME MAI ?? P.S. DOVEROSAMENTE ti faccio notare che questa è una tra le tante PROVE INCONFUTABILI che demoliscono la veridicità delle missioni umane sulla Luna !! Infatti E' IMPOSSIBILE DEMOLIRLA !! (....prova ne è che non hai neppure tentato di farlo !! - Nevverooooo......????? ) CIAO ! Ettore
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hi-speed |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #969 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/12/2004
Da preda lunga
Messaggi: 3211
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Armstrong, come comandante della missione, aveva l’unico compito di scattare foto e spiegare la bandiera con Buzz? Non doveva fare anche qualcos’altro? I campioni di roccia non vennero raccolti da entrambi? Ma in definitiva quelle foto a cosa servivano? Per mostrarci 121 volte il suolo lunare, il LEM e Buzz (e nell’ultima missione 1986 volte le stesse cose)? Perché non esiste una foto del modulo Columbia (e degli altri moduli) in orbita lunare (tanto per completare la raccolta di foto)? Hi-speed PS:sei io scrivo al PC e nello stesso tempo scatto foto non riesco a fare due cose alla volta. Ed il tempo passa. PPS:Ettore non abusare di faccine
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Ettore |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #970 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 25/9/2004
Da
Messaggi: 649
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OPPSSS.....!! SCUSA !! - Non avevo letto il tuo articolo precedente !! - - (.....comunque NON MI CONVINCE AFFATTO !! - Mi ricorda MOOOLTO, invece, "un'arrampicatura sugli specchi stile Paolo Attivisimo" Non trovate cari lettori ? - ) P.S. DOVEROSAMENTE ti devo avvisare che nella mia quasi completa collezione di "filmati lunari" NON si nota praticamente MAI che gli "astronauti lunari" stanno scattando foto o stanno girando filmati sulla Luna !!! E ALLORAAAA......?????
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Ettore |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #971 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 25/9/2004
Da
Messaggi: 649
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.....vedrò di provvedere in seguito, caro Hi-speed !! CIAO ! Ettore
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ivan |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #972 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Citazione: PS:sei io scrivo al PC e nello stesso tempo scatto foto non riesco a fare due cose alla volta. Ed il tempo passa.
Mica lavori per la NASA, scusa, che discorsi... E' notorio che alla selezione del personale aspirante astronauta tra le attiudini richieste vi erano appunto anche quelle di espletare varie mansioni filmando e fotografando nel contempo ... Come nel famoso film di Lino Banfi .... http://www.hokutoaudioteca.it/index.html?http://www.hokutoaudioteca.it/film_nut_jz/vieni%20avanti%20cretino.shtmlCitazione: La sua soddisfazione è il nostro miglior premio... (WAV 114 KB) Dottor Thomas 4
Citazione: PPS:Ettore non abusare di faccine
Ettore: usa e abusa di faccine e di quant'altro reputi necessario: in definitiva i tuoi interventi su quei forum erano i più seri.
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Iceman |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #973 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 1784
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Citazione: Ettore ha scritto: COMUNQUE, caro Iceman, NON ci hai spiegato come sono riusciti, gli astronauti lunari, a scattare quel numero davvero spropositato di foto e, nel frattempo, a girare quei chilometri e chilometri di pellicola nei filmati lunari "che hanno fatto" durante il brevissimo periodo "che sono stati sul nostro satellite" !!
COME MAI ??
P.S. DOVEROSAMENTE ti faccio notare che questa è una tra le tante PROVE INCONFUTABILI che demoliscono la veridicità delle missioni umane sulla Luna !! Infatti E' IMPOSSIBILE DEMOLIRLA !! (....prova ne è che non hai neppure tentato di farlo !! - Nevverooooo......????? )
Caro Ettore... Gli stessi tuoi quesiti sulle foto al secondo ce li poniamo anche noi su come tu faccia a scrivere e mettere 12345 faccine contemporaneamente. Punto principale:Ma tu hai mai visto o sentito parlare di una videocamera "manuale" che gli astronauti avevano con se?????????????? (sarai anche in possesso di una sterminata lista di filmati lunari ma... questo è l ABC!) Le videocamere venivano fissate a terra nelle prime missioni... Nelle ultime ce ne erano ben 2(una telecomandata direttamente da terra!) piazzate sulla LRV! Non avrei risposto sul come???? certo che ho risposto! la risposta è talmente stupida che non capisco proprio come tu possa pormela (e portela) addirittura per 2 volte "...Sono tante sicuramente ma può significare che Armstrong compensò i minuti “lavorativi” con alcuni momenti in cui poteva scattare anche diverse decine di foto in pochi minuti..."
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Iceman |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #974 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 1784
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Citazione: hi-speed ha scritto: Armstrong, come comandante della missione, aveva l’unico compito di scattare foto e spiegare la bandiera con Buzz? Non doveva fare anche qualcos’altro? I campioni di roccia non vennero raccolti da entrambi? Ma in definitiva quelle foto a cosa servivano? Per mostrarci 121 volte il suolo lunare, il LEM e Buzz (e nell’ultima missione 1986 volte le stesse cose)? Perché non esiste una foto del modulo Columbia (e degli altri moduli) in orbita lunare (tanto per completare la raccolta di foto)? Hi-speed PS:sei io scrivo al PC e nello stesso tempo scatto foto non riesco a fare due cose alla volta. Ed il tempo passa. PPS:Ettore non abusare di faccine
Evidentemente mi sono spiegato male! Fare Fotografie sul suolo lunare non era come fare fotografie in gita al Sacro monte, qualcosa da fare nei ritagli di tempo quando si vedeva qualcosa di interessante o quando ci si fermava a guardare lo struggente panorama... Armstrong aveva il compito preciso(come tutti gli altri astronauti delle missioni seguenti) di scattare fotografie, di fare il maggior numero di fotografie sia ai panorami, sia a particolari vari della superfice, sia anche a Aldrin, Strumentazione e LEM. Foto al modulo Lunare Columbia ce ne sono.... Quelle prese in fase di "Docking" e "Undockin" del Lem. Quando gli astronauti erano sul suolo lunare chi Avrebbe Potuto fare foto AL modulo??? Collins dal Modulo di Comando aveva solo un piccolo Oblò e poteva solo fotografare un squarcio di superfice lunare! Quelle si che sarebbero state foto inutili.... Se ti alleni per anni ore al giorno a scrivere a Pc e fare foto vedi cha alla fine riesci a farle anche tu velocemente...
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Redazione |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #975 |
Webmaster
Iscritto il: 8/3/2004
Da
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ICEMAN: Non ci conosciamo, ma mi sembri una persona che difende le foto lunari, e che tu lo faccia in maniera seria e corretta.
Proprio perchè si presume che il tempo passato sulla superficie lunare dovesse essere stato programmato fin nei minimi particolari, non trovi un pò strano che non avessero previsto una "storica" foto di Armstrong in posa accanto alla bandiera, sulla Luna?
Sarebbe come se Cristoforo Colombo fosse sbarcato in America, e si fosse messo lui a fotografare il suo vice-comandante dall'inizio alla fine dello sbarco, dimenticandosi poi di farsi fare il ritratto accanto alla bandiera spagnola. La spiegazione della NASA fu infatti che Armstrong alla fine 'si dimenticò' di passare la macchina ad Aldrin".
Ma ti sembra davvero una spiegazione accettabile?
Piuttosto, riguardo alla telecamera montata sul Rover, che tu hai citato, temo di avere una brutta sorpresa per te. Le immagini mandate da quella telecamera mostrano addirittura dei piani-sequenza di 360°, cioè una rotazione completa sul suo asse. Belli, splendidi, spettacolari, interminabili e affascinanti.
Peccato che poi le foto mostrino che la telecamera è montata su un semplicissimo Manfrotto da $30, con il rudimentale attacco fisso, con il bicchierino e la farfalla. Manca cioè tutta la testata elettro-idraulica, grossa quanto un melone (e pesante quanto una palla da bowling), necessaria a fare quel movimento di macchina. Ooooopsy….
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Iceman |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #976 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/2/2006
Da
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Citazione: Redazione ha scritto: ICEMAN: Non ci conosciamo, ma mi sembri una persona che difende le foto lunari, e che tu lo faccia in maniera seria e corretta.
Proprio perchè si presume che il tempo passato sulla superficie lunare dovesse essere stato programmato fin nei minimi particolari, non trovi un pò strano che non avessero previsto una "storica" foto di Armstrong in posa accanto alla bandiera, sulla Luna?
Sarebbe come se Cristoforo Colombo fosse sbarcato in America, e si fosse messo lui a fotografare il suo vice-comandante dall'inizio alla fine dello sbarco, dimenticandosi poi di farsi fare il ritratto accanto alla bandiera spagnola. La spiegazione della NASA fu infatti che Armstrong alla fine 'si dimenticò' di passare la macchina ad Aldrin".
Ma ti sembra davvero una spiegazione accettabile?
Piuttosto, riguardo alla telecamera montata sul Rover, che tu hai citato, temo di avere una brutta sorpresa per te. Le immagini mandate da quella telecamera mostrano addirittura dei piani-sequenza di 360°, cioè una rotazione completa sul suo asse. Belli, splendidi, spettacolari, interminabili e affascinanti.
Peccato che poi le foto mostrino che la telecamera è montata su un semplicissimo Manfrotto da $30, con il rudimentale attacco fisso, con il bicchierino e la farfalla. Manca cioè tutta la testata elettro-idraulica, grossa quanto un melone (e pesante quanto una palla da bowling), necessaria a fare quel movimento di macchina. Ooooopsy….
Sul perchè non avessere previsto una macchina fotografica anche per Aldrin non lo so(in tutta sincerità non sono a conoscenza di nessun particolare riguardo al motivo, no so se non ne avesse o l avesse lasciata nel LEM o cos altro!), ma la cosa non è conferma o smentita di nulla, semplicemente un dato di fatto! Forse non gliela misero per potergli consentire di svolgere tutte le manovre con maggiore fluidità, visto e considerato che "il tempo stringeva". Non penso che Armstrong avesse il potere di passare la macchina a lui, ripeto, in quelle missioni TUTTO era programmato e pianificato nei minimi dettagli. La telecamera piazzata fuori era posizionata li apposta per dare un filmato dello "storico" primo passo... Per quanto riguarda la telecamera ti devo decisamente contraddire. Come ho detto sulla LRV c era una telecamera telecomandata da terra e montata eccome su di un perno idraulico(peraltro anche abbastanza grosso). é montata proprio davanti e ricoperta di una lamina rifrangente gialla proprio per proteggere le componenti elettroniche miniaturizzate che per l epoca erano rivoluzionarie(e naquero proprio sulla spinta di questa missione. Quella a cui penso fai riferimento tu NON è la telecamera bensì la Cinepresa da 16 mm che era appunto fissa su un misero supporto con "farfalla, che registrava(chiaramente senza trasmettere a terra!) e che gli astronauti riportarono indietro assieme alle macchine fotografiche. Premetto che io NON mi schiero a "difesa" di nessuna teoria, tantomeno delle fotografie. La NASA non ha bisogno del mio aiuto! Semplicemente credo che il Moon Hoax, se cè stato, non ha lasciato prove così evidenti come si cerca di dimostrare. Le fotografie poi, secondo me, rimangono l indizio meno importante. Il fatto che alcune foto possano essere del tutto ritoccate o false non rende falsa per forza di cose la missione. Mi spiego meglio: Se, al ritorno degli astronauti dalla missione, si scoprì che delle foto scattate da armstrong non ne era uscita una decente?? Perchè la macchina si era guastata... o perchè l avevano regolata in modo sbagliato, o per errore dello stesso Armstrong... Cosa Avrebbero dovuto fare??? Le fotografie erano fondamentali! Libri,Copertine,Libri di scuola,ecc ecc Allora si sarebbe potuto, o modificare le foto Molto pesantemente o falsificarle del tutto in studio. Ciò toglie molto al lato puramente "romantico" della missione, ma nulla dal punto di vista scentifico e del traguardo incredibile che la conquista fu! Per il resto trovo che il 99,99999% delle "Prove" siano veramente stupidaggini. Devo dire di essere sicuro al 100% sulla veridicità dell allunaggio??? In teoria la risposta è NO! anche se filmati,foto e tante altre cose parlano troppo chiaro a favore(al contrario di quello che molti sostengono!) Vi assicuro che all epoca era molto più semplice riuscire ad arrivare sulla luna che ricostruire in maniera così perfetta così tanti particolarei di un ambiente con bassa gravità e atmosfera zero!
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ivan |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #977 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Citazione: Cosa Avrebbero dovuto fare??? Le fotografie erano fondamentali! Libri,Copertine,Libri di scuola,ecc ecc Allora si sarebbe potuto, o modificare le foto Molto pesantemente o falsificarle del tutto in studio.
Ciò toglie molto al lato puramente "romantico" della missione, ma nulla dal punto di vista scentifico e del traguardo incredibile che la conquista fu!
Per il resto trovo che il 99,99999% delle "Prove" siano veramente stupidaggini.
A proposito: guardate questa foto: AS16-117-18826 Guardate l'ombra che proietta l'attrezzo sulla gamba dell'astronauta. E guardate come la stessa ombra si proietta per terra. Senza arzigolarsi in inverosimili spiegazioni, cè qualcuno capace di riprodurre la scena e di farci vedere la relativa prova sotto forma di reperto fotografico? Ovviamente senza taroccare: la prova deve essere corredata di un spiegazione su come si fa ottenere quel tipo di ombra con la normale luce del sole.
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Ettore |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #978 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 25/9/2004
Da
Messaggi: 649
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BASTA !!! - Non metto più faccine, così Iceman non ha più nulla da ridire !!!
Visto che insisti tanto, caro Iceman (...perchè poi ? - Mah...!!) saresti disposto a Giurare sulla Bibbia che SEI VERAMENTE CONVINTO che quegli Astronauti sono stati sulla Luna ?? - - (....oppure preferisci comportarti come Aldrin e prendere a pugni qualcuno ?)
Inoltre toglimi una curiosità !! Pensi che sulla Luna sia importante se il Sole è alto nel cielo oppure è molto basso sull'orizzonte lunare, visto che si tratta di un posto senza aria e senza foschie ??
Eppure nella mia lunga e appassionata carriera di astrofilo ti assicuro che ho letto diverse volte su riviste e trattati scientifici e astronomici che, come affermava la NASA, le misssioni sulla Luna si svolsero con il Sole molto basso sull' orizzonte lunare per evitare eccessivo calore agli astronauti lunari !! In seguito, però, non lessi più questa...."notizia assai curiosa" !!! Pensi che avranno voluto.....come dire?...."smetterla di prenderci per i fondelli" ??? - - - (....non so se hai capito !)
Ettore
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Ettore |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #979 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 25/9/2004
Da
Messaggi: 649
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SPETTACOLARE !!!! - Caro Ivan !
Vediamo adesso che cosa ci dice il documentatissimo Iceman riguardo alla foto che ci hai citato !! - - - (....per chi non sapesse come visualizzare quella foto, basta andare su GOOGLE, poi cliccare su Immagini ed infine digitare la sigla della foto che Ivan gentilmente ci ha dato !!)
P.S. MAH....!! secondo me Iceman scappa via senza rispondere !! - Stiamo a vedere !
Ettore
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ivan |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #980 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Citazione: Il fatto che le impronte della LRV sono, in alcuni punti, molto meno impresse ed evidenti delle orme degli Astronauti è assolutamente spiegabile senza nessuna particolare "formula" il mezzo aveva un peso chiaramente molto “limitato”(non pesava molto di più dell astronauta con tutta la sua tuta! E il fatto che gli astronauti spesso la sollevavano di peso è vero!)
E' vero: Foto: AS15-86-11659 Citazione: che era distribuito su 4 ruote che, a differenza dei piedi degli astronauti, (che essendo due esercitavano una pressione singola maggiore) rotolavano.
Ruote che rotolavano al punto che il mezzo poteva viaggiare su una suola ruota: Foto AS15-82-11056 o poteva non toccare terra del tutto Foto AS15-82-11061- AS15-82-11062 Mi hai convinto, davvero.
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ivan |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #981 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Citazione: BASTA !!! - Non metto più faccine, così Iceman non ha più nulla da ridire !!!
Ettore, metti le faccine! Rallegrano la discussione.
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ivan |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #982 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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AS16-117-18826 ...
Resta da capire cosa era l'attrezzo impugnato dall'astronauta e cosa servisse.
Se c'è qualcuno che ne sa qualcosa ...
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Ettore |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #983 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 25/9/2004
Da
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Obbedisco !! - (....però vedo di non esagerare ! - D'accordo ? ) Visto che siamo in tema di...."foto lunari": Mi sai spiegare, caro Iceman, in questa foto AS11-40-5920 l'utilità di questa...."carta stagnola" arrotolata sull'ammortizzatore della zampa del Lem e tenuta in sede con quattro pezzi di nasto adesivo ?? (....vedi dai disegni tecnici del Lem, che però adesso non ti so dire il link, che li ci stava proprio l'ammortizzatore della zampa del lem ! Però dal disegno tecnico è rappresentato moooolto più....come dire ? "SERIOSAMENTE" !! ) E, soprattutto, COME POTEVA FUNZIONARE CONCIATO IN QUEL MODO ??? - Un'altra foto moooolto interessante è questa ! AS11-40-5961 - (....un vero....."capolavoro" di incongruenze !! ) Com'è ?? Il Lem si trovava sull'orlo di un abisso ?? E come mai l'ombra del "fotografo lunare" è molto lunga, come l'ombra del paletto a destra, d'altronde ! (....e incredibilmente convergente con l'ombra dell'astronauta!! ) MENTRE L'OMBRA DEL LEM SULL'OLO DEL PRECIPIZIO E' MOOOOLTO CORTA ???? P.S. ......vediamo adesso come saprà delucidarci il....."SAPIENTISSIMO" Iceman !! - Nevvero ? Ettore
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Ettore |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #984 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 25/9/2004
Da
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Post rimosso.
Vedere il mio post piu' giu' (o su dipende).
maxgallo
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Ettore |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #985 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 25/9/2004
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Post rimosso.
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maxgallo
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Ettore |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #986 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 25/9/2004
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ELFLACO |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #987 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/10/2005
Da
Messaggi: 1839
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Salve Ho dato una occhiata alla foto as16-117-11826 e francamente non mi sembra cosi strana. Ha ragione ettore quello era Young con una specie di restrello. Concordo in parte con quello che dice iceman forse hanno avuto dei problemi con le foto o con "qualcos'altro" e hanno dovuto inventarsi qualche foto. Cosa sia questo "qualcos'altro" non ne la più palida idea!!. Ritengo ,però,che queste foto"ritoccate"le si deva cercare nei controluce strani e in qualche sfondo non molto ben riuscito. Certo che ,come ho già detto in un altro post,trovare degli errori è molto dificile ,già che prima de pubblicarle saranno state controllate a fondo( se di falsificazioni si trata)
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“Le persone non dovrebbero avere paura dei propri governi, sono i governi a dover aver paura delle persone.”
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Iceman |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #988 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 1784
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Citazione: A proposito:
guardate questa foto:
AS16-117-18826
Guardate l'ombra che proietta l'attrezzo sulla gamba dell'astronauta. E guardate come la stessa ombra si proietta per terra.
Senza arzigolarsi in inverosimili spiegazioni, cè qualcuno capace di riprodurre la scena e di farci vedere la relativa prova sotto forma di reperto fotografico? Ovviamente senza taroccare: la prova deve essere corredata di un spiegazione su come si fa ottenere quel tipo di ombra con la normale luce del sole.
Credo di non aver proprio capito quale sia L incongruenza di questa foto! Vedo il "rastrello" che proietta un ombra sulla gamba e anche a terra, dove cè della polvere in sospensione sollevata dal piede dell astronauta su cui si proietta appunto l ombra. Non vedo nulla di particolare... certo, sulla terra si un ombra così ben definita non ci sarebbe, ma quello è un altro discorso... ps. L oggetto vicino al piede sinistro dell astronauta è uno "Gnomone". è semplicemente una scala cromatica che serve per calibrare i colori nelle fotografie quando si sviluppano.
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Iceman |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #989 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/2/2006
Da
Messaggi: 1784
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Citazione: Ettore ha scritto: Obbedisco !! - (....però vedo di non esagerare ! - D'accordo ? )
Visto che siamo in tema di...."foto lunari": Mi sai spiegare, caro Iceman, in questa foto AS11-40-5920 l'utilità di questa...."carta stagnola" arrotolata sull'ammortizzatore della zampa del Lem e tenuta in sede con quattro pezzi di nasto adesivo ?? (....vedi dai disegni tecnici del Lem, che però adesso non ti so dire il link, che li ci stava proprio l'ammortizzatore della zampa del lem ! Però dal disegno tecnico è rappresentato moooolto più....come dire ? "SERIOSAMENTE" !! ) E, soprattutto, COME POTEVA FUNZIONARE CONCIATO IN QUEL MODO ??? -
Un'altra foto moooolto interessante è questa ! AS11-40-5961 - (....un vero....."capolavoro" di incongruenze !! )
Com'è ?? Il Lem si trovava sull'orlo di un abisso ?? E come mai l'ombra del "fotografo lunare" è molto lunga, come l'ombra del paletto a destra, d'altronde ! (....e incredibilmente convergente con l'ombra dell'astronauta!! ) MENTRE L'OMBRA DEL LEM SULL'OLO DEL PRECIPIZIO E' MOOOOLTO CORTA ????
P.S. ......vediamo adesso come saprà delucidarci il....."SAPIENTISSIMO" Iceman !! - Nevvero ?
Ettore
La "Certe Stagnola" serve a risparmiare alle parti del LEM non schermate un eccessiva esposizione ad alcune(chiaremente solo una parte!) di radiazioni solari. La "Stagnola" serve proprio a Riflettere. Sono attaccati con un Nastro adesivo metallico particolare e molto potente(lo si usa per alcune riparazioni alle ali degli Aerei!) per la foto: AS11-40-5961 Scommetto che tra le tue fotografie alla luce del sole ce ne sono decine che hanno le stese "incongruenze". La fotografia è una trasposizione in 2 dimensioni di un ambiente che ne ha 3. Qualsiasi fotografia presenta "incongruenze" più o meno grandi. Le ombre, in teoria dovrebbero essere "Parallele", in pratica non lo sono praticamente MAI, certe volte pochissimo, quasi impercettibilmente e certe volte sembrano veramente sfasate, a seconda dei casi e delle angolazioni. Fai una prova: Pendi un pò di foto di persone o oggetti scattate alla luce del sole e osservale con l occhio con cui stai osservando tute queste foto lunari e scoprirai decine e decine di questo tipo di "Incongruenze". Chiediti più che altro per quale motivo non esiste un singolo "Tecnico fotografo" professionista che avvalora queste tesi... Io non ne ho ancora trovato uno(che sia vero però.... Non come Kaysing che disse in giro di essere stato il "Responsabile dellla Progettazione" dei razzi vettori!).
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ivan |
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Re: Analisi delle foto lunari - Sintesi | #990 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
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Citazione: Credo di non aver proprio capito quale sia L incongruenza di questa foto! Vedo il "rastrello" che proietta un ombra sulla gamba e anche a terra, dove cè della polvere in sospensione sollevata dal piede dell astronauta su cui si proietta appunto l ombra. Non vedo nulla di particolare... certo, sulla terra si un ombra così ben definita non ci sarebbe, ma quello è un altro discorso...
Beato a lei che non ci vede nulla di strano: io un ombra così paranoica non l'ho mai vista altrove. Citazione: ps. L oggetto vicino al piede sinistro dell astronauta è uno "Gnomone".
Gnomone? Citazione: è semplicemente una scala cromatica che serve per calibrare i colori nelle fotografie quando si sviluppano
Mi riferifo al coso che ha in mano l'astronauta, il coso che proietta l'ombra: che cosa era? a cosa serviva?
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