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  Mondiali di calcio

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  •  blu23
      blu23
Re: Mondiali di calcio
#31
Mi sento vacillare
Iscritto il: 11/2/2009
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Piuttosto tu spiegami perché augurarsi che 11 sconosciuti battano a un gioco (per altro molto insulso, ma questa è una mia opinione) altri 11 sconosciuti senza essere parte in causa. È come festeggiare per la bella trombata di uno sconosciuto con una sconosciuta. A te che viene in tasca? In che modo la tua vita migliore? Ti senti arricchito interiormente?

Scusa red, ma allora non avrebbe nemmeno senso mettersi davanti alla televisione o in un cinema e guardare o appassionarsi alle vicende più o meno inventate che vedono coinvole persone a noi sconosciute... oppure leggere vicissitudini di sconosciuti che manco vedi... senza offesa secondo me non regge.
_________________
Ribellatevi al mondo corrotto di Babilonia, emancipate la vostra razza, riconquistate la vostra terra. (Bob Marley)
Inviato il: 17/6/2010 0:43
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  •  blu23
      blu23
Re: Mondiali di calcio
#32
Mi sento vacillare
Iscritto il: 11/2/2009
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Calvero tu non tifi perchè fondamentalmente la questione non ti interessa
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Ribellatevi al mondo corrotto di Babilonia, emancipate la vostra razza, riconquistate la vostra terra. (Bob Marley)
Inviato il: 17/6/2010 0:46
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  •  Red_Knight
      Red_Knight
Re: Mondiali di calcio
#33
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
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Citazione:
Scusa red, ma allora non avrebbe nemmeno senso mettersi davanti alla televisione o in un cinema e guardare o appassionarsi alle vicende più o meno inventate che vedono coinvole persone a noi sconosciute... oppure leggere vicissitudini di sconosciuti che manco vedi... senza offesa secondo me non regge.


Non è affatto la stessa cosa.
Innanzitutto il calcio è semplice azione. Non c'è comunicazione, un calciatore che fa goal non sta cercando di comunicare con te per un qualsivoglia motivo, si sta facendo semplicemente guardare mentre lo fa, per se stesso o al limite per la squadra, in teoria per divertirsi (il calcio dovrebbe essere un gioco). Tu non partecipi al gioco, che in teoria potrebbe svolgersi perfettamente senza di te.
Mentre il film è fatto appositamente per essere guardato.

Tuttavia potrei anche capire un appassionato di calcio che guarda il calcio. Gli piace vedere i muscoli che si contraggono, la tecnica, la bravura messa in campo, la strategia dell'allenatore... io mi annoierei a morte, ma ognuno ha i suoi gusti.
Però "tifare" non significa godersi gli effetti speciali che una partia può regalare, significa augurarsi che vincano 11 tizi piuttosto che gli altri 11 tizi. Anche se la partita si rivela insulsa, anche se la sua squadra merita di perdere perché oggettivamente inferiore sul piano tecnico, anche qualora non si potesse guardare la partita in prima persona. Un insensato interesse per il risultato.
E soprattutto tifare significa provare piacere quando questa vittoria totalmente altrui e per nulla figlia di questo sentimento si compie.

Dice il detto che ognuno si eccita a modo suo, ma è a tutti gli effetti come stappare lo spumante per una vincita al lotto conseguita da uno sconosciuto.
Inviato il: 17/6/2010 0:58
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Mondiali di calcio
#34
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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Citazione:

blu23 ha scritto:
Calvero tu non tifi perchè fondamentalmente la questione non ti interessa


se lo dici tu ...
_________________
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Inviato il: 17/6/2010 4:05
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Mondiali di calcio
#35
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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Citazione:


Non è affatto la stessa cosa.
Innanzitutto il calcio è semplice azione. Non c'è comunicazione, un calciatore che fa goal non sta cercando di comunicare con te per un qualsivoglia motivo, si sta facendo semplicemente guardare mentre lo fa, per se stesso o al limite per la squadra, in teoria per divertirsi (il calcio dovrebbe essere un gioco). Tu non partecipi al gioco, che in teoria potrebbe svolgersi perfettamente senza di te.
Mentre il film è fatto appositamente per essere guardato.

.....
CUT
....


Assolutamente d'accordo con RED
_________________
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Inviato il: 17/6/2010 4:10
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  •  blu23
      blu23
Re: Mondiali di calcio
#36
Mi sento vacillare
Iscritto il: 11/2/2009
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Ragazzi rispetto assolutamente le vostre legittime opinioni; ma permettetemi di dissentire.

Non è affatto la stessa cosa. Innanzitutto il calcio è semplice azione. Non c'è comunicazione, un calciatore che fa goal non sta cercando di comunicare con te per un qualsivoglia motivo, si sta facendo semplicemente guardare mentre lo fa, per se stesso o al limite per la squadra, in teoria per divertirsi (il calcio dovrebbe essere un gioco). Tu non partecipi al gioco, che in teoria potrebbe svolgersi perfettamente senza di te. Mentre il film è fatto appositamente per essere guardato.

Red metti al posto della parola calcio la parola film (o cinema) e metti al posto della parola calciatore la parola attore e vedrai che il risultato non cambia.


Hai dimenticato un fattore. Si chiama << visione di insieme >> fatti un giro sul Sito: nei centinaia di Topic più o meno interessanti troverai qualche risposta, e se anche non verrà fuori che è giusto dire << abbasso l'Italia >>, stai pur sicuro che potrai avere una visone più ampia di questo tipo di reazione alla cosiddetta "tifoseria patriottica" di sta fava. Tu fai velatamente accenno a un qualche senso dell'onore mancato, per il nostro paese? Proprio perché è una nazionale che dovrebbe rappresentare l'Italia, non la rappresenta. UNDICI teste di cazzo multimilionari, schiavi e sudditi di una patria allo sfascio, ignoranti come capre, arroganti, gasati, gradassi... ecc. ecc. ecc. ecc. ecc. Si chiama semplicemente COERENZA: non tifo chi NON mi rappresenta. Non solo, ma che si arroga addirittura il diritto di rappresentarci all'estero...

Partendo dal presupposto che in ogni topic nel quale si parla velatamente di calcio, nasce la stessa discussione sulla differenza di essere un sostenitore (appassionato) ed essere un ultras. Io tifo per l'Italia, che domenioca affronterà la Nuova Zelanda. Io come tantissimi altri seguirò lwe fasi del gioc o ammirando o sbeffeggiando le gesta dei giocatori, gioendo per un successo o rammaricandomi per un insuccesso, ma mai odiando gli avversari! Anzi apprezzerò ogni cosa buona faranno... Seguirò la tattica (si sa mai magari quando smetto mi mmetto ad allenare i ragazzini) e cosi via. Perchè tiferò Italia? Perchè sono nato in Emilia, perchè ci abito, e perchè sento di appartenere a questa disastrata nazione chiamata Italia, non è patriottismo, è senso di appartenenza. Quando il senso di appartenenza (e non il patriottismo che è solo un enorme vibratore utilizzato per inculare i cittadini) finira i NWOrdisti orweliani avranno definitivamente vinto.

E poi è normale ed umano prendere parte per qualcuno. Calve non dirmi che quyando hai visto The Road e quando i protagonisti si sono infilati nel covo dei cannibali.... e quando quet'ultimi sono arrivati in casa... tu non ti sei alzato in piedi e tifavi per la sopravvivenza dei protagonisti????
_________________
Ribellatevi al mondo corrotto di Babilonia, emancipate la vostra razza, riconquistate la vostra terra. (Bob Marley)
Inviato il: 17/6/2010 13:16
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  •  sick-boy
      sick-boy
Re: Mondiali di calcio
#37
Dubito ormai di tutto
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Da Leith
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Dice il detto che ognuno si eccita a modo suo, ma è a tutti gli effetti come stappare lo spumante per una vincita al lotto conseguita da uno sconosciuto.

Sì, se vivi fuori contesto. Nel 2010, invece, c'è che l'Europa e gli Europei si cimentano in questo, ERGO il calcio dà grandissime soddisfazioni. Anche perché se non giocassimo quasi tutti, non potrebbero emergere i migliori.
Inviato il: 17/6/2010 13:18
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  •  wrr
      wrr
Re: Mondiali di calcio
#38
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 17/1/2009
Da
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Innanzi tutto motivo le mie affermazioni, che per amor di sintesi davo per scontato fossero comprensibili:
frustrato: "mi fa talmente rodere il culo la mia vita schifosa in questo paese di mentecatti che col cavolo che gioisco come il pecorume per un orgoglio nazionale opportunistico che non sento, o non condivido; per di più sti buzzurri guadagnano milioni per dar calci ad un pallone, mentere io mi arrabatto con 1000 euro al mese e devo pure pagarci le tasse".

Alternativo (in senso negativo, come per quel cor. di Travaglio): "A no, io voglio distinguermi dalla massa pecoraia con uno stile altèro, quasi aristocratico, e devo letamare tutto ciò che fa dell'Italia un popolino da commedia Sordiana, così che la gente possa pensare che io sì, che sono intelligente, che la mia boria e la mia necessità di giudicare e denigrare invece di sembrare meschine, diventano emblema di emancipazione culturale e ben glorificano il mio personaggio intellettuale radical chic d'opposizione".

Tanto per completare: il calcio non "è sempilce azione". E' cultura, è poesia e comunicazione a diversi livelli.
Cultura perchè rappresenta con la sua storia innumerevoli vicende umane, politiche, sociali non indifferenti, cose che cambiano il corso degli eventi ed inaugurano epoche, come le olimpiadi, o i grandi avvenimenti popolari-globali, mobilitando le folle e per il contorno sociologico che lo alimenta.
Poesia perchè nei suoi meccanismi, nelle gesta dei suoi protagonisti, nei risultati, nel pathos che si sviluppa col gioco, trovano posto vicende personali e collettive che trascendono la banalità del meccanismo o "dell'azione" meccanica, fisica. Sono dinamiche che ben si possono accostare ad imprese mitiche, meschine od eroiche, fatte di gioie o fallimenti, thriller psicologici che si consumano nello scorrere dei secondi, gesta di uomini che per quanto in balia della gravità e della "rotondità" del pallone, o se volete del fato, lottano per scrivere il proprio destino, aiutati dal proprio esercito o traditi dal dio/giudice arbitro, ma sempre con il sudore della fronte e la forza del cuore, che nonostante la stanchezza infinita ti porta a rincorrere l'ennesimo pallone in fascia, senza nemmeno la certezza che il bomber realizzerà in rete il tuo cross, che con tanta fatica e perizia hai confezionato.
La passione è un sentimento che l'essere umano deve coltivare, e spesso deve decidere di applicare a questa o quella vicenda: decidere di concedersi al trasporto per un film strappalacrime o ad un'impresa sportiva non è meno nobile che darsi pena per la fame del mondo, o per la diseguaglianza sociale che opprime i poveri, cose che purtroppo alberga sempre più raramente con sincera commozione nelle nostre ciniche coscienze.
Non solo: anche solo per capriccio emotivo, o per divertimento se vogliamo, non è così vergognoso adottare un beniamino (che sia un giocatore o una squadra) per godere di un'emozione più viva e travolgente, derivante proprio dal parteggiare per uno dei due contendenti. Si tratta di un piccolo ed innoquo contentino emozionale che insieme agli altre mille sentimenti che abbiamo, più o meno importanti e determinanti, ci caratterizzano e ci qualificano come esseri umani animati.
La Patria è un concetto che non più ci appassiona: non ci sono più guerre nè resistenze da combattere, anzi lo stato che la rappresenta può risultare persino odioso e malfidato, ma nel momento che essa (la Patria) si immette in un circuito di scontro con alter patrie, alter popolazioni, altre filosofie di gioco, usi e costumi, diventa un catalizzatore di persone normalmente indifferenti, che trovano finalmente qualcosa in comune per cui sodalizzare. In fondo non aspettiamo altro che un'occasione per mettere alla prova il nostro valore, e il campo da gioco, e il suo prolungamento il tifo, diventano uno dei ochi espedienti per realizzarlo, in questi tempi così poco adatti agli eroi. Diventa un surrogato di emozioni più sublimi che per le anime eroiche e nobili è il sale della vita. Abbiate pietà se per bisogno di praticarle siamo costretti a riversarle su uno sport, anzichè su un campo di battaglia, per difendere la nostra identità.
Il calcio è un gioco, che come tutti i bei giochi, rappresentano allegoricamente la vita, è inevitabile sentirsene partecipe, allorquando la propria identità viene messa a confronto con le altre. Non c'è niente di sbagliato nel giocatore che canta il proprio inno con fervore o nel tifoso che soffre sugli spalti, al massimo bisogna dolersi se il denaro e chi ne ha interesse abbia cercato di servirsene per trasformarlo in un business. Il sistema sarà anche squallido, ma le emozioni dell'appassionato sono sincere. Mi dolgo per coloro che non ne godono, mi dispiace se non ci si vuol concedere un piccolo peccato d'orgoglio d'identità...
ahimè, che peste mi colga il giorno che smetterò di emozionarmi di fronte al gioco della vita.
Inviato il: 17/6/2010 13:31
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Re: Mondiali di calcio
#39
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 13/10/2004
Da Sud Europa
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Bellissimo intervento wrr.

Il problema del calcio consiste nella sua estrema "mercificazione" (per usare un termine comprensibile), ma nella sua essenza, che in qualche modo sempre sopravvive, si può cogliere l'allegoria di una intera esistenza.

Inoltre, la più alta civiltà che l'occidente abbia prodotto considerava un momento sacro la competizione agonistica, cogliendo l'elemento simbolico di tale momento.

Un'altra cosa: il calcio è divertente, molto divertente, prima di tutto da giocare, per coloro che hanno ricevuto in dono un minimo di capacità atletica e di coordinazione (quando ero bambino io si trattava del 90% dei ragazzini).

Un bel divertimento, sicuramente più "sano" dei videogiochi e di facebook.
Giocando a calcio si impara a conoscere i propri limiti, si imparano a usare le proprie capacità a supporto di quelle degli altri, si impara a fare gioco di squadra per un obbiettivo comune, si impara a relazionarsi con i bulli e i prepotenti, che sempre ci sono in ogni gruppo umano.

Per chi non ha mai giocato a calcio (o meglio per chi non è mai stato abbastanza bravo per divertirsi giocando) tutte queste cose restano ignote.
Ma, ancora una volta, dovrebbe valere la regola aurea, quella del non emettere sentenze su argomenti che si ignorano.

A presto
_________________
-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Inviato il: 17/6/2010 13:49
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  •  eduCattivo
      eduCattivo
Re: Mondiali di calcio
#40
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 28/4/2007
Da Rinteln, Niedersachsen -D-
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Non capisco niente di calcio, ma ogni 4 anni la crucca di mia moglie mi costringe a guardare alcune partite, e io mi diverto a sentire i commenti dei tedeschi alla fine. Partita dell'Italia: vista con commento in Italiano insieme ad Italiani e Tedeschi e alcuni capivano la nostra lingua. Dopo aver sentito le baggianate dei commentatori a fine partita, un tedesco ha detto: ''beh! Come al solito è colpa dell'arbitro e gli Italiani son stati sfortunati. Mai colpa dei giocatori, sempre di qualcun altro''. Gli italiani hanno invece suffragato le teorie dei commentatori. Io non ho replicato e non ho difeso gli azzurri, primo perchè non me ne frega niente, e secondo perchè penso che il nostro vittimismo sia genetico e il tedesco ci aveva azzeccato.
Per quanto riguarda le trombe casinare, non sono peggio del rumore delle voci dei commentatori italiani, che paragonati a quelli tedeschi sembrano delle comari che si parlano addosso.
Un aneddoto, sentito alla radio tedesca ma non so se sia vero: il manager della squadra svizzera ha pagato qualche decina di africani affinchè durante gli allenamenti della squadra facessero quanto più casino possibile, per abituare i sobri calciatori al casino inusuale di quest'anno allo stadio. Se è vero la notizia è proprio simpatica.
Adesso sono soddisfatto, anche io ho scritto di calcio.
_________________
Se vuoi renderti interessante, aggiungi ''Confucio'' alla fine dei tuoi scritti.

Confucio
Inviato il: 17/6/2010 14:03
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Mondiali di calcio
#41
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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Domandina: quando invece gli argomenti si conoscono e anche con cognizioni di causa, si possono emanare "sentenze"?

... anche perché di << sentenze >> non si parla, poiché la sentenza dovrebbe influire direttamente sul giudicato.
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Inviato il: 17/6/2010 14:14
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Mondiali di calcio
#42
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
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Citazione:

wrr ha scritto:
Innanzi tutto motivo le mie affermazioni, che per amor di sintesi davo per scontato fossero comprensibili:
frustrato: "mi fa talmente rodere il culo la mia vita schifosa in questo paese di mentecatti che col cavolo che gioisco come il pecorume per un orgoglio nazionale opportunistico che non sento, o non condivido; per di più sti buzzurri guadagnano milioni per dar calci ad un pallone, mentere io mi arrabatto con 1000 euro al mese e devo pure pagarci le tasse".

Alternativo (in senso negativo, come per quel cor. di Travaglio): "A no, io voglio distinguermi dalla massa pecoraia con uno stile altèro, quasi aristocratico, e devo letamare tutto ciò che fa dell'Italia un popolino da commedia Sordiana, così che la gente possa pensare che io sì, che sono intelligente, che la mia boria e la mia necessità di giudicare e denigrare invece di sembrare meschine, diventano emblema di emancipazione culturale e ben glorificano il mio personaggio intellettuale radical chic d'opposizione".


Bene, ottima sintesi. Mi pare che hai dimostrato i preconcetti di cui hai deciso tu arbitrariamente non possano esserci altre opzioni. Infatti quel che qui sopra hai riportato, non rientra nelle motivazioni che ho addotto io, ad esempio e neanche quelle di Red...

Innanzitutto la tua domanda era: << Non capisco chi tifa contro l'Italia. Che senso ha? >> e non <<non capisco: come si fa a non apprezzare il calcio? >> ... che giochetti da bimbo wrr EDIT (poi cosa fai? rispondi e te la canti e te la suoni da solo, alla seconda domanda... che non hai mai fatto, complimenti )

... quindi decidi prima quale argomento vuoi trattare, e non giocare su temi che sono abbastanza estesi tirando e accorciando l'elastico come ti piace di più. Questi giochi dialettici, non hanno a che fare con il ragionamento che TU hai sollevato..
_________________
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Inviato il: 17/6/2010 14:23
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  •  NiHiLaNtH
      NiHiLaNtH
Re: Mondiali di calcio
#43
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Mi dolgo per coloro che non ne godono, mi dispiace se non ci si vuol concedere un piccolo peccato d'orgoglio d'identità...


ahahahahahaha
ma per favore, sei ridicolo

quelli frustrati e repressi siete proprio voi

capisco benissimo chi guarda le partite perchè è un appassionato di calcio
ma il tifo proprio non lo concepisco

Citazione:
Proviamo invece anche con il << sadismo >> (ti anticipo ), cioè provare piacere nel dolore altrui; questo nel caso che la tifoseria dell'italia venisse a soffrire per la sua sconfitta.


allora sono decisamente un sadico
ma non è che godo mi viene semplicemente da ridere e poi alla fine provo anche un pò di pena per i tifosi incazzati
Inviato il: 17/6/2010 14:41
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  •  Red_Knight
      Red_Knight
Re: Mondiali di calcio
#44
Sono certo di non sapere
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A me pareva di aver chiesto semplicemente "cosa ve ne venisse in tasca" quando vince una squadra piuttosto che un'altra, in questo caso l'Italia, ma prendo atto del fatto che il calcio proprio non si tocca...

Citazione:
Io come tantissimi altri seguirò lwe fasi del gioc o ammirando o sbeffeggiando le gesta dei giocatori, gioendo per un successo o rammaricandomi per un insuccesso, ma mai odiando gli avversari!


Quello che non capisco (non lo capisco davvero, non è che mi sento superiore) è per quale motivo identifichi in una squadra gli avversari e nell'altra invece i tuoi "rappresentanti". Non capisco davvero cosa dovrebbe significare una vittoria dell'Italia piuttosto che una vittoria dell'Uruguay. Ma anche volendo scegliere una parte per cui "tifare", non dovresti tenere per i più simpatici?

@sick-boy
Citazione:
Sì, se vivi fuori contesto. Nel 2010, invece, c'è che l'Europa e gli Europei si cimentano in questo, ERGO il calcio dà grandissime soddisfazioni. Anche perché se non giocassimo quasi tutti, non potrebbero emergere i migliori.


Perdonami ma non ho proprio capito il senso della frase.

@Santaruina
Citazione:
il calcio è divertente, molto divertente, prima di tutto da giocare, per coloro che hanno ricevuto in dono un minimo di capacità atletica e di coordinazione


Giocare a qualcosa che piace è sempre per definizione divertente. Quello che non capisco e che nemmeno tu mi spieghi è perché guardare gli altri giocare augurandosi che una parte prevalga sull'altra.

Addirittura augurarsi una vittoria quando nemmeno si è vista la partita.

Il commento di wrr è molto bello, ma totalmente personale. A lui piace, io mi annoio a morte: non ha "ragione" nessuno di noi due, sono gusti. Ma nemmeno lui ha detto cosa ci trova in una squadra piuttosto che in un'altra.

Questa cosa per me sembra destinata a rimanere un mistero... non m'aiutate per nulla!
Inviato il: 17/6/2010 15:04
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  •  sick-boy
      sick-boy
Re: Mondiali di calcio
#45
Dubito ormai di tutto
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Da Leith
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Il commento di wrr è molto bello, ma totalmente personale. A lui piace, io mi annoio a morte: non ha "ragione" nessuno di noi due, sono gusti. Ma nemmeno lui ha detto cosa ci trova in una squadra piuttosto che in un'altra.

Santa sotto sotto dice una cosa verissima: chi non apprezza il calcio era tendenzialmente troppo scarso per divertirsi (e magari lo prendevano in giro).

Detto ciò, posso finalmente dire di avere trovato un modo di infamare la squadra francese senza passare per razzista: una squadra in cui giocano solo persone di etnia diversa rispetto alle persone che comandano. Cosa che non vale per l'Italia :)

Addirittura augurarsi una vittoria quando nemmeno si è vista la partita.

Rispiego la frase di prima: l'Europa, la culla e la massima espressione del pensiero occidentale con tutte le sue conseguenze, i popoli europei, si cimentano nel calcio più che in ogni altra cosa. Personalmente non credo che Italiani e tedeschi siano la stessa cosa, e penso che esistano delle caratteristiche comuni negli italiani (seuppre in minor misura rispetto ad altri popoli, comunque in via di esaurimento) che facciano sì che ci si possa chiamare Italiani. E mi da un piacere battere tutti a calcio, la cosa in cui si impegnano più che in ogni altra, che non c'è asslutamente bisogno di spiegare nulla. C'è così tanto in una vittoria mondiale, da rendere impossibile la sintesi.
Inviato il: 17/6/2010 15:33
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  •  titano75
      titano75
Re: Mondiali di calcio
#46
Mi sento vacillare
Iscritto il: 22/4/2005
Da Roma
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Per quel che riguarda il CALCIO come sport ( sia praticato che visto ) io lo trovo SEMPLICEMENTE uno sport , se ti piace lo guardi altrimenti cambia canale
Della serie non sto li a pensare questi guadagnano troppo io no, quelli sono così io sono cosà.... ahah stica, ogni tanto rilassare la mente fa bene a tutti.... o in un modo o in un altro, degustibus...

Per quel che riguarda il TIFO, bè diciamo che lo si può capire se lo si è vissuto.... io ad esempio ho ed avevo tantissimi amici allo stadio, quindi era un passare del tempo prima , durante e dopo con degli amici, con un GRUPPO di amici... e quindi si finisce nell'identificarsi come gruppo d'appartenenza anche a dei colori di una squadra....

Per il resto... bo??? nn è che ci sia molto da dire...... ( forse ce ne sarebbe )

e poi preferisco essermi visto un'ottima argentina oggi , piuttosto che star qui a leggere che il 22 giugno verranno lanciate 2 bombe nucleari.... eheheh .... forse sarebbe il caso ogni tanto di vivere la vita con un pizzico di leggerezza in più.... fa bene .... veramente...

Emiliano
_________________
a faccià in giù su di uno specchio d'acqua....
ascolto il mondo e vedo il fondo...
Inviato il: 17/6/2010 15:40
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  •  sick-boy
      sick-boy
Re: Mondiali di calcio
#47
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
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ma il tifo proprio non lo concepisco

Non dico che tu lo debba concepire, ma che se i mondiali di calcio sono l'evento più seguito del mondo e della storia, puoi anche fartene una ragione. Del fatto che in questo caso sono i TUOI gusti ad essere "strani".

("Eh ma i gusti sono gusti"
vorrei vederti a rispondere così ad una Jessica Alba che ti propone le peggio cose.

VOrrei vederti a non definire "strani" i gusti di chi non accetterebbe la suddetta proposta.

Vale anche per te Red)

EDIT: e poi preferisco essermi visto un'ottima argentina oggi , piuttosto che star qui a leggere che il 22 giugno verranno lanciate 2 bombe nucleari....

Parole sante
Inviato il: 17/6/2010 15:40
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Re: Mondiali di calcio
#48
Mi sento vacillare
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Citazione:
Quello che non capisco (non lo capisco davvero, non è che mi sento superiore) è per quale motivo identifichi in una squadra gli avversari e nell'altra invece i tuoi "rappresentanti". Non capisco davvero cosa dovrebbe significare una vittoria dell'Italia piuttosto che una vittoria dell'Uruguay. Ma anche volendo scegliere una parte per cui "tifare", non dovresti tenere per i più simpatici?

C'è, c'è al mondo qualcosa di più ottuso di un razionalista?
Inviato il: 17/6/2010 16:29
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  •  rekit
      rekit
Re: Mondiali di calcio
#49
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 11/9/2006
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cit:
e poi preferisco essermi visto un'ottima argentina oggi , piuttosto che star qui a leggere che il 22 giugno verranno lanciate 2 bombe nucleari....

Parole sante
.....................................
e adesso per piacere lasciamo stare le stronzate riguardanti possibili attentati nucleari e parliamo di cose serie, chi caspita li vince sti mondiali?
Inviato il: 17/6/2010 16:37
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  •  wrr
      wrr
Re: Mondiali di calcio
#50
Ho qualche dubbio
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@Calvero
"Bene, ottima sintesi. Mi pare che hai dimostrato i preconcetti di cui hai deciso tu arbitrariamente non possano esserci altre opzioni.Citazione:
"

No, queste sono le risposte che mi sono dato io e siccome non erano chiare le ho svolte ulteriormente, ma ti sfugge che, proprio perchè non lo capisco, ho anche scritto: me lo spiegate come è possibile, e se mi sbaglio, dove?
E' ovvio che da questa domanda sono escluse a priori tutte quelle persone che non si divertono e non si interessano minimamente al calcio. Anche se mi dovrebbero spiegare perchè essere contro la rappresentanza calcistica del proprio paese.
Poi visto che mi interessa il gioco, guardo le altre partite per curiosità e tendenzialmente parteggio per chi gioca meglio o per le più deboli, quando non gioca l'italia, come tutti gli appassionati.
Però anche se io ad esempio non mi interesso di pallavolo, sono contento se l'Italia vince i campionati del mondo di volley. Non è che vado a festeggiare in piazza e neanche sono pervaso da euforia smodata, ma il pensiero mi risulta piacevole. Tutto lì.
Mi sembra di aver spiegato abbastanza bene perchè Italia e non Uruguay, ed è semplicemente intuibilie che essendo italiano, e visto che mi diverto di più se parteggio (oltre ad avere un orgoglio nazionalistico, perchè sono felice di essere nato in Italia, piuttosto che in Francia o in Svizzera), e visto che il calcio per me è lo sport di squadra più bello del mondo, lo pratico e mi interessa, tifo Italia più che ne ho, senza cadere comunque in estremi antisportivi o vandalistici.
Aspetto ancora la curiosa risposta di chi tifa CONTRO l'Italia, con sincerità, per favore, ditemi cosa muove questo odio, vi prego.
Inviato il: 17/6/2010 16:40
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  •  wrr
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Re: Mondiali di calcio
#51
Ho qualche dubbio
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prima che iniziasse il mondiale davo come possibile vincente outsider la Germania..
Cerrto che se la Spagna non arriva prima del girone e noi giochiamo come si deve.. la strada verso la semifinale e bella dritta...
Inviato il: 17/6/2010 16:44
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  •  Red_Knight
      Red_Knight
Re: Mondiali di calcio
#52
Sono certo di non sapere
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Citazione:
E mi da un piacere battere tutti a calcio, la cosa in cui si impegnano più che in ogni altra, che non c'è asslutamente bisogno di spiegare nulla.


Che il calcio sia l'attività principale dell'Homo sapiens europeo, grazie a Dio, non è vero... in ogni caso rinuncio definitivamente a capre in che modo tu "batti tutti a calcio". A meno che tu non sia in campo, non vedo proprio chi staresti battendo... ma non importa, di essere strano io mi sono già fatto una ragione da tempo...

Però non è vero che dipende dal non essere bravi. Ci sono cose in cui me la cavo, ma mi annoiano lo stesso se non sono io a farle.
E ci sono cose in cui sono una pippa quanto lo sono nel calcio, o anche di più, eppure il calcio mi risulta fastidioso più di tutto il resto (ad eccezione del golf e del ciclismo, che davvero non capisco come facciano ad andare in tv...). Per esempio, posto che non me ne frega di entrambi gli sport, riconosco che mentre nel calcio in una partita ci sono solitamente pochi goal e qualche azione degna di nota, nel basket in ogni partita dell'NBA ci sono una marea di canestri e azioni decisamente più concitate e spettacolari.

Ad ogni modo... continuo a gufare Italia! Mi spiace per i vostri sentimenti, ma l'integrità della piazzetta sotto casa mia vale una vostra delusione.

Il 9 luglio 2006 c'erano urina e vomito ovunque, non c'era più una piantina nelle aiuole, si sono fottuti le manigle dal portone del mio palazzo, ho visto non so quanta gente nuda che non avrei mai voluto vedere nuda, e il mio gatto è rimasto spaventato per giorni.
Solo quando il Cagliari torna in serie A è peggio...

Dai, scherzo. Divertitevi!
Inviato il: 17/6/2010 16:50
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  •  wrr
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Re: Mondiali di calcio
#53
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 17/1/2009
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ho riletto un po' di commenti: ce chi tifa contro perchè non gli si rovini la piazza davanti a casa, chi per le suonerie, chi dice per coerenza.
Vorrei che mi si dicesse perchè TIFARE CONTRO L'iTALIA concettualmente, filosoficamente, sociologicamente, politicamente.
Datemi una risposta seria o voi che sperate che l'Italia perda.
Inviato il: 17/6/2010 17:14
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  •  blu23
      blu23
Re: Mondiali di calcio
#54
Mi sento vacillare
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Quello che non capisco (non lo capisco davvero, non è che mi sento superiore) è per quale motivo identifichi in una squadra gli avversari e nell'altra invece i tuoi "rappresentanti". Non capisco davvero cosa dovrebbe significare una vittoria dell'Italia piuttosto che una vittoria dell'Uruguay. Ma anche volendo scegliere una parte per cui "tifare", non dovresti tenere per i più simpatici?

Nel precedente post spiegavo che io tifo per l'Italia per un senso di appartenenza territoriale ed un senso d'identificazione sociale... Posso dimenarmi finchè voglio, sono italiano e anche se odio tanti aspetti di questa nazione ne amo tanti altri. Ovviamente come già detto tutto ciò nulla ha a che vedere con il patriottismo.
Ovviamente red nelle altre partite il tifo va a simpatia e ovviamente (almeno per me) per il più debole o la squadra con il più alto tasso tecnico

Io volevo invece fare i complimenti a Santaruina perchè a parer mio il suo intervento ha fatto centro pieno... permettettemi la battuta: santa verità!

Un aneddoto, sentito alla radio tedesca ma non so se sia vero: il manager della squadra svizzera ha pagato qualche decina di africani affinchè durante gli allenamenti della squadra facessero quanto più casino possibile, per abituare i sobri calciatori al casino inusuale di quest'anno allo stadio. Se è vero la notizia è proprio simpatica. Adesso sono soddisfatto, anche io ho scritto di calcio.

Be se volete piangere leggete questa


Il 9 luglio 2006 c'erano urina e vomito ovunque, non c'era più una piantina nelle aiuole, si sono fottuti le manigle dal portone del mio palazzo, ho visto non so quanta gente nuda che non avrei mai voluto vedere nuda, e il mio gatto è rimasto spaventato per giorni. Solo quando il Cagliari torna in serie A è peggio...

Questo Red è uno dei motivi per cui odio certi aspetti dell'Italia e degl iitaliani e capisco il tuo disgusto per il calcio

e adesso per piacere lasciamo stare le stronzate riguardanti possibili attentati nucleari e parliamo di cose serie, chi caspita li vince sti mondiali?

Vista l'argentina di oggi penso siano cazzi amari per tutti... però in difesa ballano e di solito le partite si vincono prendendo meno gol possibile
_________________
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Inviato il: 17/6/2010 17:58
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  •  NiHiLaNtH
      NiHiLaNtH
Re: Mondiali di calcio
#55
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
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Citazione:
Santa sotto sotto dice una cosa verissima: chi non apprezza il calcio era tendenzialmente troppo scarso per divertirsi (e magari lo prendevano in giro).



ma non diciamo cazzate
io quando ci giocavo mi divertivo ma poi ho smesso perchè la cosa non mi interessava più
e poi i più scarsi continuano a giocare pure se non sò capaci

scommettiamo che la prossima uscita sarà "chi non ama il calcio soffre di gravi disturbi mentali"?

Citazione:
e poi preferisco essermi visto un'ottima argentina oggi , piuttosto che star qui a leggere che il 22 giugno verranno lanciate 2 bombe nucleari....


perchè leggere di queste cose ti angoscia?
oh poverino
ahahahahahahahahahah


wrr io ti h risposto. mi diverte vedere i tifosi che si incazzano per una cosa così stupida
e poi non mi piace il casino che fanno quando l'Italia vince il mondiale

è sufficiente come risposta?
Inviato il: 17/6/2010 18:01
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Mondiali di calcio
#56
Sono certo di non sapere
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Da Fleed / Umon
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Citazione:

wrr ha scritto:
ho riletto un po' di commenti: ce chi tifa contro perchè non gli si rovini la piazza davanti a casa, chi per le suonerie, chi dice per coerenza.
Vorrei che mi si dicesse perchè TIFARE CONTRO L'iTALIA concettualmente, filosoficamente, sociologicamente, politicamente.
Datemi una risposta seria o voi che sperate che l'Italia perda.


Credo che tu abbia qualche problema di messa a fuoco.

Sei tu che devi ancora dimostrare perché tifare Italia.

Siccome poi, e pare che le tue meningi siano di marmo, qui non si è detto << ABBASSO IL CALCIO >> ma << ABBASSO L'ITALIA >> ... ti entra nella testa e sai valutarne le differenze, le correlazioni, che ne conseguono?

Ci mancherebbe anche che bisogna farti un elenco del perché l'Italia come Nazione è alla Frutta. Quindi nel momento in cui una Nazionale (qualsiasi Nazionale) vada a portare il nome di questa nazione di merda in giro per il mondo ... io dico <<< ABASSO L'ITALIA >>.

Poi visto che sei duro d'orecchi ..rileggi quel che è stato detto:



Citazione:
<< masochismo >> significa che si prova piacere nel dolore, ma siccome escludo di provare dolore nel veder perdere l'italia ... si può dedurre che il masochismo non centra


<< frustrato >> si intende come colui che si deprime poiché il senso di sconfitta lo vive come qualcosa di insormontabile, quindi re-agisce da uomo inappagato. Si può dedurre che la frustrazione non centra, poiché non è il sentimento di una sconfitta a prevalere in qualsiasi forma o colore, né, tantomeno, di degrado o depressione ...se l'Italia vincesse.. a meno di essere cretini. Parte della risposta sarà in fondo a questo post...

Proviamo invece anche con il << sadismo >> (ti anticipo ), cioè provare piacere nel dolore altrui; questo nel caso che la tifoseria dell'italia venisse a soffrire per la sua sconfitta. Non ci siamo. Io, personalmente, li compatisco i tifosi (mi fanno pena) ... e non provo gioia nel vedere la tifoseria disperarsi, piuttosto proverei gioia nel vedere che la gente capisse che sta facendo il gioco di un mercato talmente sporco che a confronto la merda profuma di gelsomini e lavanda..


se per << alternativi >> si intende << in contrapposizione a quanto comunemente accettato >> allora può anche starci, e questo non ha, affatto, sapore negativo ..anzi. Poiché si sa quanto la massa sia un gregge di senza palle che si accoda a seguire l'onda alla faccia della ricerca, dell'onestà, della sensatezza, della dignità ... ecc. ecc. ecc. ecc. ecc. ...

se invece << alternativi >> lo intendi come - dispregiativo - di chi, cioè, ama fare il "bastian contrario" senza cognizione di causa, sei anche presuntuoso, nonché saccente. Le cognizioni ci sono, e alla grande. Andiamo avanti.

-----

Davanti ai Media io, ad esempio, non ci sto ... quindi una buona maggioranza di cittadinanza può esprimersi, a dispetto di quel che sospetti tu, con un << abbasso l'Italia >> senza che questo possa portare a speculazioni effettive. Cosa che per quelli come Travaglio può avere altri significati. Non per i comuni mortali. Intanto, per me, è un coglionazzo: per dovere di cronaca ...

Hai dimenticato un fattore. Si chiama << visione di insieme >> fatti un giro sul Sito: nei centinaia di Topic più o meno interessanti troverai qualche risposta, e se anche non verrà fuori che è giusto dire << abbasso l'Italia >>, stai pur sicuro che potrai avere una visone più ampia di questo tipo di reazione alla cosiddetta "tifoseria patriottica" di sta fava.

Tu fai velatamente accenno a un qualche senso dell'onore mancato, per il nostro paese?

Proprio perché è una nazionale che dovrebbe rappresentare l'Italia, non la rappresenta. UNDICI teste di cazzo multimilionari, schiavi e sudditi di una patria allo sfascio, ignoranti come capre, arroganti, gasati, gradassi... ecc. ecc. ecc. ecc. ecc.

Si chiama semplicemente COERENZA: non tifo chi NON mi rappresenta. Non solo, ma che si arroga addirittura il diritto di rappresentarci all'estero...

accomodati

ABBASSO L'ITALIA



Le risposte serie ce le hai quando esci in strada. Quando ti sarai levato gli occhiali verdi e bianchi e rossi, incomincerai a vedere gli altri colori. E magari anche a capire cosa ti stanno dicendo.

Non solo, magari la smetti di confondere il Tifo per l'Italia con il calcio...
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Inviato il: 17/6/2010 18:06
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  •  Kingu
      Kingu
Re: Mondiali di calcio
#57
Mi sento vacillare
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Da Treblinka
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Io ho una posizione chiara:

il gioco del calcio mi piace e tiferò...tiferò contro la nazionale italiana di calcio.

1 - Non li sopporto perchè non sopporto in generale chi pretende di rappresentare un popolo intascandosi i soldi senza lasciarcene nemmeno un po.

2 - Non si commette un atto criminale nel preferire la Nuova Zelanda in uno sport.

3 - Non sta scritto da nessuna parte che un italiano debba per forza di cose supportare una squadra di carciofi.

4 - Non si puo supportare una squadra che non conosce nemmeno il proprio inno e lo canta come se si cantasse una filastrocca senza senso (ma forse un senso non ce l'ha nemmeno ma credo che gli sfugga anche questo)

5 - Non si puo tifare la nazionale di questa italia che è tutto tranne degna di essere rappresentata.

6 - faccio fatica a non scindere quello che succede nel paese e poi sentirmi fiero per 24 merde-

potrei continuare all'infinito, quindi :


Orgogliosamente anti italiano
Inviato il: 17/6/2010 18:26
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  •  blu23
      blu23
Re: Mondiali di calcio
#58
Mi sento vacillare
Iscritto il: 11/2/2009
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Non solo, magari la smetti di confondere il Tifo per l'Italia con il calcio...

Quindi il problema è dire :"forza italia"????
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Inviato il: 17/6/2010 18:29
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  •  wrr
      wrr
Re: Mondiali di calcio
#59
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 17/1/2009
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avevo ragione allora..
tanta frustrazione..
posso capire e a tratti condividere, ma se io ho seri problemi a capire, c'è chi ne ha tanti a scindere le categorie.
Liberissimi di sentirsi anti italiani, ma non di risultare se non ipocriti, mal riposti.
Inviato il: 17/6/2010 19:19
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Mondiali di calcio
#60
Sono certo di non sapere
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Da Fleed / Umon
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Citazione:


tanta frustrazione..


.. a me sembra che ti si è incantato il disco invece
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Inviato il: 17/6/2010 19:22
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