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   Presentazioni & Chiacchiere tra Amici
  sesso, sentimenti e rapporti carnali....

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  •  nessuno
      nessuno
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#31
Mi sento vacillare
Iscritto il: 30/7/2005
Da Albino (BG) - Bassa Valle Seriana
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Non so altri. Ma io ho trovato dei profilattici in poliuretano, proprio perchè lei è allergica al lattice...
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"Quieremos organizar lo entusiasmo, no la obediencia" - Buenaventura Durruti
Inviato il: 8/1/2006 10:36
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Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#32
Mi sento vacillare
Iscritto il: 22/8/2005
Da Toscana
Messaggi: 438
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E che diamine, Nessuno mi freghi le risposte......

Grazia, mia moglie ha reni policistici bilaterali, chiedi a Vulcan che significa, non ho problemi a dirlo, non ho mai vissuto le malattie come una vergogna, forse grazie anche al mio lavoro indubbiamente, ma ovviamente non può usare nessun metodo contraccettivo chimico a carico dei reni.

Il metodo Pax in effetti ha qualche controindicazione psicofisica, ed è un buon aiuto al problema della sottopopolazione, od è tanto bravo od ha una fortuna sfacciata, la mia piccola è giunta, e mai finirò di benedire quel giorno, proprio da una cosa nata così per caso.....

Comunque questo mi sembra, se lo manteniamo su giusti binari, un buon post, capace di far uscire, se partecipato, un buon spaccato della nostra vita quotidiana.

Riccardo
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Ci sono crimini peggiori del bruciare libri, uno di questi è non leggerli. (brodsky)
Inviato il: 8/1/2006 11:16
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Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#33
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
Messaggi: 8134
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Il metodo Pax in effetti ha qualche controindicazione psicofisica, ed è un buon aiuto al problema della sottopopolazione, od è tanto bravo od ha una fortuna sfacciata

In tanti anni, mai sbagliato, ma non mi sembra niente di così difficile.
In compenso, l'unica volta che ho usato un preservativo si è rotto.

Inviato il: 8/1/2006 13:39
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  •  soleluna
      soleluna
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#34
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 29/3/2005
Da orbita di Anarres
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Citazione:
Ho fatto prima l'amore e poi sesso nella mia vita....sarebbe stato meglio il contrario!


non è detto
io ho fatto sesso amore e sesso nell'ordine temporale e Innamorarsi cambia in modo catastrofico la vita e la lettura che di essa si ha, ma "dopo" ritornare a fare sesso, perchè l'amore con quella persona è finito, anche se bello con stima, rispetto, affetto e partecipazione, comunque non è la stessa cosa insomma io ne ho tratto la lezione che:
1) sono fortunata ad averlo provato l'amore sia come sentimento che come espressione fisica reciproca tra due creature
2 anche senza "amore" si possono vivere relazioni gratificanti e serene, l'importante è non barare con l'altro e soprattutto con se stessi.

Pat



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"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
Inviato il: 8/1/2006 14:13
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Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#35
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 9/6/2004
Da u-oy-topos middle Oceania
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Citazione:
sono fortunata ad averlo provato l'amore sia come sentimento che come espressione fisica reciproca tra due creature


sottoscrivo

Citazione:
nche senza "amore" si possono vivere relazioni gratificanti e serene, l'importante è non barare con l'altro e soprattutto con se stessi.


ammesso che non lo facciano gli altri con te!
_________________
1 - Non fanno caso, costoro, che quando in Internet compare qualcosa di veramente scottante, scompare nell’arco di pochi minuti? Se invece qualcosa ci rimane per sempre – e pure in bella vista - vuole dire che lì da nascondere c’è ben poco.
Inviato il: 8/1/2006 14:58
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  •  grazia
      grazia
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#36
Mi sento vacillare
Iscritto il: 5/1/2005
Da
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Nessuno e Soleluna:

Mi viene da salutarti Ciao Ulisse, perché dietro le parole di Nessuno ci trovo una grande quantità di repliche che “qualcuno” dovrebbe aver pensato.

Sicuramente il tuo discorso insieme a quello di Soleluna di scindere i due concetti: fare l’amore e fare sesso come due aspetti della vita separati mi può vedere d’accordo. D’altronde come dice Nessuno: pensando all'amore ideale, non si deve condannannare e trascurare la dimensione sessuale.

Sicuramente quella spinta emotiva di una giovanissima età che sceglie l’altro senza badare alle proprie esigenze, con gli anni si trasforma in una ricerca dell’ideale (accetto l’altro a condizione che: rispetti la mia autonomia, la mia l’indipendenza, etc.etc.). Quindi una scelta più ponderata, razionale più che emotiva.

In quest’ambito capisco che possa capitare di fare sesso con una persona che pur non rappresentando l’ideale rivesta delle caratteristiche,er così dire accettabili, ma personalmente, immagino, non riuscirei a far sesso con una persona che stimo ma per quale non provo trasporto fisico (per dirla con qualcuno nun t’attizza!)

Ben specificato da soleluna:

Citazione:
1) sono fortunata ad averlo provato l'amore sia come sentimento che come espressione fisica reciproca tra due creature


Citazione:
2) anche senza "amore" si possono vivere relazioni gratificanti e serene, l'importante è non barare con l'altro e soprattutto con se stessi.




Quanto infine al discorso della sessualità nella vecchiaia, bisogna intendersi innanzitutto con il termine ………..vecchiaia………okkkkkiiiio!

Se per vecchiaia un giovane di venti-trenta si riferisce ad uno di quaranta-cinquanta, siamo in tanti a rischio, (comunque a me il discorso non mi tocca, l'ho già espresso in altro post) se per vecchiaia s’intende uno di ottanta……. Facciamo attenzione, so di ottantenni che se ne fregano di ventenni……, anche se con il viagra, appunto.


Ciao Nessuno da "Penelope"...... Buona vita a te e buona vita anche alla simpaticissima Soleluna. (grazie per i saluti!)

grazia.

una postilla: ehi, ma perchè considerate una "deficenza" l'uso delle faccine? Non sarà che oltre ai problemi di sesso non avrete senso dell'humor ???
Spesso sostituiscono i nostri ammiccamenti, i nostri sguardi molto eloquenti!
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"Solo la verità può rendere liberi quanti oggi non vogliono essere servi..."

Paolo Sylos Labini
da "Intoccabili" di Lodato-Travaglio
Inviato il: 8/1/2006 15:03
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  •  grazia
      grazia
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#37
Mi sento vacillare
Iscritto il: 5/1/2005
Da
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Paxtibi:
Citazione:
l'unica volta che ho usato un preservativo .....


Da infarto!

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"Solo la verità può rendere liberi quanti oggi non vogliono essere servi..."

Paolo Sylos Labini
da "Intoccabili" di Lodato-Travaglio
Inviato il: 8/1/2006 15:07
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Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#38
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 9/6/2004
Da u-oy-topos middle Oceania
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AT grazia

Citazione:
Se per vecchiaia un giovane di venti-trenta si riferisce ad uno di quaranta-cinquanta, siamo in tanti a rischio, (comunque a me il discorso non mi tocca, l'ho già espresso in altro post) se per vecchiaia s’intende uno di ottanta……. Facciamo attenzione, so di ottantenni che se ne fregano di ventenni……, anche se con il viagra, appunto.


Ciao grazia, ti dirò che un pò sono rimasto sorpreso dalla tue considerazioni sl viagra, ancora ci sto pensando. Mi è venuto un dubbio, dalle tue affermazioni sembra che quando finisce lo stimolo sessuale il rapporto è a rischio, quindi si prende il viagra in quanto uno lei potrebbe ancora avere voglia, non sia mai che debba tradire? E l'amore tra due persone in tutto ciò sembra contare poco o nulla. Magari mi sfugge la correlazione obbligatoria sesso-amore, però ho una domanda, quando non esisteva il viagra?
_________________
1 - Non fanno caso, costoro, che quando in Internet compare qualcosa di veramente scottante, scompare nell’arco di pochi minuti? Se invece qualcosa ci rimane per sempre – e pure in bella vista - vuole dire che lì da nascondere c’è ben poco.
Inviato il: 8/1/2006 15:11
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  •  grazia
      grazia
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#39
Mi sento vacillare
Iscritto il: 5/1/2005
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Kria:
Citazione:
Il metodo Pax in effetti ha qualche controindicazione psicofisica, ed è un buon aiuto al problema della sottopopolazione, od è tanto bravo od ha una fortuna sfacciata, la mia piccola è giunta, e mai finirò di benedire quel giorno, proprio da una cosa nata così per caso.....


per me è stato il "metodo naturale" quello per il quale
per tanto tempo sono stata convinta, ha valso il primato della mia seconda....... meravigliosa figlia...... avrei dovuto ringraziare e l'ho fatto, per i risultati...............................(in effetti ne è valsa veramente la pena)
ma da allora, ho approfondito tutti i possibili metodi contraccettivi.

Ma è difficile trovare un metodo che non incida negativamente sul fisico della donna........o qui in Luogocomune c'è qualche novità?

Per questo i ginecologi suggeriscono per un rapporto "consolidato" l'uso di pillole, cerotti o quant'altro..........ma non è che le donne di oggi siano sprovvedute! Sanno bene che un qualche "pegno" lo dovranno pagare.
Quando poi ci sono problemi di salute come quelli che hai descritto tu, allora sono ulteriori problemi.

ciao, grazia.


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Paolo Sylos Labini
da "Intoccabili" di Lodato-Travaglio
Inviato il: 8/1/2006 15:16
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  •  soleluna
      soleluna
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#40
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 29/3/2005
Da orbita di Anarres
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[... anche senza "amore" si possono vivere relazioni gratificanti e serene, l'importante è non barare con l'altro e soprattutto con se stessi. ...]

ammesso che non lo facciano gli altri con te!
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Questo Vincenzo non è un problema che mi tocca, se io sono serena chiara diretta e trasparente nei miei rapporti con l'altro (amico, amante, compagno non è importante) che non lo faccia l'altro è un problema suo

Grazia
credo ci sia un fraintendimento.... stimare, provare affetto si, ma attizzare deve, eccome!
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Grozny
Inviato il: 8/1/2006 15:27
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  •  grazia
      grazia
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#41
Mi sento vacillare
Iscritto il: 5/1/2005
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vincenzo:
Citazione:
Ciao grazia, ti dirò che un pò sono rimasto sorpreso dalla tue considerazioni sl viagra, ancora ci sto pensando. Mi è venuto un dubbio, dalle tue affermazioni sembra che quando finisce lo stimolo sessuale il rapporto è a rischio, quindi si prende il viagra in quanto uno lei potrebbe ancora avere voglia, non sia mai che debba tradire? E l'amore tra due persone in tutto ciò sembra contare poco o nulla. Magari mi sfugge la correlazione obbligatoria sesso-amore, però ho una domanda, quando non esisteva il viagra?


---
Ciao Vincenzo, grazie per la domanda che mi consente di essere più chiara. Capisco la tua perplessità. Ma non la condivido.
In un rapporto ormai “consolidato” (parlo di un rapporto d’amore oltre ventennale per es. ) l’atto sessuale è uno degli aspetti di completamento dell’uno dell’altro. Partiamo però dal presupposto che si tratti di vero amore. Quello che ti fa dire che desideri solo quella persona e non t’interessa un’altra.

In questo tipo di rapporto ci sono migliaia di componenti che ti soddisfano, ti appagano, ti fanno sentire in armonia con te stesso e con l’altro.
Se questo rapporto, che raggiunge un’affinità anche sessuale, si trova a dover affrontare un problema simile non immagino che debba affrontare il problema perché “l’altro potrebbe tradire” ma semmai perché sta mancando uno degli aspetti di quel tipo particolare di rapporto.

Perché in un rapporto consolidato la grande soddisfazione reciproca è l’appagamento complessivo della coppia. (Io so che lui è sereno con me, in armonia con me, con il mio mondo complessivamente e lui vuole altrettanto per me.

Il ricorso al viagra semmai ce ne fosse bisogno non è un sistema per non eludere “la sorveglianza” perché probabilmente non c’è emotivamente la volontà di farlo, ma è un modo per continuare il rapporto armonico che c’è e che non è nato ieri ma semmai dieci, venti, trenta e passa anni fa’ ma con quella persona che ti sei scelto.

Quando non c’era il viagra? Sicuramente ne facevano a meno. D’altronde la sessualità di un rapporto comporta tutta una serie di sfaccettature che puoi immaginare da solo senza bisogno che te le descriva.
Penso che comunque oggi come oggi il viagra abbia risolto molti problemi di coppia, sai.


Comunque, post-scriptum: Il mio partner non ha bisogno di viagra, quindi per cortesia, fatemi cessare questa difesa ad oltranza di questo farmaco che lascio volentieri alle lobby farmaceutiche che si staranno sfregando le mani a leggere quanto ho scritto.

Scherzo, se non ti ho convinto fammi sapere.
Ciao, grazia.


Soleluna:
[Citazione:
credo ci sia un fraintendimento.... stimare, provare affetto si, ma attizzare deve, eccome!


ciao, grazia.
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Paolo Sylos Labini
da "Intoccabili" di Lodato-Travaglio
Inviato il: 8/1/2006 15:42
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Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#42
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/4/2005
Da Atene
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Il metodo Pax in effetti ha qualche controindicazione psicofisica, ed è un buon aiuto al problema della sottopopolazione, od è tanto bravo od ha una fortuna sfacciata, la mia piccola è giunta, e mai finirò di benedire quel giorno, proprio da una cosa nata così per caso.....

per me è stato il "metodo naturale" quello per il quale per tanto tempo sono stata convinta, ha valso il primato della mia seconda....... meravigliosa figlia...... avrei dovuto ringraziare e l'ho fatto

A quanto pare il mio metodo quando "fallisce" è ancora meglio...

Inviato il: 8/1/2006 15:44
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Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#43
Dubito ormai di tutto
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Da u-oy-topos middle Oceania
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AT grazie

In verità non mi hai convinto, forse non ho tutta questa maturità su questo argomento. Ci riprovo.

Provo con una domanda diretta. Se in una coppia, facciamo l'esempio che ciò accada ad una certa età, uno dei due non ha più desiderio sessuale, il rapporto è destinato a finire? Meglio, se due persone si amano, sempre l'esempio che ciò capiti ad una certa età, il mancato sesso può portare alla fine di un rapporto?

Perché a me sembra leggere questo nelle tue considerazioni.

ps. Possiamo prcedere per gradi? Cioè, prima che poni l'osservazione "sulla certa età", dopo facciamo anche quest'altro esempio.

ciao
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Inviato il: 8/1/2006 18:10
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  •  nessuno
      nessuno
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#44
Mi sento vacillare
Iscritto il: 30/7/2005
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Scusami se intervengo, Vincenzo. Mi pare però che Grazia abbia toccato un punto fondamentale:

Citazione:
Perché in un rapporto consolidato la grande soddisfazione reciproca è l’appagamento complessivo della coppia. (Io so che lui è sereno con me, in armonia con me, con il mio mondo complessivamente e lui vuole altrettanto per me.


E, se c'è tutto questo, qualunque altra cosa diventa secondaria. Almeno, a me accade così. Ma per altri potrebbe essere differente. L'amore ha molte forme, e il modo di viverlo credo dipenda da tutto quello che siamo, dal nostro codice genetico, al luogo e al tempo nel quale siamo cresciuti, dalle persone checi hanno amato a quelle che abbiamo amato e, magari anche da quelle che ci hanno e abbaimo odiato. Non penso ci siano regole generali, valide per tutti e tutte. Spero che ognuno di noi abbia il suo modo di vivere l'amore.

Buona vita

Guglielmo
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  •  LonanHista
      LonanHista
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#45
So tutto
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faccio un copia ed incolla da "swissinfo.org, di una cosa che ritengo interessantissima,stupefacente eccezionale:

Egitto: Fatwa contro far l'amore nudi, ed è polemica

IL CAIRO - Un teologo della massima università sunnita del mondo ha proibito con una fatwa di spogliarsi interamente quando si fa l'amore, ma il decreto religioso ha scatenato un dibattito fra i teorici della sharia, la legge islamica.

L'essere nudi durante l'atto sessuale rende nullo il matrimonio, ha sentenziato lo sheikh Rashar Hassan Khalil, ex direttore della facoltà sulla sharia dell'università al Azhar del Cairo. E il presidente del comitato delle fatwa di al Azhar ammette la nudità purchè non si guardino gli organi sessuali.

Sulla catena satellitare Dream, la direttrice del dipartimento femminile di studi islamici di al Azhar si è dichiarata a favore di tutto quanto avvicini una coppia e ne rafforzi l'intesa, per cui esclude che il matrimonio possa dichiararsi nullo per un motivo come la nudità, anche se spogliarsi durante l'atto sessuale non è in linea "con il galateo e l'esempio del profeta".

"Nulla è proibito durante l'atto sessuale fra coniugi, tranne la sodomia", sostiene Abdel Mooty, membro del Centro di studi islamici del Cairo, secondo il quale nei testi sacri non esiste nessuna raccomandazione sul denudarsi o meno.

SDA-ATS

....e noi stiamo ancora a parlare di materialismo,poesia....e stronzate varie!!!!

CI VOGLIONO LE FATWE, per apprezzare meglio la libertà che abbiamo e che non sappiamo più vivere!!!

Inviato il: 8/1/2006 18:38
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  •  nessuno
      nessuno
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#46
Mi sento vacillare
Iscritto il: 30/7/2005
Da Albino (BG) - Bassa Valle Seriana
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Citazione:
....e noi stiamo ancora a parlare di materialismo,poesia....e stronzate varie!!!!


Certo! E spero continueremo a parlarne. Perché, finché ne parliamo, non pronunceremo fatwe, credo.

Buona vita

Guglielmo
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Inviato il: 8/1/2006 18:44
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  •  yarebon
      yarebon
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#47
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

LonanHista ha scritto:

....e noi stiamo ancora a parlare di materialismo,poesia....e stronzate varie!!!!

CI VOGLIONO LE FATWE, per apprezzare meglio la libertà che abbiamo e che non sappiamo più vivere!!!



Lonhanista il mondo non è bianco e nero. Se in alcuni paesi islamici esistono degli integralisti che ancora sono rimasti al medioevo questo non vuol dire che io debba appoggiare il materialismo che alla fine è un altro integralismo altrettanto pericoloso. E' la stessa storia di chi accusa di terrorismo quelli contro la versione ufficiale dell'11 settembre!
Inviato il: 8/1/2006 18:56
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  •  grazia
      grazia
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#48
Mi sento vacillare
Iscritto il: 5/1/2005
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vincenzo
Citazione:
In verità non mi hai convinto, forse non ho tutta questa maturità su questo argomento. Ci riprovo.
Citazione:
Provo con una domanda diretta. Se in una coppia, facciamo l'esempio che ciò accada ad una certa età, uno dei due non ha più desiderio sessuale, il rapporto è destinato a finire? Meglio, se due persone si amano, sempre l'esempio che ciò capiti ad una certa età, il mancato sesso può portare alla fine di un rapporto?

]Citazione:
Provo con una domanda diretta. Se in una coppia, facciamo l'esempio che ciò accada ad una certa età, uno dei due non ha più desiderio sessuale, il rapporto è destinato a finire? Meglio, se due persone si amano, sempre l'esempio che ciò capiti ad una certa età, il mancato sesso può portare alla fine di un rapporto


Mi spiace non essere stata abbastanza chiara, probabilmente seguire l’onda emotiva dei miei pensieri si scontra con la capacità di renderli poi scrivendo.

No. Non credo assolutamente che il desiderio sessuale, non soddisfatto, possa far cessare un rapporto soprattutto se “consolidato” cioè stabile, già sperimentato.

Non lo credo, che possa mettere in crisi un rapporto che dura da tanti anni se le persone non considerano l’aspetto sessuale al primo posto.
Una vita condivisa con una persona è arricchita da tanti aspetti che fanno parte della sfera di quelle due persone. A parte l’amore vero e proprio (perché di questo parliamo no, un rapporto d’amore!), ci sono poi i legami dei figli, l’attenzione alla loro crescita,al loro sviluppo, ci sono i legami affettivi vari con amici, familiari, ci sono gli interessi in comune o meno, ci sono tutta una serie intricata di legamii in una coppia che non credo che possano essere messi in crisi da un deficienza del rapporto sessuale anche se sicuramente questo riveste un ruolo importante. Se esiste la sessualità esiste anche il desiderio di realizzare. Insomma se ho una spinta sessuale e questa non può essere realizzata ho anche il mio raziocinio che mi consente di valutare tutti gli aspetti del rapporto.
Cioè tagliando corto corto, se a lui non va e a me si, che si fa? Ci sono diversi modi di fare sesso, Vincè, non credo di doverteli spiegare, vuol dire che in qualche modo ci si arrangerà, eh, non sarà certo questo che mi fa mandare a p+++++e tutta la mia vita. Non credi?

quote]Perché a me sembra leggere questo nelle tue considerazioni.


Scusa Vincè fammi capire bene dove ti lascio intendere che il mancato sesso può portare alla fine di un rapporto.

quote]ps. Possiamo prcedere per gradi? Cioè, prima che poni l'osservazione "sulla certa età", dopo facciamo anche quest'altro esempio.

ciao
Tutti gli esempi che vuoi, sono pronta.
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Paolo Sylos Labini
da "Intoccabili" di Lodato-Travaglio
Inviato il: 8/1/2006 19:05
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  •  grazia
      grazia
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#49
Mi sento vacillare
Iscritto il: 5/1/2005
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LonanHista

Citazione:
....e noi stiamo ancora a parlare di materialismo,poesia....e stronzate varie!!!!


Ascolta, Lonanhista, fa' il favore continua a farti le....... davanti al pc, mentali, come hai detto bene qualche post fa che, poco poco ha attivato questo forum, per carità, sognando le belle gnocche, e lascia le Fatwe in Egitto.
Sei simpatico e non penso tu sia tanto brutto da non esser visto. Questa sarebbe infatti l'unica spiegazione per questa
"cosa che ritieni interessantissima, stupefacente eccezionale!

Non me ne volere, per carità.... ma ho riportato integralmente quello che hai detto tu.

ciao, grazia
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Paolo Sylos Labini
da "Intoccabili" di Lodato-Travaglio
Inviato il: 8/1/2006 19:12
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  •  grazia
      grazia
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#50
Mi sento vacillare
Iscritto il: 5/1/2005
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Nessuno

Citazione:
L'amore ha molte forme, e il modo di viverlo credo dipenda da tutto quello che siamo, dal nostro codice genetico, al luogo e al tempo nel quale siamo cresciuti, dalle persone checi hanno amato a quelle che abbiamo amato e, magari anche da quelle che ci hanno e abbaimo odiato. Non penso ci siano regole generali, valide per tutti e tutte. Spero che ognuno di noi abbia il suo modo di vivere l'amore.


Esattamente quello che intendevo. In due frasi hai spiegato tutto, sei stato bravo. Capacità di sintesi ci vuole. Complimenti.

Hai un messaggio pvt.

Ciao Grazia.
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Paolo Sylos Labini
da "Intoccabili" di Lodato-Travaglio
Inviato il: 8/1/2006 19:16
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Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#51
Dubito ormai di tutto
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Da u-oy-topos middle Oceania
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AT grazia.

grazie, ora è chiaro! Quindi non c'è bisogno del viagra....

Citazione:
Non credo assolutamente che il desiderio sessuale, non soddisfatto, possa far cessare un rapporto soprattutto se “consolidato” cioè stabile, già sperimentato.


Citazione:
non sarà certo questo che mi fa mandare a p+++++e tutta la mia vita


A questo punto gli altri esempi sono irrilevanti.

AT LonanHista

Citazione:
....e noi stiamo ancora a parlare di materialismo,poesia....e stronzate varie!!!!


e aggiungerei seghe mentali!
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1 - Non fanno caso, costoro, che quando in Internet compare qualcosa di veramente scottante, scompare nell’arco di pochi minuti? Se invece qualcosa ci rimane per sempre – e pure in bella vista - vuole dire che lì da nascondere c’è ben poco.
Inviato il: 8/1/2006 19:17
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  •  LonanHista
      LonanHista
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#52
So tutto
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Prima che mi "sbattete" fuori pure da qua, voglio in risposta alla gentilezza da maestrina di Grazia,chiarire alcune questioni.
Grazia è come se mi avesse detto:dai non fare lo stronzo, che non ci sei!
(ma per "capire" bisogna anche provocare!per evitare formalismi o ipocrisie,bisogna far "spogliare" (1).
Effettivamente, l'argomento di questo post(Ot, o thread...o come lo si voglia chiamare)si presta a molte "letture", diverse "osservazioni".
Eppure non si parla di qualcosa di materiale, di un oggetto che alla fine puoi plasmare come lo vuoi tu, modellarlo alle tue esigenze.
Si parla di qualcosa che riguarda l'emotività e soprattutto l'istinto di ogni individuo.Un qualcosa che è innato in ognuno di noi e senza il quale non staremmo neppure qui a parlarne o farci le seghe mentali come dice anche Vincenzo.
Il sesso è la vita stessa. E' l'atto del concepire...il momento sublime dove attraverso l'incontro di 2 persone ogni essere può garantirsi la continuità.
Se qualcuno ha concepito il mondo e la vita, per evitare che essa cessi,ha fatto in modo che il meccanismo di procreazione sia un piacere sublime. Se il sesso non sarebbe il piacere che è, la vita sarebbe finita...o al limite avremo dei replicanti in provetta!(come paradossalmente sta per succedere).

Quindi il sesso è una funzione naturale, istintiva.Ed essendo tale, è come atto in se, uguale per ogni essere, ma essendo ogni essere differente per caratterizzazione, ognuno lo concepisce e descrive(e fa anche) secondo il suo punto di vista.
Esempio:il punto di vista di chi ha avuto un educazione "repressiva" sull'argomento sarà differente da chi invece ha avuto un approccio più aperto e naturale.
Ma è implicito che il sesso riguardi ambedue le caratterizzazioni.

L'uomo e la donna, rispetto al resto del mondo animale, ha usato e sa usare la fantasia per "condire" meglio il sesso, per raggiungere le vette più alte di piacere, per cogliere la mela più matura e dolce!
Ovvio che la fantasia di chi ha avuto un'educazione repressa, non potrà "liberarsi" e interagire con quella di un partner la cui fantasia è meno condizionata!
La fantasia del represso, alla fine è un incubo dominato dall'istinto.Parlo nel caso particolare di chi usa violenza gratuita o la subisce(perché c'è pure chi gode facendosi frustare, e dicono pure di qualche testa di cazzo,che è pure ignobile definirlo uomo o animale, che gode strangolando o accoltellando le sue vittime).

Ritengo comunque che questo argomento, più che di parole "abbisogni" di fatti.
Poiché spesso il punto di vista, è differente dall'istinto.(specie per le donne che ti dicono di no, ma pensano tutto il contrario).
La "poesia" vuole che il sesso sia uno scambio reciproco di emozioni e sensazioni, di una "sintonia" sulla stessa "onda psico-magnetica" di piacere. Come gustare il piatto più prelibato che appaga il nostro appetito istintivo...un piatto dove reciprocamente si gusta il piacere, lo si assaggia insieme,boccone per boccone...non deve "avanzare" niente e soprattutto si deve cominciare e finire insieme di gustarlo....
Per fare ciò oltre alla "sintonia" reciproca alla complicità occorrono i sentimenti, nel senso che ogni gesto o tentazione di egoismo deve essere sopraffatto, dominato!
Non può ne deve esserci egoismo(metti la gamba da fuori, indossa sta roba qua etc),le lo si vuole definire veramente "fare l'amore".

Poi se per esperienza, hai davanti un bel piatto pronto, e intendi gustarlo con tutti i sentimenti...ma la stronza poi sul più bello si "ravvede" e se lo porta via, ci stai male!(è da deficenti stare male per una donna e per sentimenti...ma capita!!!)
E umanamente, come per una sorta di autoimmunità, per sicurezza, da quel momento in poi, ogni piatto che capita davanti, per evitare di rimanere a bocca asciutta è meglio divorarlo e riempirsi la "panza"!!!! (anche questo è umano!!!!).


1)sono stato sbattuto fuori da qualche sito, non solo per le"provocazioni",ma nell'ultimo caso per aver affermato in sostanza che al nostro ministro degli esteri hanno circonciso il cervello!!!E ci scrivevano in questo sito persone filo-israeliane.
Ho rischiato di beccarmi anche una denuncia........Vincè quando e se vado fuori le righe, cancella tutto....ti autorizzo!!!!
Inviato il: 9/1/2006 10:28
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  •  florizel
      florizel
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#53
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 7/7/2005
Da dove potrei stare meglio.
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Vincenzo,grazie per aver aperto questo forum,non avrei mai creduto che la mia osservazione circa il linguaggio di lonanhista avesse potuto scatenare questa sequela di confessioni e di riflessioni su sesso,carnalità,ecc.ecc.....

Certamente mi è stato più gradito il tuo intento,piuttosto che vedere il mio post scomparire sotto l'abile tocco di Redazzucco.

In realtà,quello che volevo dire a lonanhista,e a tutti quelli che come lui si beano delle loro seghe,è che quando al posto della mano c'è una vagina è perfettamente la stessa cosa,se non si sposta la direzione del pensiero da
strumentale a reciproco.
Anche reciprocamente ci si può strumentalizzare,è ovvio.Ma questo è un altro argomento.

Quello che mi nausea è il ricorso continuo al termine gnocca,che certo non rende tanto bene l'idea di rispetto per il genere femminile prima e per quello umano poi,allo stesso modo in cui intendiamo rispettare la dignità e le ragioni di palestinesi ed oppressi.

Se non se ne capiscono i motivi,allora siamo messi davvero malissimo.

lonanhistaCitazione:
FA INCAZZARE SOLO IL FATTO CHE OGGI LE DONNE VOGLIONO ESSERE COME GLI UOMINI...

Hai ragione.
Però,se il come dovrebbero essere secondo te,è ciò che si evince dalle tue profonde riflessioni,ti ripeto che siamo messi davvero malissimo.
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"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Inviato il: 9/1/2006 15:58
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  •  rascalcitizen
      rascalcitizen
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#54
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 8/7/2005
Da napoli
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Citazione:
.(specie per le donne che ti dicono di no, ma pensano tutto il contrario).

Citazione:
Poi se per esperienza, hai davanti un bel piatto pronto, e intendi gustarlo con tutti i sentimenti...ma la stronza poi sul più bello si "ravvede" e se lo porta via, ci stai male!(è da deficenti stare male per una donna e per sentimenti...ma capita!!!)

Citazione:
E umanamente, come per una sorta di autoimmunità, per sicurezza, da quel momento in poi, ogni piatto che capita davanti, per evitare di rimanere a bocca asciutta è meglio divorarlo e riempirsi la "panza"!!!! (anche questo è umano!!!!).


Caspiterina, che parole alte e delicate..... stronze, gnocche e "panza" da riempire....Ma siamo capitati nella sagra di LC? (Luoghi Comuni e Logica del Consumo)

A quando i post di christian de sica e massimo boldi?

Il linguaggio è importante. E sessualità e sentimenti ancora di più.
Sarebbe il caso di sforzarsi per ottenere una certa armonia....
Inviato il: 9/1/2006 16:22
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  •  nessuno
      nessuno
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#55
Mi sento vacillare
Iscritto il: 30/7/2005
Da Albino (BG) - Bassa Valle Seriana
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Citazione:
Il sesso è la vita stessa. E' l'atto del concepire...il momento sublime dove attraverso l'incontro di 2 persone ogni essere può garantirsi la continuità.



Però, però... A me viene in mente che il sesso non è esattamente la vita. Cerco di spiegarmi. Le uniche forme di vita davvero immortali su questo pianeta sono, curiosamente, quelle unicellulari che non utilizzano il sesso per riprodursi. Un'essere unicellulare che si riproduce per scissione è, di fatto, immortale (ad ogni scissione trasmette il suo intero patrimonio genetico). La sessualità, nel senso di riproduzione sessuata e divisione dei sessi, nel momento in cui è comparsa è stata accompagnata dalla morte. E sesso e morte continuano ad essere collegati e legati, sia nella realtà che nell'immaginario e nel linguaggio (non è un caso, credo, che in francese l'orgasmo venga chiamato "la piccola morte").
Insomma, ils esso e la sessualità portano con sé un'ambivalenza della quale occorre tenere conto, a mio parere. E si sbaglia, secondo me, accettando solamente il lato luminoso e "vitale" del sesso. Esiste anche il suo lato oscuro e segreto, nascosto. Che ci può portare a perderci e a perdere l'altro o l'altra. Un rischio da tenere presente, ma anche da saper accettare.

Citazione:
Poi se per esperienza, hai davanti un bel piatto pronto, e intendi gustarlo con tutti i sentimenti...ma la stronza poi sul più bello si "ravvede" e se lo porta via, ci stai male!(è da deficenti stare male per una donna e per sentimenti...ma capita!!!)


E, qui, faccio fatica a capirti. Intanto, perché "stronza"? Non credo ti abbia "portato via" nulla. I tuoi attributi saranno ancora lì. E anche la possibilità di utilizzarli, con quella "stronza" o con un'altra. Siamo sempre allo stesso punto. A quella confusione tra amore, sesso e proprietà (e, ancora una volta, il linguaggio è rivelatore: non si può portar via se non qualcosa che appartiene, che è proprio, di fatto). Proprio non può sussistere un'idea di amore esente da vincoli proprietari? E che c'abbiamo? Il copyright sui sentimenti anche? Non ce n'è abbastanza di mercificazione dei corpi e delle menti imposte dall'alto e dall'esterno senza che ce ne mettiamo pure noi?

Citazione:
Quindi il sesso è una funzione naturale, istintiva.Ed essendo tale, è come atto in se, uguale per ogni essere, ma essendo ogni essere differente per caratterizzazione, ognuno lo concepisce e descrive(e fa anche) secondo il suo punto di vista.


A mio parere, il sesso e la sessualità, negli umani, sono la funzione meno naturale ed istintiva di tutte. Pensaci: gli esseri umani sono i soli animali che non fanno l'amore in pubblico. Si nascondono, si isolano per farlo. Il sesso porta con sé anche quella cosa che chiamiamo "pudore", che è una funzione altamente adattiva e altamente culturale. Inoltre, il peso della cultura di appartenenza sulla sessualità, sulle relazioni d'amore, sull'intreccio tra questi due elementi della nostra vita, è talmente grande, che basta fare un giro del mondo attraverso i testi di antropologia culturale per accorgerci di quante siano le varianti della sessualità e dell'amore. Dalla monogamia, alla poliginia, alla poliandria, al celibato, alla rinuncia, alla castità, al regalo e al dono. Con l'altro sesso o con compagni/e del proprio stesso sesso. E, a seconda della cultura, un modo diverso di concepire l'amore. A seconda del modo di affrontare e fare l'amore, una diversa cultura.

Buona vita

Guglielmo
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"Quieremos organizar lo entusiasmo, no la obediencia" - Buenaventura Durruti
Inviato il: 9/1/2006 19:15
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Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#56
Mi sento vacillare
Iscritto il: 22/8/2005
Da Toscana
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Diamine, ma è la saga delle preoccupazioni, delle ansie e delle paure.

Allora da una parte ci sono i maschietti, e dall'altra le femminucce, ogni tentativo di passare il confine è punito con la cecità.

Questo è quanto molti pensano intimamente, chi facendo il macho, chi facendo il comprensivo o l'illuminato, peccato che tutta questa cosa sia vera meno di zero, ovviamente parlo per come la penso io, e Dio ci salvi non sono il Verbo.

In realtà non ci sono maschietti e femminucce, ma intelligenze in corpi maschili ed intelligenze in corpi femminili, il rapporto tra sessi opposti od anche uguali, la cosa non mi sturba più di tanto, può rimanere su un piano di dialettica, di calda amicizia, di voglia di scoprirsi anche con il sesso, di condivisione di sentimenti che preludono a progetti quali matrimoni, convivenze etc etc.

Ovvio che se il tutto si coniuga con, intesa, complicità, interesse, divertimento, comprensione, voglia, oltre a curare il mal di testa cura anche l'anima ed il cuore.

Quindi tutto normale, chiaro che in una società come la nostra, ma questo ha una spiegazione non politica, non fai sesso in pubblico, perchè semplicemente è un'atto privato che implica complicità.

Qualcuno ha detto, l'importante è che dia qualcosa a te, se l'altro prende e basta alla fine ci rimette lui, bene questo credo sia uno dei punti cardine della cosa, è spiacevole quando succede, ma la perdita è sempre da chi prende a mani basse, è sua la non consapevolezza della grandezza della cosa che non ha apprezzato.

Insomma se alla chimica non si affianca l'intelligenza, rimane la stessa chimica solitaria, magari piacevole, ma sempre solo chimica solitaria anche in comnpagnia.

Riccardo
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Ci sono crimini peggiori del bruciare libri, uno di questi è non leggerli. (brodsky)
Inviato il: 9/1/2006 21:57
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  •  grazia
      grazia
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#57
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Iscritto il: 5/1/2005
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Ciao Lonahista, ho letto diverse volte il tuo ultimo post. Più o meno, a giudicare dalla tua espressione in generale, non dovresti essere adulto ma solo un ragazzo.

Io, non mi sento offesa da quello che dici a proposito delle donne, e mi dispiace per coloro che verso te provano questo sentimento negativo, ma dispiaciuta sì al pensiero che tu possa essere giunto a quelle conclusioni attraverso chissà quale esperienza.

Francamente, da donna, non mi feriscono le persone che definiscono il gentil sesso in modo offensivo; io ne ho un alto concetto delle donne e del loro viveve femminilità e sessualità. Sono fiera d'essere nata donna, di aver provato la profonda esperienza dell'amore e della maternità . Provo solo una grande pena al pensiero che qualcuno possa essere giunto a quelle conclusioni.

Penso sia il tuo caso; un percorso molto difficile e intricato nel quale non riesci a seguire un filo logico.
Mi sconcerta la frase che attribuisci ad altri:

"La fantasia del represso, alla fine è un incubo dominato dall'istinto".

Hai iniziato a parlare di sesso e simili in un ambito nel quale tutto lasciava intravvedere tranne che quell'argomento e stai proseguendo secondo un tuo schema mentale che denota una grande confusione. La tua paura e la tua ossessione ho l'impressione che si scontri con una realtà che a volte è molto più semplice di quanto tu vada cercando.

Lo stesso atto sessuale che tu pensi possa essere risolto come libero sfogo forse la tua compagna spera che rientri in un atto d'amore. Ma, non so, solo tu nel tuo profondo sai dove sta la verità.

Ciao, grazia.



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Paolo Sylos Labini
da "Intoccabili" di Lodato-Travaglio
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  •  grazia
      grazia
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#58
Mi sento vacillare
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Citazione:
, il peso della cultura di appartenenza sulla sessualità, sulle relazioni d'amore, sull'intreccio tra questi due elementi della nostra vita, è talmente grande, che basta fare un giro del mondo attraverso i testi di antropologia culturale per accorgerci di quante siano le varianti della sessualità e dell'amore. Dalla monogamia, alla poliginia, alla poliandria, al celibato, alla rinuncia, alla castità, al regalo e al dono. Con l'altro sesso o con compagni/e del proprio stesso sesso. E, a seconda della cultura, un modo diverso di concepire l'amore. A seconda del modo di affrontare e fare l'amore, una diversa cultura.


E' molto interessante il tuo post ma nell'ultimo concetto della cultura della sessualità e del mondo di concepirla in modo diverso che hai citato ritengo sarebbe interessante approfondire con qualche lettura di antropologia che ci consentirebbe di mettere a fuoco anche certi nostri comportamenti.

Ciao, grazia
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Paolo Sylos Labini
da "Intoccabili" di Lodato-Travaglio
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  •  grazia
      grazia
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#59
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Citazione:
Ovvio che se il tutto si coniuga con, intesa, complicità, interesse, divertimento, comprensione, voglia, oltre a curare il mal di testa cura anche l'anima ed il cuore.


Sembra quasi di leggere in certi messaggi dei giovani di oggi una latente paura ad affrontare l'altro sesso, ad approfondire l'altro mondo, l'altra metà dell'umanità, come l'ha definita nessuno.

Sembra che a certi giovani manchi il coraggio di guardare l'altro, sia nella sua bellezza ma anche nella sua complessità perdendosi nell'altra persona.
Per alcuni sembra proprio che tutto si concentri su un unico obiettivo. Pare che l'elaborazione del proprio cervello si limiti al raggiungimento del benessere fisico, e a null'altro. Mah!

grazia
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Paolo Sylos Labini
da "Intoccabili" di Lodato-Travaglio
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  •  grazia
      grazia
Re: sesso, sentimenti e rapporti carnali....
#60
Mi sento vacillare
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Ovvio che se il tutto si coniuga con, intesa, complicità, interesse, divertimento, comprensione, voglia, oltre a curare il mal di testa cura anche l'anima ed il cuore.


Sembra quasi di leggere in certi messaggi dei giovani di oggi una latente paura ad affrontare l'altro sesso, ad approfondire l'altro mondo, l'altra metà dell'umanità, come l'ha definita nessuno.

Sembra che a certi giovani manchi il coraggio di guardare l'altro, sia nella sua bellezza ma anche nella sua complessità perdendosi nell'altra persona.
Per alcuni sembra proprio che tutto si concentri su un unico obiettivo. Pare che l'elaborazione del proprio cervello si limiti al raggiungimento del benessere fisico, e a null'altro. Mah!

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Paolo Sylos Labini
da "Intoccabili" di Lodato-Travaglio
Inviato il: 9/1/2006 23:02
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