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  •  SSSavio
      SSSavio
Re: Analisi video lunari
#451
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 17/9/2009
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Citazione:

Iceman ha scritto:
Chiunque possegga un minimo di onestà non può non ammettere che il fenomeno degli innalzamenti di polvere (non solo sollevata dalle ruote ma anche dai piedi degli astronauti) è totalmente estranea a qualsiasi cosa mai vista sulla terra.
totalmente estranea a quella che è un atmosfera e un a gravità come la nostra.

Una polvere appesantita, qualsiasi essa sia, crea grumi, che in quanto tali sono evidentissimi e non crea volute che posso essere sollevate con chosì poca forza.
(oltre al fatto che polvere umida calpesatata diventa a tutti gli effetti "fango" o fanghiglia nel giro di pochissimo)

Se si vuole andare avanti a negare l'evidenza delle cose, beh...
Lo si faccia anche, ma qua viene a mancare l'onestà...
a meno che il diretto interessato che sostiene di aver visto questo fenomeno e di trovarlo spiegabile sulla terra non viva nel nostro stesso mondo.

i fatti onestamente analizzati dicono che nemmeno le attuali tecnologie cinematografiche sono riuscite a ricreare quell'effetto (apollo 13,From heart to the moon,magnificent desolation per esempio).
E dovrebbero asserci riusciti in modo perfetto per centinaia di ore ininterrotte 40 anni fa?

è meglio smetterla di prendersi in giro.


No scusa sei tu in malafede, non hai visto il filmano del quad fermo nell'acqua che fa precisamente quello che fa il rover??
Inviato il: 2/11/2009 12:06
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  •  rigel
      rigel
Re: Analisi video lunari
#452
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/1/2006
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Citazione:

SSSavio ha scritto:
Citazione:

Iceman ha scritto:
Chiunque possegga un minimo di onestà non può non ammettere che il fenomeno degli innalzamenti di polvere (non solo sollevata dalle ruote ma anche dai piedi degli astronauti) è totalmente estranea a qualsiasi cosa mai vista sulla terra.
totalmente estranea a quella che è un atmosfera e un a gravità come la nostra.

Una polvere appesantita, qualsiasi essa sia, crea grumi, che in quanto tali sono evidentissimi e non crea volute che posso essere sollevate con chosì poca forza.
(oltre al fatto che polvere umida calpesatata diventa a tutti gli effetti "fango" o fanghiglia nel giro di pochissimo)

Se si vuole andare avanti a negare l'evidenza delle cose, beh...
Lo si faccia anche, ma qua viene a mancare l'onestà...
a meno che il diretto interessato che sostiene di aver visto questo fenomeno e di trovarlo spiegabile sulla terra non viva nel nostro stesso mondo.

i fatti onestamente analizzati dicono che nemmeno le attuali tecnologie cinematografiche sono riuscite a ricreare quell'effetto (apollo 13,From heart to the moon,magnificent desolation per esempio).
E dovrebbero asserci riusciti in modo perfetto per centinaia di ore ininterrotte 40 anni fa?

è meglio smetterla di prendersi in giro.


No scusa sei tu in malafede, non hai visto il filmano del quad fermo nell'acqua che fa precisamente quello che fa il rover??


no, c'è una differenza sostanziale:

Il quad da fermo sott'acqua stà girando a piena potenza le sue ruote queste raschiano contro l'intera superficie dell'acqua a una velocità di numerosi giri al secondo, il rover lunare invece si muove con solo una parte della ruota a contatto col suolo, inoltre bisogna tenere conto di un'altro fattore importante, la percentuale di energia che viene trasferita al movimento e la percentuale che viene trasferita allo slittamento (che comporta il sollevamento della polvere) il rover lunare non slitta le sue ruote rispetto al suolo se non in modo limitato, se slitti da fermo la totalità dell'energia che ha la ruota viene trasferita alla spinta della sabbia in cielo anzichè al movimento in avanti dell'auto.
Inviato il: 2/11/2009 13:01
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  •  SSSavio
      SSSavio
Re: Analisi video lunari
#453
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 17/9/2009
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Citazione:

rigel ha scritto:
Citazione:

SSSavio ha scritto:
Citazione:

Iceman ha scritto:
Chiunque possegga un minimo di onestà non può non ammettere che il fenomeno degli innalzamenti di polvere (non solo sollevata dalle ruote ma anche dai piedi degli astronauti) è totalmente estranea a qualsiasi cosa mai vista sulla terra.
totalmente estranea a quella che è un atmosfera e un a gravità come la nostra.

Una polvere appesantita, qualsiasi essa sia, crea grumi, che in quanto tali sono evidentissimi e non crea volute che posso essere sollevate con chosì poca forza.
(oltre al fatto che polvere umida calpesatata diventa a tutti gli effetti "fango" o fanghiglia nel giro di pochissimo)

Se si vuole andare avanti a negare l'evidenza delle cose, beh...
Lo si faccia anche, ma qua viene a mancare l'onestà...
a meno che il diretto interessato che sostiene di aver visto questo fenomeno e di trovarlo spiegabile sulla terra non viva nel nostro stesso mondo.

i fatti onestamente analizzati dicono che nemmeno le attuali tecnologie cinematografiche sono riuscite a ricreare quell'effetto (apollo 13,From heart to the moon,magnificent desolation per esempio).
E dovrebbero asserci riusciti in modo perfetto per centinaia di ore ininterrotte 40 anni fa?

è meglio smetterla di prendersi in giro.


No scusa sei tu in malafede, non hai visto il filmano del quad fermo nell'acqua che fa precisamente quello che fa il rover??


no, c'è una differenza sostanziale:

Il quad da fermo sott'acqua stà girando a piena potenza le sue ruote queste raschiano contro l'intera superficie dell'acqua a una velocità di numerosi giri al secondo, il rover lunare invece si muove con solo una parte della ruota a contatto col suolo, inoltre bisogna tenere conto di un'altro fattore importante, la percentuale di energia che viene trasferita al movimento e la percentuale che viene trasferita allo slittamento (che comporta il sollevamento della polvere) il rover lunare non slitta le sue ruote rispetto al suolo se non in modo limitato, se slitti da fermo la totalità dell'energia che ha la ruota viene trasferita alla spinta della sabbia in cielo anzichè al movimento in avanti dell'auto.


Stavo solo scherzando...
Inviato il: 2/11/2009 15:26
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Re: Analisi video lunari
#454
Mi sento vacillare
Iscritto il: 12/10/2006
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Non so se l'argomento è stato già discusso (magari proprio in questa discussione, scusate sono rimasto un po' indietro) ma in QUESTO VIDEO , che vorrebbe dimostrare l'autenticità dei filmati, confutando illazioni sulla bandiera, si vede chiaramente che le ombre di Aldrin e Armstrong si accorciano notevolmente quando gli astronauti vanno verso sinistra mentre si allungano di molto quando si muovono verso destra. Da profano, a me sembra impossibile che la fonte di luce sia il sole. Qualcuno mi può illuminare?
_________________
un messaggio nascosto?

Inviato il: 19/11/2009 21:42
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  •  ivan
      ivan
Re: Analisi video lunari
#455
Sono certo di non sapere
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Da Bronx
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A proposito di illuminazioni, dicono qui : http://facts.randomhistory.com/2008/12/22_mars.html

Citazione:


...

The Earth’s moon is 240,000 miles away. Earth’s next closest neighbor is Venus, which comes as near as 24 million miles. After the moon and Venus, Mars is our next closest neighbor at 34 million miles away—though when Mars and Earth are at the opposite sides of their orbits around the sun, they are separated by 249 million miles.

...

If you were driving 60 mph in a car, it would take 271 years, 221 days to get to Mars from Earth.

...

The atmosphere (mostly made up of carbon dioxide) on Mars is so thin that water cannot exist in liquid form—it can exist only as water vapor or ice. Liquid water is considered for many scientists to be the “holy grail” of Mars.

...

No human could survive the low pressure of Mars. If you went to Mars without an appropriate space suit, the oxygen in your blood would literally turn into bubbles, causing immediate death.

...

Mars lacks an ozone layer; therefore, the surface of Mars is bathed in a lethal dose of radiation every time the sun rises.



Cioè dicono che Marte è letale per via del fatto che la radiazione solare non è schermata da una sufficiente atmosfera nonstante sia così lontano dal sole.

E io che mi lamento per qualche scottatura estiva ...

Un classico della musica leggera: Qui Link Video .
_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 19/11/2009 23:58
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  •  rigel
      rigel
Re: Analisi video lunari
#456
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

il_ras ha scritto:
Non so se l'argomento è stato già discusso (magari proprio in questa discussione, scusate sono rimasto un po' indietro) ma in QUESTO VIDEO , che vorrebbe dimostrare l'autenticità dei filmati, confutando illazioni sulla bandiera, si vede chiaramente che le ombre di Aldrin e Armstrong si accorciano notevolmente quando gli astronauti vanno verso sinistra mentre si allungano di molto quando si muovono verso destra. Da profano, a me sembra impossibile che la fonte di luce sia il sole. Qualcuno mi può illuminare?


la spiegazione è semplice:

quella missione è atterrata in un avvallamento, la parte in alto a sinistra nel filmato è inclinata, non piana, lo si vede anche dal fatto che è più luminosa, segno che riflette meglio i raggi solari per via della sua inclinazione.

quando l'astronauta si avvicina alla salita l'ombra si accorcia proprio per via dell'inclinazione della superficie, è un semplice fenomeno di prospettiva.
Inviato il: 20/11/2009 1:35
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Re: Analisi video lunari
#457
Mi sento vacillare
Iscritto il: 12/10/2006
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Citazione:



la spiegazione è semplice:

quella missione è atterrata in un avvallamento, la parte in alto a sinistra nel filmato è inclinata, non piana, lo si vede anche dal fatto che è più luminosa, segno che riflette meglio i raggi solari per via della sua inclinazione.

quando l'astronauta si avvicina alla salita l'ombra si accorcia proprio per via dell'inclinazione della superficie, è un semplice fenomeno di prospettiva.


grazie, mi rimane un dubbio: se parte del fondo è in salita e parte no, perché l'ombra della bandiera, che occupa entrambe le zone, non risulta piegata?
_________________
un messaggio nascosto?

Inviato il: 20/11/2009 2:00
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  •  Goldrake
      Goldrake
Re: Analisi video lunari
#458
Ho qualche dubbio
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ahahahahahahahahahahahhahaa

atterrati in un avvallamento ?

ma ahahhahahahahahahahahahahahahahaahahah
Inviato il: 21/11/2009 11:33
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  •  rigel
      rigel
Re: Analisi video lunari
#459
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

il_ras ha scritto:
Citazione:



la spiegazione è semplice:

quella missione è atterrata in un avvallamento, la parte in alto a sinistra nel filmato è inclinata, non piana, lo si vede anche dal fatto che è più luminosa, segno che riflette meglio i raggi solari per via della sua inclinazione.

quando l'astronauta si avvicina alla salita l'ombra si accorcia proprio per via dell'inclinazione della superficie, è un semplice fenomeno di prospettiva.


grazie, mi rimane un dubbio: se parte del fondo è in salita e parte no, perché l'ombra della bandiera, che occupa entrambe le zone, non risulta piegata?


è piegata: prova a tracciare una linea retta che collega pa punta con la base se non ci credi...
Inviato il: 23/11/2009 0:54
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Re: Analisi video lunari
#460
Mi sento vacillare
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a me sembra dritta...
_________________
un messaggio nascosto?

Inviato il: 23/11/2009 11:34
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  •  rigel
      rigel
Re: Analisi video lunari
#461
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

il_ras ha scritto:


a me sembra dritta...


io invece, anche grazie alla tua linea, la vedo piegata, con una rientranza proprio dove inizia la salita
Inviato il: 23/11/2009 13:43
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  •  villarobi
      villarobi
Re: Analisi video lunari
#462
Ho qualche dubbio
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... e basta... ancora con la bandiera piegata si, piegata no...
E' stato ripreso il sito di allunaggio di apollo 14.
MA DE CHE STATE A PARLA? DEL SESSO DEGLI ANGELI?


FOTO

APOLLO 17

http://4.bp.blogspot.com/_VgbOrdteh5w/SumB0OG4xJI/AAAAAAAACYQ/OajNVjJukYE/s1600-h/ap17_1st50km_4release.png
Inviato il: 23/11/2009 21:34
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Re: Analisi video lunari
#463
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
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Citazione:

il_ras ha scritto:


a me sembra dritta...


Bello.

Una cosa da approfondire
_________________
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 23/11/2009 22:10
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Re: Analisi video lunari
#464
Mi sento vacillare
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Citazione:

villarobi ha scritto:
... e basta... ancora con la bandiera piegata si, piegata no...
E' stato ripreso il sito di allunaggio di apollo 14.
MA DE CHE STATE A PARLA? DEL SESSO DEGLI ANGELI?


FOTO

APOLLO 17

http://4.bp.blogspot.com/_VgbOrdteh5w/SumB0OG4xJI/AAAAAAAACYQ/OajNVjJukYE/s1600-h/ap17_1st50km_4release.png


non capisco cosa c'entri un puntino che tutti vogliamo credere sia il sito di atterraggio di Apollo 14 con la presunta falsità dei video dell'Apollo 11
_________________
un messaggio nascosto?

Inviato il: 23/11/2009 23:10
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  •  mimik
      mimik
Re: Analisi video lunari
#465
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scusate ma:
http://2.bp.blogspot.com/_ebKDfm0h1oI/SsHF0De6hOI/AAAAAAAAIo8/qRdVzgmTn5s/s400/AS11-40-5905HR.jpg

da questa inquadratura direi che si vede chiaramente che c'è una conca.


citazione:
villarobi ha scritto: ... e basta... ancora con la bandiera piegata si, piegata no...
E' stato ripreso il sito di allunaggio di apollo 14.
MA DE CHE STATE A PARLA? DEL SESSO DEGLI ANGELI?

FOTO

APOLLO 17

http://4.bp.blogspot.com/_VgbOrdteh5w/SumB0OG4xJI/AAAAAAAACYQ/OajNVjJukYE/s1600-h/ap17_1st50km_4release.png

non capisco cosa c'entri un puntino che tutti vogliamo credere sia il sito di atterraggio di Apollo 14 con la presunta falsità dei video dell'Apollo 11


senza contare che parliamo di apollo 11 non 14 o 17...
Inviato il: 24/11/2009 8:46
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  •  mirkred
      mirkred
Re: Analisi video lunari
#466
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 30/5/2009
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Citazione:

non capisco cosa c'entri un puntino che tutti vogliamo credere sia il sito di atterraggio di Apollo 14 con la presunta falsità dei video dell'Apollo 11

senza contare che parliamo di apollo 11 non 14 o 17...


Portate pazienza, non esistono più i debunker di una volta (chissà perché ). Ecco l’Apollo 11: http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/lroc_200911109_apollo11.html
Presumo adesso che non tutti vorranno credere che quel puntino sia l'Apollo 11...
Inviato il: 24/11/2009 12:50
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  •  doktorenko
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Re: Analisi video lunari
#467
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Mi dispiace che i thread dei viaggi lunari si siano esauriti, forse per mancanza di argomenti contrari alla verita` della Nasa, per rivitalizzarli ho preparato un'altra simulazione con il rover, fisicamente abbastanza curata, (vengono simulati infatti i tasselli che proiettano i sassolini):

Se aggiungo i sobbalzi e il terreno potrei ricavarne un videogioco

Inviato il: 3/12/2009 17:34
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Re: Analisi video lunari
#468
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L'animazione sembra interessante, ma se ci aggiungessi anche qualche spiegazione sarebbe meglio, così potrei anche capire cosa vuol dimostrare.
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«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Inviato il: 3/12/2009 17:47
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  •  fabry
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Re: Analisi video lunari
#469
Ho qualche dubbio
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dimostra che le presunte "volute" presenti nei video del rover in azione siano solo apparenti, infatti se segui tutte le particelle nell'animazione noti che tracciano tutte una traiettoria parabolica
_________________
[code]<!-- // Begin Current Moon Phase HTML (c) MoonConnection.com // --><div style="width:256px"><div style="padding:2px;background-color:#000000;border: 1px solid #000000"><div style="padding:17.9px;padding-bottom:7.9px;padding-top:7.9px;border:...
Inviato il: 4/12/2009 20:15
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Re: Analisi video lunari
#470
Sono certo di non sapere
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"dimostra che le presunte "volute" presenti nei video del rover in azione siano solo apparenti, infatti se segui tutte le particelle nell'animazione noti che tracciano tutte una traiettoria parabolica"

E sarebbero la dimostrazione della presenza o dell'assenza di atmosfera?
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Inviato il: 4/12/2009 20:30
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  •  fabry
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Re: Analisi video lunari
#471
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direi di sì, lo insegnano al liceo che i moti parabolici sono presenti solo nel vuoto
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Inviato il: 5/12/2009 16:23
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Re: Analisi video lunari
#472
Sono certo di non sapere
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Eh.. io ho fatto due anni di scuola d'arte e 3 anni di operatore ai servizi d'impresa, queste cose non me le hanno insegnate xD
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Inviato il: 5/12/2009 16:27
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  •  doktorenko
      doktorenko
Re: Analisi video lunari
#473
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Decalagon ha scritto:
L'animazione sembra interessante, ma se ci aggiungessi anche qualche spiegazione sarebbe meglio, così potrei anche capire cosa vuol dimostrare.


Ne abbiamo discusso gia` in precedenza: l`animazione vuole dimostrare che un insieme di particelle con traiettorie paraboliche puo` portare ad una scia con forma non parabolica, per questo da una scia non si puo` con sicurezza risalire al moto delle singole particelle, almeno facendo paragoni ad occhio come si e`tentato di fare qui, magari esistono metodi matematici per fare cio` ma qualcuno deve postarli e discuterli, non esprimere pareri a sensazione.

Adesso sto mettendo le sospensioni, poi quando e` finito lo invio alla Nasa e propongo un videogioco educativo

Non so poi se avete notato la finezza della mia animazione quando alla fine la regolite viene raccolta dallo `pneumatico` e ricade a cascata ...
Inviato il: 10/12/2009 11:26
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  •  black
      black
Re: Analisi video lunari
#474
Mi sento vacillare
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carissimi mi dispiace vedere come il forum lunare si è svuotato,sono stato assente questo periodo perchè ho dovuto studiare altre cose ed ho avuto poco tempo per continuare le mie ricerche sul complotto lunare e per frequentare lc,assicuro che appena posso postero' le 20domande e torneremo a discutere animatamente di questi argomenti,per cercare di trovare altri spunti interessanti,per il momento vi saluto e voglio fare un invito a tornare a tutti quelli che sono stati bannati che sono fondamentali per le discussione(anche per il fatto che molti di loro possiedono delle buone(se non ottime rispetto alle mie)conoscenze,con questo vi saluto ci risentiamo a breve

Citazione:
Mi dispiace che i thread dei viaggi lunari si siano esauriti, forse per mancanza di argomenti contrari alla verita` della Nasa, per rivitalizzarli ho preparato un'altra simulazione con il rover, fisicamente abbastanza curata,

bravo doktorenko continua a lavorare spero che ne avremo di cose di cui discuterne

Citazione:
direi di sì, lo insegnano al liceo che i moti parabolici sono presenti solo nel vuoto

solo nel vuoto non direi moti parabolici sono visibili anche sulla terra dove il vuoto non c'è

mi inizio a spaventare non è che sei savio travestito?
preferivo l'originale :D
un appello:savio torna tornate tutti

saluti ragazzi
_________________
"Quando vedo una persona in bicicletta penso che per l'umanita' c'è ancora speranza"
Inviato il: 10/12/2009 14:28
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Re: Analisi video lunari
#475
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
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Citazione:
solo nel vuoto non direi moti parabolici sono visibili anche sulla terra dove il vuoto non c'è


Verissimo. Ho pubblicato qualche video, pagine addietro, che lo dimostrano chiaramente.
_________________
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Inviato il: 10/12/2009 14:56
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  •  fabry
      fabry
Re: Analisi video lunari
#476
Ho qualche dubbio
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Decalagon, ho visto i video indietro, ed è in effetti un moto simile al moto parabolico. Simile quanto vuoi ma non è un moto parabolico. Finchè c'è un fluido a frenare una caduta il moto non sarà nè simmetrico nè parabolico: lancia una piuma e noterai che il moto non è parabolico; in teoria i un'atmosfera solo un corpo puntiforme potrà effettuare una traiettoria parabolica. Ho trovato su Google Books un libro sulle armi da fuoco, con un interessante paragrafo sulla balistica...

da pag 245 a pag 248
_________________
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Inviato il: 10/12/2009 15:51
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Re: Analisi video lunari
#477
Sono certo di non sapere
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Ritengo che il materiale utilizzato per fare il terreno, sul set lunare, sia stato più leggero della sabbia, e ciò ha prodotto moti parabolici più ampi.
Certo, è una mia opinione, ma penso possa essere accettabile. D'altronde i moti parabolici si possono fare anche qui sulla terra come abbiamo visto.

E poi scusa, chi ci dice che sulla Luna i movimenti della sabbia debbano essere per forza uguali a quelli che si vedono nei video? Se quei video sono fasulli potrebbero averci fatto credere quello che volevano loro.

D'altronde il cervello umano tende ad accettare le realtà nelle quali cresce, adattandosi anche a delle stronzate immani che però riconosce come verità.

Bisognerebbe fare un test in assenza di atmosfera, con un'auto e un terreno sabbioso, per vedere che risultati vengono fuori.

Magari dico scemenze (quasi sicuramente), però faccio molta fatica a credere alla veridicità delle missioni lunari.
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Inviato il: 10/12/2009 21:25
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  •  rigel
      rigel
Re: Analisi video lunari
#478
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 12/1/2006
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in realtà l'effetto di frenamento dell'aria, che rende imoti asimmetrici e non parabolici, è ancora più accentuato nel caso di particelle leggere, per ottenere un moto parabolico in presenza di aria bisogna che le particelle in moto siano molto pesanti e nel contempo molto piccole.

Questo permetterebbe di avere traiettorie ancora più simili a parabole ma non perfette parabole, quelle sono possibili solo senza atmosfera,
Inviato il: 11/12/2009 16:13
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  •  ivan
      ivan
Re: Analisi video lunari
#479
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
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Su Youtube gira un filmato in cui si palesano i mitici fili...

@ 1.03 min


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La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 14/12/2009 21:41
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Re: Analisi video lunari
#480
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
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In effetti la storia dei fili è parecchio curiosa.. come si spiegano?
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Inviato il: 14/12/2009 22:13
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