Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#121
Mi sento vacillare
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sitchinite ha scritto: @Ahmbar le esperienze ch emi racconti le sento da tanti, ma per contro posso racocntartene tante della mia gioventù che 'dimostrerebbero' l' opposto. Posso raccontarti di persone che si fumavano 4 o 5 canne al giorno, quasi ogni giorno ridotte al punto da venirmollati dalla fidanzata perchè anzi che fare sassari - portotorres per uscire con lei si spendevano i sodi in hashish..
poveretti non potevano andare a porto torres con la ragazze ma dovevano andare a sbattersi per 4canne di fumo di merda italiano,solo questo ti dovrebbe far rendere conto della situazione probizionista italiana(andare da uno spacciatore per due canne zio cane!)penso che tutti vorrebbero stare con la ragazza e non ad aspettare 2 marocchini,non penso che lo facessero perchè la sostanza era piu' forte dei sentimenti verso la girl,e immagino anche come gli piacesse spendere i pochi soldi in fumello,va la'. Citazione:
Persone che a un certo punto ci mollavano dei locali per andare a procurarsi i pezzetti di hashish se no stavano male...
stavano male?per me i tuoi amici si facevano l'eroina e non te lo dicevano,e a quanto pare ancora adesso non lo hai capito
Citazione:
persone il cui fisico dopo anni si era 'assuefatto' o meglio a detta loro 'non sentivano più lo sballo come prima' e hanno iniziato a sniffare.
solita storia dello "sballo come prima" succede per tutte le droghe che prima fan di piu e poi di meno mi sembra una cosa risaputa,quindi secondo te uno quando e assuefatto dalle canne passa alla cocaina,e quando e assuefatto dalla cocaina a cosa passa?all'ecstasi?
Citazione:
Allora come si sposano le esperienze diverse? Indubbiamente l' hashish é come l' alcool che in alcune persone fa più danno e in altre meno... una mia ex era alcoolizzata sempre ubriaca, spesso marinava la scuola e alle 9 del mattino sentiva già il bisogno di bere... vagava ai giardinetti con la bottiglia di vino in mano, eppure beveva molto beno di me. Io mi son ritrovato a 17 anni con il fegato quasi spapolato dall' alcool, il suo era sanissimo. Bevevo molto più di lei ma non mi ubriacavo... ma ne risentivo a livello fisico senza il 'campanello d allarme' della ubriachezza.
Quantità diverse, abitudini diverse, su fisici diversi, hanno effetti diversi. Almeno questo me lo concederai... ma ciò non vuol dire che il THC non ha alcun effetto.
haschish come l'acool?chi te la detta questa???muccioli di sampatrignano?
gia prima ho riportato la statistica(adesso riportero anche il link)che il 90%degli eroinomani ha prima usato cannabis ma che solo il 4 %dei fumatori e passato poi alla eroina(gli altri 96% non l'han mai toccata)
cmq complimenti era dal 92-93(quando i tuoi amici erano a porto torres)che non sentivo stronzate cosi'
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#122
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Il thc intacca le sinapsi riducendo la capacità di assocciare i pensieri.
I medici che hanno scoperto proprietà terapeutiche nel THC o lo utilizzano per scopi clinici, sarebbero solo degli assassini che vogliono friggerci il cervello:
TERAPIE IN CAMPO NEUROLOGICO
Epilessia
L’epilessia è una malattia cronica caratterizzata dal ripetersi di attacchi improvvisi di alterazione della coscienza, convulsioni, o altri fenomeni motori - le crisi epilettiche - dovuti all’eccitamento di un esteso gruppo di cellule del cervello. Le cause di tale aumentata eccitabilità dei neuroni (le cellule cerebrali) sono numerose e includono, tra le altre, sia lesioni del cervello prodotte, ad esempio, da un trauma cranico o da un ictus, sia mutamenti chimici derivanti da difetti genetici o del metabolismo. Le proprietà anticonvulsivanti nel ratto dell’anandamide, l’analogo endogeno del THC, fanno presupporre un’efficacia terapeutica della Cannabis nell’epilessia umana. Tale supposizione trova un più che valido sostegno nel fatto che i recettori CB1, attivati da anandamide, THC e CBD, modulano il rilascio di GABA e glutammato, due neurotrasmettitori (composti che permettono il passaggio dell’eccitamento da una cellula all’altra nel cervello) che rivestono un ruolo centrale nello sviluppo delle crisi epilettiche. La Cannabis e suoi derivati potrebbero pertanto costituire una valida alternativa o aggiunta ai farmaci antiepilettici attualmente disponibili per i pazienti che non traggono sufficiente beneficio dalla loro assunzione o non ne sopportano gli effetti collaterali, a volte estremamente disturbanti.
Sclerosi multipla (SM)
Un meccanismo d’azione simile spiega l’effetto di riduzione della spasticità, talora associata a crisi estremamente dolorose, nella sclerosi multipla (SM), malattia a patogenesi autoimmune che colpisce vari distretti del sistema nervoso centrale che perdono la mielina (sostanza che avvolge le fibre nervose), sono distrutti e assumono l’aspetto di placche sclerotiche (sclerosi a placche è l’altra denominazione della malattia). L’effetto di modulazione della spasticità da parte degli endocannabinoidi in un modello animale di SM è stato confermato in uno studio inglese condotto sull’uomo con cannabinoidi naturali. In Italia si è iniziato uno studio analogo, allo scopo di verificare i risultati dello studio inglese.
Dolore
Ulteriori indicazioni terapeutiche della Cannabis riguardano alcuni tipi di dolore, quello neuropatico, quello muscolo-scheletrico e quello che si ritrova nell’emicrania, una cefalea essenziale (cefalea cioè che non costituisce il sintomo di un’altra patologia) estremamente frequente, soprattutto nel sesso femminile ed in età giovanile, che si caratterizza per l’insorgenza più o meno ravvicinata di attacchi di mal di testa che spesso interessano una metà del capo, con dolore pulsante protratto nel tempo (anche 24-48 ore), talvolta preceduto da disturbi visivi (la cosiddetta aura emicranica) e costantemente accompagnato a sintomi quali nausea, conati di vomito, intolleranza alla luce, ai rumori o agli odori. I cannabinoidi modulano nel cervello il rilascio di serotonina (un altro neurotrasmettitore) che è alterato durante l’attacco emicranico ed hanno un effetto antinfiammatorio sulla cosiddetta flogosi asettica che si crea nella fase del dolore.
Malattia dei tics
Un’altra patologia neurologica passibile di miglioramento con l’assunzione di Cannabis è la malattia dei tics o sindrome di Gilles de la Tourette, dal nome del neurologo francese che per primo l’ha descritta. È una malattia ereditaria, a trasmissione autosomica dominante (i genitori la trasmettono direttamente ai figli) caratterizzata da movimenti bruschi e involontari (tics motori, appunto) associati a manifestazioni vocali pure improvvise e incontrollabili (tics vocali) e a un comportamento ossessivo-compulsivo (necessità di compiere determinati atti comportamentali di continuo, in modo incoercibile). Due studi in doppio cieco (confronto fra due gruppi di pazienti, ad uno dei quali viene somministrato un farmaco e all’altro un placebo, con medico e pazienti ignari di quello che stanno rispettivamente somministrando e assumendo, o confronto, sempre a medico e paziente “ciechi”, tra i risultati ottenuti con il farmaco e con il placebo nello stesso gruppo di pazienti.) effettuati in Germania hanno dimostrato l’efficacia del THC nel controllare i tics, in assenza di effetti collaterali importanti. Evidentemente, data la situazione nel nostro paese, ciò che fa bene ai pazienti tedeschi sembra non giovare a quelli italiani! L’efficacia del THC nella sindrome di Gilles de la Tourette si fa risalire ai recettori per i cannabinoidi che, in tale malattia, sarebbero malfunzionanti perché codificati (prodotti) da geni mutati (alterati).
Ictus e traumi cranici
Dagli effetti neuroprotettivi e antiossidanti dei cannabinoidi deriva l’utilità del loro impiego terapeutico nell’ictus e nei traumi cranici gravi. Un ictus è la protratta mancanza di irrorazione ematica (ischemia) in un’area cerebrale che viene danneggiata. Durante la fase ischemica dell’ictus viene rilasciato in eccesso il glutammato, neurotrasmettitore eccitatorio che diventa tossico per i neuroni cerebrali se presente in quantità abnorme, con conseguente morte cellulare e relativo deficit funzionale. I recettori CB1 per il THC hanno, come abbiamo visto, tra le altre, la funzione di inibire il rilascio di glutammato e di ridurre perciò il suo effetto eccito-tossico sul tessuto cerebrale. I cannabinoidi sono inoltre in grado, grazie alle proprietà antiossidanti che possiedono, di neutralizzare i danni cellulari che si sviluppano nei traumi cranici e nell’ictus per la liberazione di sostanze ossidanti nocive. Un ampio studio clinico controllato condotto in Israele, ed effettuato con un cannabinoide sintetico, ha confermato tale effetto su pazienti con trauma cranico severo. È probabile che si debbano aspettare i risultati di un analogo studio palestinese prima di passare all’uso di cannabinoidi anche in pazienti italiani!
Glaucoma
Un’altra situazione clinica che può trarre beneficio dall’assunzione di Cannabis è il glaucoma, patologia nella quale un aumento della pressione endooculare danneggia progressivamente il nervo ottico, riducendo l’acuità visiva e portando, talora, alla cecità completa. I recettori CB1 sono presenti, oltre che nel cervello, anche nell’occhio umano e alla loro attivazione si fa risalire il miglioramento nel deflusso dall’occhio dell’ umor acqueo. Inoltre, le fibre del nervo ottico risentono positivamente dell’effetto neuroprotettivo e antiossidante di cui abbiamo già parlato. Poiché i cannabinoidi naturali non sono solubili in acqua e, quindi, non possono essere introdotti direttamente nell’occhio, è probabile che per questa malattia la soluzione migliore sia l’uso di colliri a base di cannabinoidi di sintesi idrosolubili, essendo la Cannabis fumata efficace nel ridurre la pressione oculare, ma dannosa, come fumo, per tutta una serie di apparati. L’effetto cancerogeno che il fumo di tabacco esercita sui polmoni dipende dalla durata di esposizione ad esso. A tutt’oggi non esistono evidenze incontrovertibili che il fumo di Cannabis sia cancerogeno, tuttavia studi cellulari, genetici e sull’uomo suggeriscono che anch’esso costituisca un importante fattore di rischio per lo sviluppo di cancro dell’apparato respiratorio. Poiché l’uso esteso del consumo di Cannabis a scopo ricreativo ha avuto inizio negli anni settanta, siamo soltanto ora in grado di effettuare studi epidemiologici su vaste popolazioni di soggetti esposti al fumo di Cannabis per un periodo sufficientemente protratto. Per onor di cronaca va detto, comunque, che il primo fumatore di Cannabis per fini terapeutici ufficialmente autorizzato dal governo americano, Robert C. Randall, era affetto da glaucoma.
Parkinson
La malattia di Parkinson è una malattia degenerativa del cervello che si caratterizza per l’esistenza di bradicinesia (lentezza nei movimenti), amimia (scarsa espressività del volto), rigidità muscolare e tremore a riposo. La malattia si manifesta quando la produzione di dopamina (un neurotrasmettitore correlato alla corretta esecuzione dei movimenti e al mantenimento del normale tono muscolare), si riduce al di sotto di un valore soglia per la degenerazione di alcune aree cerebrali. Il razionale della terapia con cannabinoidi è relativo al fatto che in alcuni modelli animali della malattia, la somministrazione di THC aumenta la produzione di dopamina.
Corea di Huntington
È una malattia ereditaria degenerativa del sistema nervoso che si manifesta in età adulta ed è la conseguenza di un’atrofia (perdita di cellule) di alcune aree cerebrali ove sono abbondanti i recettori CB1. I sintomi caratteristici sono la comparsa di movimenti involontari afinalistici, bruschi e aritmici (movimenti coreici), disturbi emozionali e demenza (compromissione nelle capacità intellettuali e sociali). Alcuni studi sugli animali suggeriscono che i cannabinoidi abbiano un’attività anticoreica e un miglioramento dei movimenti coreici è stato riportato anche in singoli pazienti che consumavano Cannabis.
Alzheimer
La malattia di Alzheimer è un'altra malattia degenerativa cerebrale caratterizzata dalla progressiva perdita delle funzioni cognitive, intelligenza, memoria, capacità di organizzare la propria attività motoria, di riconoscere oggetti e persone, di parlare, e di orientarsi nel tempo e nello spazio. I pazienti hanno frequentemente disturbi comportamentali ed alimentari di tipo anoressico. Uno studio condotto in doppio cieco con placebo su 11 pazienti ha dimostrato un effetto positivo del dronabinol su questi due aspetti. Tale risultato è sufficientemente incoraggiante da raccomandare ulteriori ricerche cliniche (sull’uomo) con cannabinoidi.
Gliomi
I gliomi e, in particolare, il glioblastoma multiforme, costituiscono la classe più frequente tra i tumori primitivi maligni del cervello e una delle forme più aggressive di cancro. Le odierne strategie terapeutiche per il trattamento del glioblastoma multiforme sono di solito inefficaci o soltanto palliative. In questi ultimi anni alcuni studi hanno dimostrato che i cannabinoidi rallentano negli animali da laboratorio la crescita di differenti tipi di tumori, inclusi i gliomi, inducendo l’apoptosi (morte) delle cellule gliomatose e inibendo l’angiogenesi (neoformazione di vasi sanguigni) all’interno della massa tumorale. I risultati ottenuti in laboratorio su colture cellulari o nell’animale vanno trasferiti all’uomo con estrema cautela, ma l’introduzione intratumorale di THC in due pazienti con glioblastoma multiforme ha ridotto significativamente l’angiogenesi all’interno del tumore. Poiché il blocco dell’angiogenesi all’interno del tumore costituisce uno dei più promettenti approcci attualmente disponibili nella terapia delle neoplasie, questi dati portano un nuovo contributo alle terapie basate sull’uso di cannabinoidi.
Altre patologie
Quelle precedenti possono essere considerate, secondo i parametri “ufficiali”, evidenze incontrovertibili. Esiste però un’altra serie di patologie che meritano ulteriori studi per determinare se, come sembra, possano trarre un beneficio terapeutico dalla somministrazione di Cannabis o di cannabinoidi specifici. Senza entrare nel dettaglio: lesioni midollari traumatiche (che determinano paralisi spastica), asma bronchiale, alcune malattie infiammatorie autoimmuni quali artrite reumatoide, lupus eritematoso, rettocolite ulcerosa, morbo di Crohn, sindromi ansioso-depressive, alcune malattie cardiovascolari, prurito intrattabile. L’ineccepibile documentazione storica – come già sopra accennato - e quella scientifica relativa al periodo 1840/1900 e 1966/1976 (oltre 10.000 studi) attribuiscono alla Cannabis effetti ansiolitici, ipnoinduttori, antidepressivi, analgesici, antinausea, antipertensivi su molte altre patologie che meritano ulteriori approfondimenti da parte dell’ambiente medico scientifico.
Ops. Ora ho capito, forse è il nostro stesso corpo che tenta di sabotarci :
mi hai riportato passaggi di testi tra il 1965 e il 1987!!! Te ne rendi conto? 22 anni fa come minimo!! Io ti sto parlando di studi scientifici del 2004/2006. Ma coe puoi lontanamente pensare di 'affossare' quel che ho scritto con testi così vecchi e precedenti alle scoperte di cui ti ho linkato?
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#123
Ho qualche dubbio
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Da bologna
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Caro sitchinite..
Provo ancora una volta a spiegarti che:
quasi tutti i tossici che transitano nei centri magliana 80 hanno iniziato con la cannabis.
NON VUOL DIRE NULLA.
Se tu provassi ad usare l'onestà al posto della faziosità ti accorgeresti semplicemente che questa frase dimostra esattamente l'opposto di quello che ti ostini a voler dimostrare. Come ti ho già provato a spiegare con l'esempio della cioccolata/bulimia, rigirando la frittata potresti dimostrare tutto e nulla. Se tu stessi cercando in tutta onestà di dimostrare che i fumatori di cannabinoidi cadono con altissime probabilità in droghe "vere" allora dovresti prendere il totale dei consumatori di cannabinoidi e vedere in che percentuale costoro passano alle droghe vere. Al contrario se vuoi una visione distorta purchè vada a tuo favore, ti basta prendere il totale di chi è gia caduto nelle droghe vere e vedere in che percentuale hanno iniziato consumando cannabinoidi.
Le percentuali che ottieni sono completamente opposte.
"Solo" il 4% (la percentuale l'ho letta qui non so se sia attendibile o meno) dei consumatori di cannabinoidi diventa effettivamente un tossico. E' cosi dimostrato che praticamente nom c'è nesso tra il consumare cannabinoidi e passare a droghe pesanti.
Invece, se prendi il totale dei tossici e provi a vedere quanti hanno iniziato con cannabinoidi scopri che sono circa l'80%. Questa percentuale non dimostra nulla lo capisci?
Come nel caso della cioccolata/bulimia se prendi il totale dei bulimici e vedi quanti hanno abusato della cioccolata scoprirai una percentuale cosi alta da far venir voglia di vietare la cioccolata a tutto il mondo. Se invece prendi il totale dei consumatori di cioccolata e cerchi in che percentuale diventano bulimici scopri che il nesso è pressochè inesistente.
CHIUSA LA QUESTIONE di quell'esempio, ora dico io:
Credi che la canapa non debba essere liberalizzata e tornare ad essere una normale pianta che cresce indisturbata in natura? Se sì, perfetto. Spiega con chiarezza il motivo e vedremo di spiegarti le nostre ragioni, l'importante è che si usi l'onestà da entrambi i lati altrimenti si crea una confusione inutile che svia solamente il punto della discussione. Sviare il punto della discussione con esternazioni tendenziose è il motivo per cui tante persone ti accusano di essere un provocatore e perciò vieni trattato come tale.
Penso che il discorso che ho fatto lo capirebbe anche un bambino delle elementari, spero di essere stato chiaro.
Ora se qualcuno avesse voglia di provare a far progredire questa discussione che stà stagnando in inutili diatribe, lo esorto con enfasi ad avanzare proposte di ogni genere, purchè non violente, così da poterne discutere serenamente e provare a capire in che modo METTERLE IN PRATICA!!!
Grazie
_________________
"L'individuo ha l'handicap di trovarsi di fronte ad una cospirazione così mostruosa che non può credere che esista" J. Edgar Hoover (massone del 33° grado)
Inviato il: 12/9/2009 21:19
Garrett
Garrett
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#124
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/7/2009
Da The Lost City
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sitchnite: Mi sai riportare un solo passaggio tra tutti i contenuti che ho postato in cui c' é scritto che CHIUNQUE inizia con le canne poi passa ad altro?
Se affermi che la maggiorparte di quelli che fanno uso di eroina, ha fatto uso di cannabis è evidente che stai portando la statistica a favore della tesi proibizionista. Tuttavia se tu stesso riconosci che l'implicazione inversa è falsa allora, forse, vuoi solo provocare.
persone il cui fisico dopo anni si era 'assuefatto' o meglio a detta loro 'non sentivano più lo sballo come prima' e hanno iniziato a sniffare.
Ciò che ti hanno raccontato non corrisponde a verità: mai sentita 'sta sciocchezza. Se stai qualche giorno senza fumare, l'effetto della prima canna che ti fai è come se non avessi mai fumato: la cosa è perfettamente nota a chiunque abbia fumato un po' più che occasionalmente. Infatti la cannabis non produce dipendenza e la tolleranza scompare anch'essa molto rapidamente. Una settimana al massimo. Stando alle statistiche una persona su sei, qui sul forum, può confermare... Inoltre cocaina e cannabis sono droghe totalmente diverse... oserei dire ORTOGONALI: è un po' come dire: "la pizza ha smesso di darmi soddisfazione così mi sono messo a bere aranciata!"... non vuol dire un cazzo.
ma ciò non vuol dire che il THC non ha alcun effetto.
Se non avesse alcun effetto il mondo sarebbe alquanto triste ma paragonare l'ABUSO di erba con quello di alcool è assolutamente inaccettabile: per il secondo non c'è bisogno di conoscere i risultati di strampalati test per sapere quali siano gli effetti fisici e sociali sia a lungo termine sia a breve termine. Per quelli a breve termine non parlo solo dei problemi legati alla guida o alla rissosità causata dalla ciucca cattiva... parlo di possibilità di overdose, coma e morte.
Tuttavia di una è severamente punito anche il semplice uso occasionale, l'abuso dell'altra è invece ampiamente pubblicizzato da media e persino dai telegiornali.
Inviato il: 12/9/2009 23:28
sitchinite
sitchinite
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#125
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Lezik85 ha scritto: Citazione:
Il thc intacca le sinapsi riducendo la capacità di assocciare i pensieri.
I medici che hanno scoperto proprietà terapeutiche nel THC o lo utilizzano per scopi clinici, sarebbero solo degli assassini che vogliono friggerci il cervello:
[...]
Citazione:
mi hai riportato passaggi di testi tra il 1965 e il 1987!!! Te ne rendi conto? 22 anni fa come minimo!! Io ti sto parlando di studi scientifici del 2004/2006. Ma coe puoi lontanamente pensare di 'affossare' quel che ho scritto con testi così vecchi e precedenti alle scoperte di cui ti ho linkato?
Stai scherzando...vero?
Non mi sembra di aver mai negato gli effetti positivi in alcuni casi e la possibilità di usare il thc per terapie mediche... fai un pò troppe assunzioni... Dire che una sostanza ha effetti negativi su alcune persone secondo te significa dire che non ha effetti positivi?
Per il resto no, non sto scherzando, non eludere la domanda. Vuoi confutare studi del 2004 con articoli del 1987? Rispondimi.
Citazione:
NapoStunt ha scritto: Caro sitchinite..
Provo ancora una volta a spiegarti che:
quasi tutti i tossici che transitano nei centri magliana 80 hanno iniziato con la cannabis.
NON VUOL DIRE NULLA.
[...]
Credi che la canapa non debba essere liberalizzata e tornare ad essere una normale pianta che cresce indisturbata in natura? Se sì, perfetto. Spiega con chiarezza il motivo e vedremo di spiegarti le nostre ragioni,
Come non vuol dire nulla 'conosco gente che fuma da ani e non ha riportato nessun danno'.
No non penso che la canapa non debba essere liberalizzata, credo che debba essere regolarmente venduta in locali appositi sotto controllo dello stato, e che debba essere venduta come presidio medico.
@garrett:
"Se affermi che la maggiorparte di quelli che fanno uso di eroina, ha fatto uso di cannabis è evidente che stai portando la statistica a favore della tesi proibizionista. Tuttavia se tu stesso riconosci che l'implicazione inversa è falsa allora, forse, vuoi solo provocare."
No non mi interessa la tesi proibizionista, leggi su il mio pensiero in merito. Tu però ora mi devi riportare un punto in cui dico che CHIUNQUE inizia con le canne poi passa ad altro, oppure ritira quel che hai detto prima.
"Se stai qualche giorno senza fumare, l'effetto della prima canna che ti fai è come se non avessi mai fumato: la cosa è perfettamente nota a chiunque abbia fumato un po' più che occasionalmente. Infatti la cannabis non produce dipendenza e la tolleranza scompare anch'essa molto rapidamente. Una settimana al massimo. Stando alle statistiche una persona su sei, qui sul forum, può confermare"
Io parlo e ho parlato di gente che fuma abitualmente più cane al giorno... e francamente delle esperienze di alcuni utenti di qui dentro mi fido di meno rispetto a quanto mi fido di un neourofarmacologo che dichiara e spiega come il THC provoca dipendenza.. lo stesso che però ammette che il problema rispetto ad altre droghe é minimo e critica fortemente la politica statale (in particolare la giovanardi-fini). Ecco di lui mi fido, di utenti faziosi di qui dentro francamente no. Potrei al limite fidarmi di un altro neurofarmacologo che, in un articolo SUCCESSIVO a quelli di gessa del 2004-2006, affermi che il THC non dà dipendenza. Mi fiderei perchè essendo successivo potrebbe smentire la tesi di gessa.
"paragonare l'ABUSO di erba con quello di alcool è assolutamente inaccettabile: per il secondo non c'è bisogno di conoscere i risultati di strampalati test per sapere quali siano gli effetti fisici e sociali sia a lungo termine sia a breve termine. Per quelli a breve termine non parlo solo dei problemi legati alla guida o alla rissosità causata dalla ciucca cattiva... parlo di possibilità di overdose, coma e morte."
la rissosità da 'scimmia' cattiva da hashish invece? i problemi alla guida da hashish? effetti dell' hashish sulla vita sociale di chi lo consuma io ne ho visti parecchi, tu magari no, buon per te.
Inviato il: 13/9/2009 1:28
Garrett
Garrett
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#126
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/7/2009
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sitchinite Tu però ora mi devi riportare un punto in cui dico che CHIUNQUE inizia con le canne poi passa ad altro, oppure ritira quel che hai detto prima.
Ritirare COSA? Eh... allora sei un provocatore o hai la coda di paglia (il post #107 non era neppure rivolto a te). In caso contrario dovrai ammettere che riporti frasi e statistiche senza la minima utilità.
Io parlo e ho parlato di gente che fuma abitualmente più cane al giorno... e francamente delle esperienze di alcuni utenti di qui dentro mi fido di meno rispetto a quanto mi fido di un neourofarmacologo che dichiara e spiega come il THC provoca dipendenza.
Dipendenza? Disinformazione allo stato puro.
Mi fiderei perchè essendo successivo potrebbe smentire la tesi di gessa.
Guarda che non sempre le nuove release sono meglio delle precedenti: basti pensare alle VU sull'11 settembre scivolate in un climax di follia.
la rissosità da 'scimmia' cattiva da hashish invece?
Mai vista. Non è possibile essere rissosi dopo aver fumato, esattamente come è impossibile essere "lenti" se ti sei appena fatto una pista.
i problemi alla guida da hashish?
Risolvibili partendo mezz'ora prima.
effetti dell' hashish sulla vita sociale di chi lo consuma io ne ho visti parecchi, tu magari no, buon per te.
Ovviamente stai parlando di "abuso" non certo di uso "normale": l'abuso di qualsiasi sostanza o attività è per definizione una patologia compulsiva (altrimenti non si chiamerebbe ab-uso) quindi potrebbe essere effetto e non causa dei problemi. Per quanto riguarda gli effetti di "overdose" a breve termine, con l'alcool ho visto molte persone essere caricate in ambulanza su una barella. L'alcolista è poi soggetto anche ai cosiddetti black-out in cui la coscienza e la memoria praticamente si spengono; fumando è impossibile raggiungere un livello tale perchè l'effetto della cannabis, a differenza di quello dell'alcool, satura molto in fretta. Oltre un certo limite non riesci quasi più a stonarti ma l'alcool invece non conosce limiti e più bevi e più vorresti bere. Inoltre lo "slew rate" è molto più lento cosicchè puoi trovarti in black-out mezz'ora dopo che hai bevuto l'ultimo grappino, magari quando sei alla guida. Certo ho visto anche gente "collassare" dopo la classica botta da cilum (in genere avevano anche bevuto) ma nulla che non si potesse risolvere con un po' d'aria fresca. Poi naturalmente è possibile avere un approccio "equilibrato" a entrambe le sostanze, che non bisogna dimenticare essere comunque droghe, ma nel caso di alcool i rischi di dipendenza o overdose sono MOLTO più elevati.
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#127
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 11/4/2009
Da Freedonia
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Citazione:
Non mi sembra di aver mai negato gli effetti positivi in alcuni casi e la possibilità di usare il thc per terapie mediche
Allora non negherai nemmeno che l'alcool è clinicamente un ottimo disinfettante, nonostante tu sostenga che:
Citazione:
Tutt' al più puoi fare un paragone con l' alcoolismo, se chi fa abuso di vino poi col tempo fa abuso anche di superalcolici...
Citazione:
Dire che una sostanza ha effetti negativi su alcune persone secondo te significa dire che non ha effetti positivi?
Eh no, qui si entrerebbe in un discorso troppo relativistico.
Citazione:
Vuoi confutare studi del 2004 con articoli del 1987?
Si, perchè i tuoi links concentravano l'attenzione sulla situazione d'abuso della sostanza. E ti ho fatto notare come si verificava tale intossicazione d'abuso. Ed è così difficile capire perchè l'esperimento è stato fatto nel 1987 e poi mai più ripetuto?...Nessuno alza la mano?...Peccato... Ok, te lo faccio notare io: l'intossicazione d'abuso di cannabinoidi si può ottenere solo con dosaggi che l'uomo non può e non potrà mai raggiungere.
E poi lo studio sulla dopamina è una palla. Dillo ai malati di Parkinson e Alzheimer che livello stratosferici di dopamina devono scatenare per tornare ad essere (almeno per qualche lasso di tempo) "normali".
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#128
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/3/2009
Da
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Voglio comunque far notare, DI NUOVO, che è vero che ci sono persone che fumano hashish in modo compulsivo.
Queste persone sono perlopiù quelle che poi passano a droghe peggiori.
Il vero problema è che la loro scelta di farsi le canne è solo un equivoco. Putroppo non sono quelle che risolveranno il loro disagio. Magari: in realtà stanno solo perdendo tempo. La DROGA vera è il loro obiettivo/scopo/risultato finale fin da subito.
Se si toglie l'hashish a queste persone queste non avranno particolari difficoltà. Continueranno a cercare lo Sballo in altre forme, compresa l'indigestione di boeri, fino a quando non realizzeranno che sono palliativi e che non saranno certo quelle robe a nascondere l'oppressione della Gabbia. Serve di più. I più ingenui e i più sfortunati smetteranno abbastanza presto con le canne si limiteranno all'alcolismo.
Il loro è un disagio che meriterebbe di essere curato. (precisiamo: curato in quanto disagio che li fa stare DAVVERO molto male e che li spinge a cercare compulsivamente correttivi artificiali, non curato per via della ricerca dei correttivi stessi.)
Ma da qui a sostenere che TUTTI quelli che fumano soffrono di questo tipo di disagio di strada ce n'è parecchia. Rendiamoci conto che si sta parlando di un fenomeno marginale.
Inviato il: 13/9/2009 6:09
ahmbar
ahmbar
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#129
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 25/3/2007
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la rissosità da 'scimmia' cattiva da hashish invece?
Sitchinite, con questa frase hai espresso tutto : 1) non hai mai fumato 2) gli amici che frequentavi avevano gravi problemi che NEMMENO l'haschish riusciva a lenire 3) gli amici che frequentavi avevano bevuto oltre ad aver fumato e l'alcool aveva preso il sopravvento
La "dipendenza" da thc e' solo e solamente psicologica ed e' paragonabile alla lampadina che si accende sul quadro della tua auto, indice di un problema diverso, chi sostiene che sia anche fisica o sbaglia di grosso (Gessa, che tu descrivi come persona onesta) o mente sapendo di mentire
Quando per due volte ho provato a smettere di fumare le sigarette ho notato l'enorme differenza fra le due droghe ed il significato vero di "dipendenza"
_________________
Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 13/9/2009 11:25
NapoStunt
NapoStunt
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#130
Ho qualche dubbio
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la rissosità da 'scimmia' cattiva da hashish invece? i problemi alla guida da hashish? effetti dell' hashish sulla vita sociale di chi lo consuma io ne ho visti parecchi..
OK SEI UN PROVOCATORE DISONESTO.
Ora se gli altri utenti vogliono farmi la cortesia di non calcolarlo più e cercare, invece, di far progredire la discussione ve ne sarei oltremodo grato.
Grazie
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"L'individuo ha l'handicap di trovarsi di fronte ad una cospirazione così mostruosa che non può credere che esista" J. Edgar Hoover (massone del 33° grado)
Inviato il: 13/9/2009 11:42
black
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#131
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Citazione:
NapoStunt ha scritto: la rissosità da 'scimmia' cattiva da hashish invece? i problemi alla guida da hashish? effetti dell' hashish sulla vita sociale di chi lo consuma io ne ho visti parecchi..
OK SEI UN PROVOCATORE DISONESTO.
quoto in pieno
se si intende scimmia cattiva restare senza fumare questo è un effetto del probizionismo,è ovvio che uno si innervosisce quando è abituato a fare qualcosa abitualmente,impedisci a un tifoso di guardar la partita si innervosisce
prova a lasciare un fumatore di sigarette senza e vediamo se gli viene la scimmia cattiva
secondo te quindi anche le sigarette e il calcio portano rissosita'?
Inviato il: 13/9/2009 12:13
Garrett
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#132
Mi sento vacillare
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Pispax: Rendiamoci conto che si sta parlando di un fenomeno marginale.
Sono d'accordo con quanto hai scritto. E' bene fissare una volta per tutte il punto che le legislazioni proibizioniste partono dal presupposto che l'individuo abuserebbe della sostanza se questa fosse libera quindi si "vieta" la sostanza a tutti per "tutelare" anche i soggetti più a rischio.. per esempio i giovani..
Ma la repressione è inutile:
1) Le quantità di droga confiscate al "mercato" sono del tutto trascurabili (1% o meno!) 2) Non c'è alcuna dimostrazione che la liberalizzazione di una sostanza faccia aumentare l'uso o l'abuso (vedi cannabis in Olanda, Spagna e anche USA, Canada)
A tal proposito è emblematico analizzare l'esperienza proibizionista americana (1919-33) in materia di alcool: non risolse il problema dell'alcolismo ma anzi fece la fortuna di spregiudicati contrabbandieri (tra i quali, sembra, il capostipite dei Kennedy). La rigida legislazione che il proibizionismo americano lasciò in eredità - a 19 anni si è abbastanza "maturi" per andare a morire in guerra ma non per comprare una birra! - non giustifica i dati relativi al consumo, pressochè identici o superiori rispetto a quello di altri paesi più tolleranti come l'Italia. Inoltre il divieto di alcool interessa i "minori" di 21 anni ma non è esteso al resto della popolazione. Perchè?
La repressione è anche contro-producente:
1) La qualità della droga non è controllabile: rischio di overdose, intossicazione o addirittura avvelenamento. 2) Gli adolescenti possono essere spinti al consumo proprio dal fatto che esso è vietato e quindi è una cosa "trasgressiva". 3) Il consumatore è portato gioco-forza a muoversi al di fuori della legalità: rischia di avere problemi penali (che peggiorano anzichè migliorare eventuali problemi psicologici) ed è costretto a frequentare il peggio del "sottobosco criminale" (con il rischio di avvicinarsi ad altre droghe o assumerne qualità mal tagliate quindi tossiche). 4) Viene foraggiata principalmente la criminalità organizzata 5) E' più difficile, in caso di problemi, richiedere assistenza psicologia o medica perchè si ha paura delle conseguenze penali (la denuncia è obbligatoria).
E' infine incoerente che in Italia la vendita di alcool, cioè di una droga che presenta elevati e concreti rischi di dipendenza e overdose letale, non sia soggetta ad alcuna regolamentazione: fa eccezione il comune di Milano dove recentemente è stato introdotto il limite di vendita a ragazzini sotto i 16 anni! Naturalmente sono contrario al proibizionismo per le ragioni elencate ma è opportuno riflettere sulla incoerenza di fondo di un tale approccio. Piuttosto è interessante osservare che la (temporanea) liberalizzazione dell'alcool non ha prodotto nazioni di ubriaconi o alcolisti: non si capisce perchè questo dovrebbe avvenire per la cannabis per la quale la dipendenza e l'overdose sono assenti (e il bias di consumatori abituali, benchè "illegali", è inferiore).
Concludo ricordando che i casi di overdose non solo NON riguardano la cannabis (assente dai protocolli degli operatori socio-sanitari!) ma riguardano tutta una serie di sostanze LEGALI e facilmente reperibili quali alcool, barbiturici, benzodiazepine, anticolinergici e antistaminici (atropina, scopolamina, josciamina), solventi (benzolo, toluolo, cloroformio).* Insomma... vietiamo anche la colla perchè qualche disgraziato ne abusa sniffandola?
Inviato il: 13/9/2009 12:14
black
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#133
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black ha scritto: Citazione:
NapoStunt ha scritto: la rissosità da 'scimmia' cattiva da hashish invece? i problemi alla guida da hashish? effetti dell' hashish sulla vita sociale di chi lo consuma io ne ho visti parecchi..
OK SEI UN PROVOCATORE DISONESTO.
quoto in pieno
se si intende scimmia cattiva restare senza fumare questo è un effetto del probizionismo,è ovvio che uno si innervosisce quando è abituato a fare qualcosa e non puo' farlo,impedisci a un tifoso di guardar la partita si innervosisce
prova a lasciare un fumatore di sigarette senza e vediamo se gli viene la scimmia cattiva
secondo te quindi anche le sigarette e il calcio portano rissosita'?
Inviato il: 13/9/2009 12:15
Red_Knight
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#134
Sono certo di non sapere
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Garrett ha riassunto tutto in maniera eccellente.
Andando leggermente OT, c'è una cosa che vorrei mi aiutaste a capire. La produzione di bevande alcooliche è una delle tecnologie più vecchie e più universali. E' indubbiamente la droga più diffusa e socialmente accettata. Per quale motivo il consumo di cannabis, attestato in tempi antichi, non è entrato nella tradizione, mentre quello di tabacco, introdotto molto più recentemente, sì?
Inviato il: 13/9/2009 12:27
black
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#135
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Citazione:
Red_Knight ha scritto: Garrett ha riassunto tutto in maniera eccellente.
Andando leggermente OT, c'è una cosa che vorrei mi aiutaste a capire. La produzione di bevande alcooliche è una delle tecnologie più vecchie e più universali. E' indubbiamente la droga più diffusa e socialmente accettata. Per quale motivo il consumo di cannabis, attestato in tempi antichi, non è entrato nella tradizione, mentre quello di tabacco, introdotto molto più recentemente, sì?
se posso dire una cosa che non riguarda i tempi antichi ma riguarda gli anni durante il fascismo eaffini
gia' a "quei tempi" qua in romagna c'era la mariuana i vecchi la chiamavano la "foglia mata"(foglia matta se non si capisse in dialetto,ma dubito)e mi raccontano che gia ai tempi se te la trovavano ti rompevano i coglioni,non so da dove sia partito il tutto e in che anni
scusate per il post di prima ma non riesco a cancellarlo
Inviato il: 13/9/2009 12:53
Garrett
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#136
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se posso dire una cosa che non riguarda i tempi antichi ma riguarda gli anni durante il fascismo eaffini gia' a "quei tempi" qua in romagna c'era la mariuana i vecchi la chiamavano la "foglia mata"(foglia matta se non si capisse in dialetto,ma dubito)e mi raccontano che gia ai tempi se te la trovavano ti rompevano i coglioni,non so da dove sia partito il tutto e in che anni
1) La canapa coltivata era certamente una varietà sativa ad uso tessile che, sebbene della stessa specie delle altre sativa e indica ad uso ricreativo/medico, aveva contenuti di cannabinoidi inferiori (erano genetiche selezionate per arrivare a 4-5 metri di altezza in pochi mesi). 2) La canapa veniva raccolta prima della fioritura quindi aveva quantitativi di principio attivo bassissimi.
Durante il fascismo hashish e marijuana furono messe al bando perchè "nemici della razza" e "droga da negri". Forse il Duce non voleva essere da meno degli americani che per mettere fuorilegge, in un colpo solo, sia gli immigrati messicani (non più utili all'economia) sia la canapa dichiararono la marijuana (nome dispregiativo messicano, se ci fate caso) "roba da messicani".
1) La marijuana all'epoca era poco usata, anche in ambito contadino, e adoperata come medicinale e al più come blando afrodisiaco. 2) Essendo che la canapa è originaria delle pendici dell'Himalaya è forse una delle droghe più "ariane" che ci siano (non a caso quell'altro esaurito di Hitler inviò diverse spedizioni alla ricerca della "razza primigenia"): quindi la canapa è tutt'altro che "messicana" o "africana" (anche se in Africa si sono sviluppate nei vari millenni varietà sative molto potenti). 3) Fu proprio durante il fascismo, specie dopo la crisi del 1933, che la canapicultura conobbe in Italia una seconda giovinezza e anzi divenne una risorsa strategica di tale interesse che la produzione fu nazionalizzata (ma canapa e marijuana sono la stessa specie di pianta!).
PS: della canapa non si fumano le foglie ma la resina prodotta dai tricomi che si trovano nelle infiorescenze... l'hashish è costituito appunto dai tricomi e dalla resina.
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#137
Sono certo di non sapere
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Napostunt... ti lamenti della mancanza di proposte e poi nemmeno ti degni di leggere e commentare quelle poche che arrivano??? in seconda pagina ho postato il link ad un paio di associazioni che si occupano di trovare cavilli legali per la produzione e la distribuzione di canapa.
Sitchinite... :
...cazz... io non so proprio dove trovino la pazienza di leggere le tue cazzate e di risponderti... :
Sto ancora ridendo della reiterazione ossessiva che facevi del concetto che ricerche del 1987 non possano smentire quelle del 2004... ahahah... ("semmai il contrario!!"... ... ha un suo senso, se non usi la ragione... ...).
La cosa incredibile e' perdere tempo a controbattere a cio' che farnetichi... ...ma e' mai possibile che non ci sia altro da scrivere su Sitchin???
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#138
Sono certo di non sapere
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Magari me lo sai dire tu come articoli del 1987 possano smentire studi del 2004. Anzi che ridere, spiega.
Inviato il: 15/9/2009 23:10
NapoStunt
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#139
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 12/5/2009
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Hai ragione mc, mi scuso perchè avrei dovuto dare più peso.
Ho appena guardato il sito di ENCOD. Non lo conoscevo. La mia prima impressione è purtroppo molto negativa.
Chiedere soldi e spedire cappellini e magliettine non è esattamente quello che avevo in mente.. Dal 1993 che sono attivi (da quanto ho letto) come organizzazione non mi sembra abbiano ottenuto grandi risultati.. Iniziative come l'ultima petizione risultano completamente inutili dato che è stato ignorato adduruttura un referendum.. Inoltre quando entrano soldi (anche se "pochi") e in oltre 15 anni non si sono visti considerevoli miglioramenti, mi vien da pensare male.. Ovviamente si tratta di una mia opinione e sarei ben felice di essere smentito dai fatti..
Ultima cosa su ENCOD, visto che encod si vanta di avere tra i loro membri cito:
"ENCOD unisce rappresentanti dei consumatori di droghe, i loro familiari, operatori della salute, esperti, imprenditori e attivisti di tutta europa."
sarebbe stato "carino" da parte loro creare una rete di avvocati disposti ad unirsi per difendere coloro vengono indagati per coltivazione di canapa ad uso "privato", ma sul sito non ho visto nulla del genere (non so se sbaglio)..
Per quanto ho capito fin'ora, la soluzione sarebbe tanto semplice quanto inattuabile, e la potrei riassumere in poche parole così:
Chi non sà, taccia.
Non vedo, per ora, altra soluzione dato che individuo negli ingoranti la forza del sistema per tenerci in conflitto, mantenendo inalterato lo status quo. Il famoso "dividi e soggiga".
So che è una utopia visto che siamo in una finta democrazia. Il diritto di tutti di parlare a proposito di tutto, infatti, funziona solo se corre di pari passo con una informazione giusta, altrimenti si crea quello che vediamo oggi.
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#141
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
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Messaggi: 7222
Citazione:
Magari me lo sai dire tu come articoli del 1987 possano smentire studi del 2004. Anzi che ridere, spiega.
Meglio! ...Te lo spiego ridendo: Che siano postumi non significa un cazzo di niente.
Napo: In realta', l'idea, postando quel link era di spronarti a contattare quei gruppi per chiedere ed esprimere direttamente a loro le tue perplessita' o semplicemente per ricevere qualsiasi informazione ti possa interessare.
Quello che han fatto quelle associazioni e' portare allo scoperto molti fumatori o consumatori consapevoli, non e' la rivoluzione, ma non e' poco perche' e' un messaggio diretto a tutti coloro rimasti nell'ombra... una grossa lobby in termini di numeri se ci pensi, ma non organizzata... *****
Me lo sono chiesto anch'io cosa fare, e spesso, penso come te. Addirittura avevo ipotizzato un'operazione di semina su larga scala in ogni posto pubblico utilizzabile... da organizzare in una notte contemporaneamente... Non sarebbe stato male veder crescere nelle piazze di tutta italia maria spontaneamente ... pensa solo nelle piazzole delle autostrade, o lungo i corsi d'acqua ... o nei parchi ... ovunque... ogni spazio con terra sarebbe stato utile... AVevo gia' fotoshoppato alcune paizze famose facendole fiorire della meravigliosa pianta da mandare in giro in rete... il Colosseo, p.zza di Spagna...
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la religione è indispensabile soltanto a un’umanità rescissa dal mondo divino-spirituale.
Inviato il: 2/10/2009 19:44
Garrett
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#143
Mi sento vacillare
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Ottima segnalazione, benitoche.
In Italia si è lontani anni luce da ciò che è permesso negli USA, Canada e diversi paesi europei (cioè potersi curare liberamente) tuttavia l'allegra fazenda nella parte finale del filmato ha stupito anche me.
La testimonianza diretta di persone che possono muoversi liberamente o comunque stare MOLTO meglio curandosi con un farmaco dal costo NULLO è il migliore esempio dell'uso terapeutico della canapa; sfortunatamente devono seguire una trafila allucinante per ottenere qualcosa che potrebbero produrre direttamente sul proprio terrazzo con sole, acqua e pochi centesimi di euro di fertilizzante.
Inviato il: 3/10/2009 8:20
ahmbar
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#144
Dubito ormai di tutto
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persone che possono muoversi liberamente o comunque stare MOLTO meglio curandosi
Credo che il sunto sia questo, le persone si curano con la marja, a differenza dei prodotti che intervengono o limitano solo i sintomi del male
Nessuno ha parlato anche del glaucoma, o dei dolori e/o malesseri della chemio, o dei tanti che soffrono d'asma...
fanculo
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Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 3/10/2009 10:16
astro7
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#145
Mi sento vacillare
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Da questa sconosciuta terra di mezzo
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scusami ambhar ma cosa intendi quando dici:
Citazione:
ahmbar ha scritto:
Nessuno ha parlato anche del glaucoma, o dei dolori e/o malesseri della chemio, o dei tanti che soffrono d'asma...
fanculo
a me in particolare interessa per quelli che soffrono di asma. grazie in anticipo per le eventuali delucidazioni.
Inviato il: 3/10/2009 11:42
Garrett
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#146
Mi sento vacillare
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Da The Lost City
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a me in particolare interessa per quelli che soffrono di asma. grazie in anticipo per le eventuali delucidazioni.
Beh... è noto che la cannabis ha proprietà bronco-dilatatrici: se cerchi in rete trovi un sacco di info e test clinici (prova anche in inglese: cannabis asthma). Ovviamente deve essere erba adatta, leggera, non va fumata ma assunta con un vaporizzatore... se ti serve per curare l'asma stai lontano dalla merda che gira in piazza (che se la trovi è il più delle volte erba calabrese o albanese, mal curata e dal classico gusto all'ammoniaca).
Inviato il: 3/10/2009 12:00
ahmbar
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#147
Dubito ormai di tutto
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X Astro La cannabis, o meglio il principio attivo thc in essa contenuto, e' attualmente l'unica cura che si conosca per chi soffre d'asma Garret ti ha gia indicato come e dove puoi reperire info, ti indico un paio di siti, ma ci sono davvero tanti posti dove puoi saperne di piu' cannabis-med canapa.info Aduc-salute
Ci sono diversi spray chimici che aiutano in caso di crisi, ma nessuno di essi agisce sul problema, bensi' solo sui sintomi (la classica bronco astringenza), mentre la cannabis vaporizzata cura, e dopo un po' di inalazioni fa' letteralmente scomparire il male
Ovvio che non tutti i casi sono uguali, e generalizzare non e' certo la via migliore, ma le diverse persone che ho conosciuto con questa malattia ora non hanno praticamente piu' necessita' nemmeno dell'erbetta magica
C'e' un'altra via che puoi seguire, la pranoterapia Mio nipote era soggetto a frequenti crisi pesantissime, dopo 3 sedute col mio pranoterapeuta da un anno non sa nemmeno piu' cosa sia l'asma : gioca a basket, pratica arti marziali, fa' un sacco di movimento e non ha mai piu' avuto una sola crisi
Se abiti in zona Milano (o la puoi raggiungere) mandami un pm che ti do l'indirizzo del mio "omino verde", se conosci qualche terapeuta dove abiti tu (uno che sia davvero tale, ovviamente...) vacci subito
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Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 3/10/2009 16:19
Spiderman
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#148
Dubito ormai di tutto
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Non ho letto tutta la discussione quindi non so se questo uso della canapa è gia stato segnalato.
_________________ "Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
Inviato il: 4/10/2009 8:42
Garrett
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#149
Mi sento vacillare
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Da The Lost City
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Non ho letto tutta la discussione quindi non so se questo uso della canapa è gia stato segnalato.
dal link: La popolazione dell’Australia, ad esempio, nel XIX secolo riuscì a sopravvivere a due lunghe carestie ed epidemie nutrendosi di semi e fiori di canapa.
E sticaz...
Inviato il: 4/10/2009 9:30
Spiderman
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#150
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Garrett ha scritto: Non ho letto tutta la discussione quindi non so se questo uso della canapa è gia stato segnalato.
dal link: La popolazione dell’Australia, ad esempio, nel XIX secolo riuscì a sopravvivere a due lunghe carestie ed epidemie nutrendosi di semi e fiori di canapa.
E sticaz...
Visto? Non ti devi più preoccupare di nulla.
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