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  Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?

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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#91
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
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Citazione:
I vaccini lasciali al 3d dei vaccini (che anch'io sono contrario alla loro obbligatorieta), i chip sottocutanei a quello dei chip sottocutanei (sono contrario pure a quelli, strano vero?), qui si parla di cannabis e derivati, al limite di sostanze psicotrope in generale e del controllo relativo ai comportamenti associati che molto spesso sono socialmente incompatibili.

Strano. E' la medesima cosa: ti fanno credere la CAZZATA della societa' che e' un insieme piu' importante dei suoi singoli componenti, cosi' cosa vuoi che sia un po' di controllo per evitare comportamente socialmente incompatibili? Cosa e' un po' di liberta' persa per GODERE dei fantastici vantaggi che la societa' ti offre?
Vantaggi??????

Dare via la vita come un animale da laboratorio sarebbe un vantaggio?
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E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Inviato il: 11/9/2009 21:10
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#92
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
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Citazione:
Ragazzino se ti disturba così tanto la verità e l' informazione io non posso farci niente.

Pistolino, te l'hanno gia' detto in tutti i modi: non aspettavamo te per avere la verita' preconfezionata.

Neanche aspettavamo qualcuno che ci mostrasse la propaganda piu' rivoltante: la conoscevamo gia'.
A questo punto beviti tutte le cazzate del CICAP che sono appunto a quel livello propagandistico e vai a rompere i maroni in un altro posto.

PS
A quattrocchi ragazzino non me lo diresti: sono vetusto ma posso sostenere ancora contatti fisici con picchiatori patentati, e per mestiere.
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Inviato il: 11/9/2009 21:14
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  •  Red_Knight
      Red_Knight
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#93
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
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Quel tale di Cagliari (Ghighi Gessa), sicuramente un luminare, ha i suoi interessi nel sostenere certe cose; il suo filone di ricerca è quello (farmaci contro le assuefazioni!). Non dubito della sua buona fede comunque, e anche prendendo per oro colato ciò che dice, in un altro articolo dove lui stesso critica il governo per l'equiparazione di Marijuana e droghe "pesanti" afferma che a livello sociale la ricorrenza (per altro tutta da dimostrare) di schizofrenici, per dirne una, tra i fumatori di "marianna" può essere spiegata col fatto che moltissimi schizofrenici fanno uso di droghe per limitare il disagio.

Ad ogni modo, tutte le fantasiose teorie sui danni inflitti dalla Cannabis sono smentiti dai fatti, come fa notare anche il buon Pike. Così come i "fattoni" del '68 oggi giorno sono persone normalissime (anziché essere tutti morti o rinchiusi nei manicomi, come dovrebbe essere se la Cannabis danneggiasse i neuroni), la stragrande maggioranza dei giovani oggi fuma senza che gli ospedali siano pieni (come dovrebbero essere se i danni temuti fossero reali...).

E per porre fine definitivamente a qualsiasi velleità di soggezione da parte di certe persone rimane il fatto che le droghe più pericolose in circolazione sono legali: alcool, tabacco e colesterolo.

Provate a proibire l'olio d'oliva, o magari a imporre controlli mensili.
Inviato il: 11/9/2009 21:20
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  •  shrek76
      shrek76
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#94
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 26/5/2006
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Citazione:

Red_Knight ha scritto:

Nient'affatto: gli ritiri la patente per quello che ha fatto (ha rischiato di mettere sotto gente innocente), e magari puoi pure sbatterlo in galera, è da vedere; ma per il resto sono sacrosanti cazzacci suoi.

Comunque hai trovato un caso molto particolare. In generale in un paese civile vale (o meglio dovrebbe valere) la seguente regola: finché non si danneggia nessuno ognuno ha il diritto di fare quel che gli pare, ivi compreso iniettarsi il Rio Melaceto nelle vene o ammazzarsi con una sega elettrica. Qualsiasi cosa violi questo sacro principio, anche in maniera apparentemente irrilevante come un innocuo controllo mensile, è una pericolosa breccia nel muro della nostra libertà e della nostra sicurezza.

Inutile dire che essendo questo principio disatteso da prima di esser stato formulato non siamo nelle condizioni di proclamarci né liberi né sicuri.
Non è comunque un buon motivo per continuare a farci fottere.


NI:
in un paese civile si lascia tutti fare quel cazzo che vogliono fintanto che, in un controllo di routine (e quelli stradali non mi paiono troppo invasivi, tra l'altro la regola sarebbe di far soffiare solo chi appare visibilmente alterato) non si pizzica qualcuno nel pieno di una infrazione. Da quel momento, se l'infrazione contestata è associata a comportamenti che possono essere sistematici (alcolismo, dipendenza da psicofarmaci) è NECESSARIO passare a dei controlli per determinare se ci si trovi o meno di fronte ad un caso simile.

In una simile società, se non vuoi sottostare ad un regime controllato, è facilissimo: non commettere infrazioni o crimini del tipo che potrebbero farti finire sotto controllo coatto.

Ogni azione porta a delle conseguenze. E' una delle regole base della vita che, se trascurate, prima o poi porta a spiacevoli sorprese.

Non è possibile sostenere che, fintanto non danneggio nessuno (sempre parlando di situazioni dove comunque si genera un rischio), faccio che cazzo mi pare.. è un concetto troppo anarchico, mettiamo per assurdo che a me piaccia fare il tiro al bersagio dalla finestra di casa con un 308 winchester, magari sono anche bravo e centro sempre il bersaglio posto sul muro della casa di fronte, ma il rischio in caso di errore, è quello di ammazzare qualcuno.
Quello che dico non è che si debba controllare in tutte le case che non si faccia il tiro al bersaglio dalla finestra, ma nel momento in cui il fatto diventa noto si deve fare qualcosa. In un caso come quello assurdo, appena portato in esempio, si tratterebbe di ritirare il porto d'armi ed provvedere al sequestro delle armi. Nel caso dell'automobilista fatto o ubriaco di accertare la presenza di una sindrome da dipendenza.

A me pare semlice.
Inviato il: 11/9/2009 21:28
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  •  shrek76
      shrek76
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#95
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 26/5/2006
Da
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Citazione:

PikeBishop ha scritto:
Citazione:
I vaccini lasciali al 3d dei vaccini (che anch'io sono contrario alla loro obbligatorieta), i chip sottocutanei a quello dei chip sottocutanei (sono contrario pure a quelli, strano vero?), qui si parla di cannabis e derivati, al limite di sostanze psicotrope in generale e del controllo relativo ai comportamenti associati che molto spesso sono socialmente incompatibili.

Strano. E' la medesima cosa: ti fanno credere la CAZZATA della societa' che e' un insieme piu' importante dei suoi singoli componenti, cosi' cosa vuoi che sia un po' di controllo per evitare comportamente socialmente incompatibili? Cosa e' un po' di liberta' persa per GODERE dei fantastici vantaggi che la societa' ti offre?
Vantaggi??????

Dare via la vita come un animale da laboratorio sarebbe un vantaggio?


Pike, se sei represso ed odi questa società allora ABBANDONALA, non rimanere qui a rodere come un criceto in gabbia, il mondo è grande, impara a sopravvivere e vai a fare l'eremita. Altrimenti cerca di fare qualcosa in modo costruttivo.

La società è superiore ai singoli che lo compongono, società e singoli sono come un organismo e le sue cellule, se la società è sana, anche le cellule lo sono e viceversa.

Avere tutte le cellule in condizioni perfette è utopistico, cercare di legiferare sui particolarismi dei singoli, impossibile.

Il declassamento della società da Assoluto a 'concetto astratto' lo si deve a certi filosofi anglosassoni e al loro relativismo. E' un cancro del pensiero moderno, uno dei motivi per cui, oggi, la scietà è ridotta così male da farti sputare bile in codesto modo.

Esiste poi una scala di valori, ormai gettati alle ortiche, e di principi (idem), che impedirebbero certe strumentalizzazioni della società.
Inviato il: 11/9/2009 21:42
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  •  abbidubbi
      abbidubbi
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#96
Mi sento vacillare
Iscritto il: 31/8/2005
Da roma
Messaggi: 671
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Citazione:

PikeBishop ha scritto:
Citazione:
Ragazzino se ti disturba così tanto la verità e l' informazione io non posso farci niente.

Pistolino, te l'hanno gia' detto in tutti i modi: non aspettavamo te per avere la verita' preconfezionata.

Neanche aspettavamo qualcuno che ci mostrasse la propaganda piu' rivoltante: la conoscevamo gia'.
A questo punto beviti tutte le cazzate del CICAP che sono appunto a quel livello propagandistico e vai a rompere i maroni in un altro posto.

PS
A quattrocchi ragazzino non me lo diresti: sono vetusto ma posso sostenere ancora contatti fisici con picchiatori patentati, e per mestiere.
te passo ringhio?
_________________
Io sto mentendo. (Eubulide, V secolo a.C.)
Inviato il: 11/9/2009 21:42
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#97
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 11/4/2009
Da Freedonia
Messaggi: 1463
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Citazione:
Ma ti regalo qualche altro link...


Si straparla degli effetti collaterali degli oppiodi...ehi sveglia! Tutti siamo drogati ambulanti quando ridiamo, facciamo sesso e ci rilassiamo; altrimenti non esisterebbero le endorfine.

Per il resto dipende dalla dose con cui gli esperimenti vengono fatti, poichè la dose va al rialzo ogni qual volta che quella precedente non sortisce effetti. Si arriva addirittura a razioni che superano l'equivalente di 50 spinelli in un giorno (cosa mai vista nell'uomo).

Che i cannabinoidi siano antagonisti del GABA è logico. Interazione esterna che sostituisce quella interna. Da qui l'effetto della sonnolenza che alcuni percepiscono durante l'uso di marijuana. Quindi prestiamo attenzione. Adesso suggerisco qualche documento che interessa la situazione cannabinoidi/tossicità:

http://psiconautica.byethost13.com/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=703

http://www.toolsantipro.it/articoli/articoli.asp?n=118

http://www.toolsantipro.it/articoli/articoli.asp?n=119

PS: l'ultimo link che hai postato direi che si può evitare visto che è .gov
e io sono MOLTO allergico a link che hanno terminazioni simili


Citazione:
Quel che mangio, mi inietto o scopo sono esclusivamente cazzi miei e dovrebbe esserci UNA legge, solo una: e' legale sparare in faccia a quelli che si fanno i cazzi tuoi.


Mi associo. Infatti penso che questa frase dovrebbe essere placcata in oro ed affissa davanti ogni casa.
Inviato il: 11/9/2009 21:54
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  •  NapoStunt
      NapoStunt
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#98
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 12/5/2009
Da bologna
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Ero tentato ad abbandonare luogocomune dopo aver constatato con enorme delusione
"l'inattivismo" (scusate il termine ma non sono riuscito a trovare nel dizionario dei
sinonimi e contrari il contrario di attivismo) e l'atrofizzazione dei membri che lo
compongono.

Torno sui miei passi, per ora, poichè forse qualche beneficio può ancora essere tratto
da questo forum, ma occorrerebbe (e vi esorto a farlo nonostante io non sia "nessuno")
un bel esame di coscienza.

Il punto è questo:

Vogliamo realmente provare a cambiare le cose? Almeno quelle palesi come ad esempio la
questione della canapa?

Se la risposta è SI allora bisogna che ci organizziamo in maniera diversa.

Immagino vi rendiate conto tutti che allo stato attuale qualsiasi nefandezza dovesse
proporre od approvare l'elite, sarebbe realizzata in toto senza subire la più minima
scalfitura da parte nostra. E non mi riferisco solamente alla questione della canapa.

Mi aspettavo perciò da voi un attegiamento più attivo e una forza che sarebbe quasi ora
di tirare fuori a mio (modesto) parere.
Mi aspettavo (e mi aspetto) proposte concrete, purchè non violente. Se c'è qualcuno che
conosce la legge potrebbe (è un esempio dato che confesso la mia ignoranza in materia)
spiegarci come ottenere l'amnistia per il reato di coltivazione per uso personale.
Una volta amnistiato questo reato diventerebbe palese ed impraticabile qualsiasi "loro"
tentativo di proibire la coltivazione ad uso industriale/terapeutico poichè tutti si
accorgerebbero dei veri motivi che per anni hanno tenuto illegale la pianta (e persone
in galera).

Siamo abbastanza per fare qualcosa di utile. Urge farlo.
_________________
"L'individuo ha l'handicap di trovarsi di fronte ad una cospirazione così mostruosa che non può credere che esista"
J. Edgar Hoover (massone del 33° grado)
Inviato il: 11/9/2009 23:05
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  •  NapoStunt
      NapoStunt
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#99
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 12/5/2009
Da bologna
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Rispondo ad Abbidubbi, il quale mi chiedeva cosa faccio io.

Io faccio disobbedienza civile nonviolenta. Metto il mio impegno civico.
Cerco di svegliare le persone. Provo, come sto facendo ora, qui, a trovare persone più
colte di me che sappiano indirizzarmi verso la strada giusta per raggiungere
l'obbiettivo.
Mi perdonerai se è poco, ma ho "solo" ventitrè anni, e mi sono accorto troppo tardi
quanto mi sarebbe stato utile studiare legge e medicina altrimenti sarei stato io stesso
ad avanzare proposte intelligenti.

Rispondo anche a Garrett, il quale dopo la mia sfuriata si è divertito a fare
dell'ironia, peraltro divertente, a contare quante volte sono caduto in contraddizzione.
Se ti diverte così tanto assumo un biografo cosi puoi sfizirti a contare quante
volte mi cotraddico durante una giornata, chissà magari è record.
Resta il fatto che, commentando "quasi" tutto, si è facilmente capito che non hai voluto
cogliere di proposito il senso del mio discorso, che tral'alro non era nemmeno difficile
da capire dato che era riassunto inconfondibilmente nell'ultima mia frase, e cioè:

Scusate lo sfogo amarissimo.. ma tanto anche su questo forum ho smosso lo
stesso numero di persone che avrei smosso sul sito di Attivissimo o di chiunque altro..

Senza rancori da parte mia..
_________________
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Inviato il: 11/9/2009 23:06
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#100
Sono certo di non sapere
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@pike:
definire gianluigi gessa un bugiardo é davvero il massimo che potevi fare. Riconosciuto come uno specialista di fama mondiale diventa un bugiardo perchè al picchiatore pike non piace quel che dice.
Non so che lavoro tu faccia, ma la mia ex lavora da anni in centri di recupero (o parcheggio) per tossici qui a roma, quasi tutti i tossici che transitano nei centri magliana 80 hanno iniziato con la cannabis.

Direi inoltre che sostenere che conosci gente che da anni usa la marja ed é ancora normale non vale a niente.. io ne ho coonsciuti che lausavano da 3 o 4 anni ed erano ridotti a merda... e a leggere certe cose che scrivete qui dentro mi sa che é una conferma dei danni al cervello...


@lezik:
puoi farti titte le pippe mentali che vuoi, quegli articoli mostrano il meccanismo col quale il THC agisce. Qui si é messa in discussione la sua azione dannosa, ora state cercando di 'limitare i danni'.

Inquanto alla non attendibilità di un sito .gov ti commenti da solo.
Inviato il: 11/9/2009 23:08
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#101
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/6/2007
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Citazione:

PikeBishop ha scritto:
Citazione:
Ragazzino se ti disturba così tanto la verità e l' informazione io non posso farci niente.

Pistolino, te l'hanno gia' detto in tutti i modi: non aspettavamo te per avere la verita' preconfezionata.

Neanche aspettavamo qualcuno che ci mostrasse la propaganda piu' rivoltante: la conoscevamo gia'.
A questo punto beviti tutte le cazzate del CICAP che sono appunto a quel livello propagandistico e vai a rompere i maroni in un altro posto.

PS
A quattrocchi ragazzino non me lo diresti: sono vetusto ma posso sostenere ancora contatti fisici con picchiatori patentati, e per mestiere.


guarda vedo più simile te al cicap che me...
- mancanza di argomenti
- sarcasmo
- eviti di commentare gli argomenti e quando lo fai dai del bugiardo a specialisti perchè non ti piace cosa dicono
- minacce

Molto scientifiche le tue argomentazioni: 'non è vero che la marja fa male perchè io coosco gente che la fuma e non gli fa niente'.... come la storia del filmato del cicap sui rabdomanti... uguale uguale...

Te prego... stai riducendoti sempre peggio.
Inviato il: 11/9/2009 23:11
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  •  Red_Knight
      Red_Knight
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#102
Sono certo di non sapere
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@shrek76

Un conto è controllare qualcuno in seguito a un'infrazione, riguardo quell'infrazione, un altro è controllare se si droga per i fatti suoi. Se uno guida sbronzo, per me va appeso per i pollici; se è sbronzo anche quando non guida, così come se uno è sbronzo SOLO quando NON guida, sono esclusivamente fattacci suoi. Paga solo per esserlo stato mentre guidava, che è l'unica cosa di cui la società ha diritto di lamentarsi.

Citazione:
mettiamo per assurdo che a me piaccia fare il tiro al bersagio dalla finestra di casa con un 308 winchester, magari sono anche bravo e centro sempre il bersaglio posto sul muro della casa di fronte, ma il rischio in caso di errore, è quello di ammazzare qualcuno.


Ti perseguito perché sei un idiota irresponsabile e rischi di ammazzare qualcuno. E il ritiro del porto d'armi ovviamente è d'uopo, ma non sto violando la tua libertà. Ben diverso sarebbe se ti costringessi ogni mese a ripresentarti per dimostrarmi che non sei violento.

Riesci a cogliere la sottile differenza?

Citazione:
Il declassamento della società da Assoluto a 'concetto astratto' lo si deve a certi filosofi anglosassoni e al loro relativismo. E' un cancro del pensiero moderno, uno dei motivi per cui, oggi, la scietà è ridotta così male da farti sputare bile in codesto modo.


Una mia curiosità: sei un neocatecumenale o qualcosa del genere?

@sitchinite

Citazione:
quasi tutti i tossici che transitano nei centri magliana 80 hanno iniziato con la cannabis.


Non male il sillogismo.
Inviato il: 11/9/2009 23:20
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  •  NapoStunt
      NapoStunt
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#103
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Citazione:


Non so che lavoro tu faccia, ma la mia ex lavora da anni in centri di recupero (o parcheggio) per tossici qui a roma, quasi tutti i tossici che transitano nei centri magliana 80 hanno iniziato con la cannabis.


Caro sitchinite, mi dispiace davvero per queste tue parole perchè mi fai pensare che non ci arrivi alle cose.
Scusami ma cosa volevi dimostrare con ciò?
Vuoi dire che se parecchi bulimici iniziano mangiando la cioccolata bisogna vietare la cioccolata?
Se fai una indagine del genere non dimostri assolutamente nulla.
Se cerchi tra gli assassini scoprirai che molti sono stati allattati dalla propria madre, vuoi dire che è per questo che sono diventati assassini?
Mah...
_________________
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Inviato il: 11/9/2009 23:36
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#104
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Citazione:
La società è superiore ai singoli che lo compongono, società e singoli sono come un organismo e le sue cellule, se la società è sana, anche le cellule lo sono e viceversa.

Quando qualcuno arriva a questo punto non ha piu' bisogno di aggiungere niente. Se tu pensi di essere una cellula di un organismo superiore e' probabilmente perche' TU lo sei.

Altri invece SONO un organismo superiore e pretendono di non essere trattati come una pecora nel gregge.

Citazione:
Molto scientifiche le tue argomentazioni:

Me ne fotto se sono scientifiche o no: le tue sono copia incolla di mercenari che vivono sul fatto che qualcosa sia vietato e si ingrassano sulla repressione di comportamenti del tutto normali collaborando alla caccia alle streghe e alla criminalizzazione di quelli che gli capitano sotto tiro.
La Mafia, tra gli altri, ringrazia.

Io invece ho esperienza diretta e non ci guadagno niente a contare le palle che i tuoi referenti devono contare se vogliono conservare il loro posticino da psichiatri del KGB.

Citazione:
Inquanto alla non attendibilità di un sito .gov ti commenti da solo.

Questo e' il massimo dello squallore. Cosi' qualsiasi cosa detta dal un .gov sarebbe vera.

Roba da vomito.

E' ovvio che alla fine si e' capita la ragione del tuo sparare cazzate a ripetizione su tutte le stranezze piu' invereconde: sei una talpa.gov mandataci qui per fare casino e a squalificare questo sito con le tue palle da fuori di testa.

Un provocatore prezzolato.
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Inviato il: 11/9/2009 23:38
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#105
Sono certo di non sapere
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Citazione:

shrek76 ha scritto:
Citazione:

Red_Knight ha scritto:

Nient'affatto: gli ritiri la patente per quello che ha fatto (ha rischiato di mettere sotto gente innocente), e magari puoi pure sbatterlo in galera, è da vedere; ma per il resto sono sacrosanti cazzacci suoi.

Comunque hai trovato un caso molto particolare. In generale in un paese civile vale (o meglio dovrebbe valere) la seguente regola: finché non si danneggia nessuno ognuno ha il diritto di fare quel che gli pare, ivi compreso iniettarsi il Rio Melaceto nelle vene o ammazzarsi con una sega elettrica. Qualsiasi cosa violi questo sacro principio, anche in maniera apparentemente irrilevante come un innocuo controllo mensile, è una pericolosa breccia nel muro della nostra libertà e della nostra sicurezza.

Inutile dire che essendo questo principio disatteso da prima di esser stato formulato non siamo nelle condizioni di proclamarci né liberi né sicuri.
Non è comunque un buon motivo per continuare a farci fottere.


NI:
in un paese civile si lascia tutti fare quel cazzo che vogliono fintanto che, in un controllo di routine (e quelli stradali non mi paiono troppo invasivi, tra l'altro la regola sarebbe di far soffiare solo chi appare visibilmente alterato) non si pizzica qualcuno nel pieno di una infrazione. Da quel momento, se l'infrazione contestata è associata a comportamenti che possono essere sistematici (alcolismo, dipendenza da psicofarmaci) è NECESSARIO passare a dei controlli per determinare se ci si trovi o meno di fronte ad un caso simile.

In una simile società, se non vuoi sottostare ad un regime controllato, è facilissimo: non commettere infrazioni o crimini del tipo che potrebbero farti finire sotto controllo coatto.

Ogni azione porta a delle conseguenze. E' una delle regole base della vita che, se trascurate, prima o poi porta a spiacevoli sorprese.

Non è possibile sostenere che, fintanto non danneggio nessuno (sempre parlando di situazioni dove comunque si genera un rischio), faccio che cazzo mi pare.. è un concetto troppo anarchico, mettiamo per assurdo che a me piaccia fare il tiro al bersagio dalla finestra di casa con un 308 winchester, magari sono anche bravo e centro sempre il bersaglio posto sul muro della casa di fronte, ma il rischio in caso di errore, è quello di ammazzare qualcuno.
Quello che dico non è che si debba controllare in tutte le case che non si faccia il tiro al bersaglio dalla finestra, ma nel momento in cui il fatto diventa noto si deve fare qualcosa. In un caso come quello assurdo, appena portato in esempio, si tratterebbe di ritirare il porto d'armi ed provvedere al sequestro delle armi. Nel caso dell'automobilista fatto o ubriaco di accertare la presenza di una sindrome da dipendenza.

A me pare semlice.



Tu e l'altro state ignorando il semplice dato statistico che, ad oggi, non esistono casi di incidenti mortali causati da uso di cannabinoidi.

L'esempio dello sparare dalla finestra invece, ricorda tristi eventi, in genere causati da quelle stesse forze dell'ordine che fermano il ragazzino con lo spinello!

La statistica, non è un'opinione e credo valga più della parola di qualsiasi professore prezzolato.
Inviato il: 11/9/2009 23:52
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#106
Dubito ormai di tutto
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Sitchinite io non discuto la serieta' del dr Gessa, che ci siano "alterazioni a livello molecolare" quando fumi e' indubbio, dato che proprio quelle si cercano

Quello che proprio non digerisco sono le cazzate del "fumi e poi passi alle droghe pesanti", oppure quelle del "da' dipendenza"
Parlo da ex fumatore che ha conosciuto tanti altri fumatori ed ex, e ti dico di non credere a certe puttanate

Ho smesso due volte per motivi personali e non ho mai avuto nessun problema
Nessuno, capisci?, nessuno
Ne' io ne' altri amici che hanno smesso, sono cazzate provate sulla mia pelle e confermate da tutti quelli che ho conosciuto nella mia vita :
la marja non da dipendenza
la marja non uccide nemmeno se ne abusi


Se passi alle droghe pesanti e' perche' hai altri problemi e stai cercando una soluzione "facile" che scopri essere una trappola quando ormai ci sei dentro, ma non e' certo perche' fumavi che arrivi a quella situazione

Diciamo che fumare e' un indizio che potrebbero esserci cause sotto, esattamente come chi beve e cade nell'alcolismo, ma la maggior parte dei fumatori che ho conosciuto sono persone normalissime che hanno una vita altrettanto normale, cosi' come chi beve un paio di bicchieri di vino o si fa' due birre

Sono solo meno aggressivi, questo si, perche' l'ultima delle cose che ti vengono in mente mentre sei "fumato" sono aggressivita' e violenza, al contrario dell'acool


Ma sentir parlare di "controlli periodici per accertare la tua disintossicazione" perche' sei passato con un rosso (cosa che fanno anche moltissimi astemi o non-fumatori) e ti hanno trovato "positivo alla cannabis" lo trovo aberrante e figlio o dell'ignoranza o della malafede

Ed estremamente pericoloso, perche' lo "stato" viene a mettere il naso nella mia vita privata senza averne alcun diritto : cosa faccio della e nella mia vita sono solo e solamente cazzi miei
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Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 12/9/2009 0:27
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  •  Garrett
      Garrett
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#107
Mi sento vacillare
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Non rispondo direttamente perchè finirei per ripetere quanto altri hanno già espresso così bene.
Per i dettagli medici sulla marijuana forse sarebbe meglio partire da siti che affrontano le tematiche in modo serio:
MediCalcannabis.it
MedialCannabis.com

Aggiungo solo:

La teoria per cui se fumi una canna, finisci per farti le pere è ridicola.
E' probabilmente vero, statisticamente, che chiunque provi in modo pesante droghe pesanti abbia iniziato con fumarsi una canna. Probabilmente prima della canna avrà provato anche una birra. Ma questo non significa, per esempio, che chiunque si beva una birra finisca a fumarsi le canne prima e nel baratro dell'eroina dopo. Insomma non si confonda la condizione sufficiente con quella (quasi) necessaria!
Piuttosto bisognerebbe analizzare quanto l'attuale repressione spinga i consumatori di cannabis a contatto con spacciatori di ogni genere di schifezze e quanto questo, specialmente nel caso degli adolescenti, incida sulla loro auto-stima o nel rapporto con la società. Fino a ipotizzare che sia la repressione stessa a fungere da richiamo per la naturale ribellione giovanile! Ma anche su questo argomento si potrebbero scrivere enciclopedie intere...

Sulla dipendenza non ci sono dubbi: è inferiore a quella causata dal caffè o dalle sigarette e anche quando si interrompe l'assunzione dopo un periodo di "abuso" il massimo è solo un po' di insonnia.

Ovviamente non sono così "disonesto" da affermare che chiunque, a livello "ricreativo", possa sempre trarre giovamento dalla cannabis: ciò dipende dalla persona, dallo stato psico-fisico, dall'ambiente, dalla quantità, ecc...
Si tratta tuttavia di una droga, così è perchè altera lo stato psicofisico, estremamente sicura: forse l'unica con un periodo di "atterraggio" rapido, dose letale inesistente e dipendenza quasi nulla. Molto meno dannosa di tante altre droghe vendute legalmente: dall'alcool agli psico-farmaci che altro non sono se non droghe sintetiche.
Inviato il: 12/9/2009 2:09
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#108
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
puoi farti titte le pippe mentali che vuoi, quegli articoli mostrano il meccanismo col quale il THC agisce. Qui si é messa in discussione la sua azione dannosa, ora state cercando di 'limitare i danni'.


Mi chiedo se tu abbia letto il primo link che ho postato. Poichè ti saresti reso conto che, tra le altre cose, vengono descritti effetti e tossicità. Riporto alcuni passaggi:

Citazione:
In realtà, la marijuana può raggiungere (in determinate condizioni di crescita, specie se coltivata in serra) contenuti di THC fino al 10%


Citazione:
DIPENDENZA - Non è dimostrata con l'uso di cannabis una vera e propria dipendenza fisica. Sul problema si è così pronunciata l'O.M.S. nel 1965:

"[...] assenza di dipendenza fisica, così che non esiste una definita e caratteristica sindrome dì astinenza" (W.H.O., 1965)."

La questione della dipendenza psichica è stata così riassunta dalla Commissione Canadese del 1972:

"...Molti consumatori trovano evidentemente la cannabis desiderabile e piacevole, e spesso escono per acquistarla, a rischio di severi provvedimenti legali ...tuttavia, non sembra si sviluppino l'insaziabilità e l'urgenza della dipendenza da oppiacei, barbiturici, alcool e tabacco..." (Canad. Comm.1972,p.124)."


Citazione:
A questo proposito va ricordato che i rischi comportamentali sono aumentati dall'uso congiunto dì cannabis e alcool. In particolare, l'effetto anti-emetico della cannabis può essere un elemento di ulteriore rischio in presenza di intossicazione alcolica grave, in quanto potrebbe impedire una reazione di vomito.


Citazione:
I maggiori rischi di tossicità cronica sono legati al fumo; e riguardano l'apparato cardio-circolatorio e quello respiratorio.
Tali rischi potrebbero essere evitati usando la sostanza per via orale, che però determina grossi problemi di controllo dei dosaggi. I danni cardio-circolatori riguardano esclusivamente soggetti ipertesi, affetti da patologia cerebro-vascolare o da arteriosclerosi coronarica.


Ma la più importante, udite udite:

Citazione:
La tossicità complessiva della cannabis è una delle più basse fra le sostanze medicinali e non: "Nonostante la lunga storia del suo uso e il numero eccezionalmente alto di consumatori, non esistono reperti medici credibili da cui risulta che t'uso della cannabis abbia provocato un solo caso di morte. Al Contrario, una medicina di uso comune come l'aspirina determina ogni anno centinaia di morti" (D.E.A. 1988, p.57).


E veniamo al tanto decantato tessuto celebrale:

Citazione:
Tessuti cerebrali. Le ipotesi di danni permanenti al tessuto cerebrale (si è parlato sulla stampa addirittura di "atrofia cerebrale") sono state rifiutate dai Rapporti nazionali USA e Canadese, (1972), dal Rapporto della N.A.S. e da quello dell'A.C.M.D. (1982). Analoghe conclusioni sono state tratte circa la psicosi da cannabis, intesa come malattia mentale permanente.

A titolo di curiosità, va segnalata una ricerca eseguita in USA nel 1986 molto citata dalle autorità come "prova" della intrinseca nocività della cannabis sui tessuti cerebrali. Due gruppi di topi sono stati sottoposti a forti dosaggi di THC, equivalenti (per il I gruppo) al consumo di 54 spinelli al giorno per 30-40 anni e (per il II) a 136 spinelli al giorno; danni cerebrali sono stati riscontrati soltanto nel II gruppo, ma non nel I, che pure era stato sottoposto a un dosaggio equivalente a consumi praticamente irrealizzabili negli umani (cit. da Hìgh Times, Jan 1987).


Tutto il resto è silenzio.


Citazione:
Inquanto alla non attendibilità di un sito .gov ti commenti da solo.


Sono sempre riluttante ad analizzare tesi di chi (governo) con la mano ti chiama a se per invitarti a prendere la posizione mistica dei "90 gradi", per permettere ad un dardo fiammeggiante (chiamato anch'esso governo) di penetrarti le chiappe senza preavviso.
Inviato il: 12/9/2009 2:15
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#109
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Ma questo non significa, per esempio, che chiunque si beva una birra finisca a fumarsi le canne prima e nel baratro dell'eroina dopo


Eroina...baratro...forse no.

Breve storia dell'eroina terapeutica
Inviato il: 12/9/2009 2:25
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  •  Pispax
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#110
Sono certo di non sapere
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se posso, un paio di robe.



iniziamo con un po' di amarcord.

Come tutti - almeno tutti quelli che abbiano un minimo di vivacità intellettuale - la tentazione di provare roba almeno un po' psicotropa da ragazzo è stata fortissima, e sarebbe parso brutto non soddisfarla.
Dall'altra parte c'erano tutte quelle brutte storie sulla DROGA, sui DROGATI che picchiavano la povera madre per andare a comprare la DROGA, che la DROGA è un tunnel senza ritorno (si, a volte i paragoni si facevano un po' confusi. Secondo me gli educatori dell'epoca si drogavano..)

Minchia, ma eravamo giovani e gagliardi e razionali.
Con un compagno di liceo siamo andati, e chissà perché lo facemmo di nascosto, nello studio di suo padre medico e abbiamo cominciato a cercare informazioni.
Qualcuna di queste informazione fu abbastanza sorprendente.

1) C'è differenza fra le sostanze stupefacenti. Ci sono quelle più pericolose e quelle meno. La cannabis è fra le più innocue. Per esempio fa meno male della nicotina.

2) Fra quelle più pericolose in assoluto c'è l'ALCOOL. Dà più dipendenza fisica e causa molti più danni di ogni oppiaceo. Per esempio un eroinomane che cerca di disintossicarsi ha episodi sporadici di delirium tremends, e non è neppure detto che li abbia; un alcolista li ha molto più spesso e durano moltio di più.

3) i ricercatori medici consideravano chi fuma fino a 10 joint al giorno un fumatore "occasionale". Oltre i 40 joint/giorno si ha la cronicità.

4) procedendo per approssimazioni e proiezioni, la dose mortale di marjiuana era stimata intorno a 20 kg. VENTI CHILI. Diciamo che ci sono modi di suicidarsi molto meno macchinosi.

5) la cannabis non produce dipendenza fisica di rilievo.

La cosa più sorprendente è stata trovare testi che dicevano quelle cose proprio a casa di QUEL medico, che a voler essere gentili era un'integralista del salutismo.
(comunque ci sono medici che frequentano questo sito e che volendo sono abbondantemente in grado di sbudargiarmi)



Prendiamone atto: ancora oggi quello che viene detto sulla cannabis sono EMERITE CAZZATE.


Si millanta una pericolosità che non esiste.

Si dice che tutti i DROGATI hanno iniziato con la maria. Verissimo. Però questo non significa un cazzo, e in particolar modo non significa che chiunque fumi/beva/mangi/inspiri marjiuana debba NECESSARIAMENTE passare a roba più pesante. Anzi, questo passaggio avviene molto di rado.
Napostunt con l'esempio che la stragrande maggioranza degli assassini è stata allattata al petto dalla madre ha evidenziato molto bene l'assurdità di questa affermazione. Se fosse vera per esempio tutti quelli che sono stati ragazzi fra il 1970 e il 1990 oggi sarebbero eroinomani persi, tranne qualcuno che aveva inclinazioni diverse e ora si è fatto prete.

Si dice che la la dipendenza da cannabis esiste.
Cazzata. Dal punto fisico questa cosa è estremamente blanda; dal punto di vista psicologico è una compulsione come qualunque altra.
Anche mangiarsi le unghie dà una fortissima dipendenza: se non ci credete chiedete a qualcuno che se le mangia e che non riesce a smettere.

Si invocano interventi mirati per i consumatori. Interventi mirati PUNITIVI. (Ecco questo invece lo trovo giustissimo: l'ho detto anche a un amico con il quale stavo parlando la settimana scorsa che voleva la stessa cosa. Incidentalmente sono circa 6 anni che non lo vedo sobrio, ma tant'è.).
Controlli PERIODICI per evitare la PERICOLOSITA' dei fumatori di trombe.
Ogni volta che guardo un telegiornale però io sento parlare per esempio di vittime della strada uccise da gente UBRIACA o impasticcata. Di cannabis non ne sento parlare mai.

(Ho trovato inoltre abbastanza esilaranti quei tentativi che per dimostrare la tossicità della cannabis linkavano documenti che ne spiegavano i meccanismi di effetto.
Ma certo che ha effetto! Con quello che costa, ci mancherebbe altro che non facesse nulla..
Però mi piacerebbe vedere ogni tanto qualcuno che posta un link ai meccanismi di effetto dello Xanax, tanto per dirne una, visto che oltretutto dà una dipendenza peggiore. O anche del Chiaretto d'Asti)



Cazzate.
DOPPIAMENTE cazzate. Due cazzate al prezzo di una, peggio che i fustini di detersivo.

Anche tralasciando alcune.. ehm.. "distorsioni interpretative" resta il problema concettuale.


Prima cazzata.
Ogni tanto lo Stato interviene per "proteggerci da noi stessi". Per esempio ci ha obbligato a indossare il casco in moto, a metterci le cinture in macchina. Adesso sta intervenendo contro l'utilizzo di alcune sostanze, punendo gli utilizzatori.
Lo fa per il nostro bene, sia chiaro.
Ma chi glielo spiega a Giovanardi che quelle due bottiglie di lambrusco che si è scolato a pranzo domenica scorsa mentre mangiava il suo bel piatto di tortellini "burro e oro" hanno prodotto MOLTO più danno a lui stesso e hanno provocato un costo maggiore alla società di quanto sarebbe avvenuto se si fosse fumato due begli spinelloni?
Se si entra nell'ottica che lo stato fa bene a proteggerci da noi stessi per le sostanze dannose che ingeriamo, prima o poi arriverà qualcuno che legge un bel manuale medico e dà una scossettina alle priorità.
Proibirà l'alcol come prima cosa; poi le sigarette; poi i grassi animali; poi le carni rosse: l'ingestione abituale di ognuna di queste sostanze accellera di parecchio la frequenza dei nostri ricoveri in ospedale.
Infine, se gli avanzano 5 minuti e queste battaglie sono già avanti, inizierà a occuparsi della roba meno dannosa come i chewing gum, le bibite gassate e la marjiuana.
Sono priorità un po' più realistiche.

Già: ma con che diritto lo fa?



Seconda cazzata.
Il diritto chi governa ce l'ha, e se non ce l'ha diamoglielo. Noi non siamo in grado (evidentemente) di badare a noi stessi e quello che ci danneggia deve esserci impedito.
Meraviglioso, come no.
E' strano comunque come nessuno si accorga che i criteri che fanno definire una cosa PERICOLOSA sono abbastanza arbitrari e riguardano un po' tutto, dagli alimenti alle droghe ai comportamenti al volante ai comportamenti sociali.
Quindi in definitiva sta tutto alla forma mentale di chi governa. Un governo può pensare che una cosa sia pericolosa e un altro governo invece dice che non lo è. Anche volendo evitare il classico esempio del diverso atteggiamento rispetto agli stupefacenti che c'è in Italia, in Spagna e in Italia, basta ricordare come il Governo italiano pensa di risolvere il problema degli incidenti stradali abbassando i limiti di velocità mentre se vai in Germania scopri che sulle autostrade i limiti di velocità non ci sono proprio.

Spero che questo principio, quello che "il governo deve proteggerci da noi stessi" venga applicato con molta, molta moderazione.
In definitiva mi dispiacerebbe se un domani arrivasse al potere Silver e ci obbligasse tutti - per il nostro bene, chiaro, e lo farebbe con sincera convinzione - a diventare tutti vegani.
Oppure se arrivasse al governo il partito dei seguaci di Ruini e Ratzinger e obbligasse tutti coloro che sono divorziati, atei o hanno fatto professione di satanismo a un feroce TSO.
Inviato il: 12/9/2009 2:34
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  •  Garrett
      Garrett
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#111
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Eroina...baratro...forse no.

Era per dare un po' di patos alla frase.
In effetti si dice che ci siano importanti e affermati manager che si fanno le storie.

PS: ad ogni modo per la Campagna Legalizzazione Eroina recarsi presso il forum a destra, ritirare il biglietto e mettersi in coda.
Inviato il: 12/9/2009 2:44
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  •  Garrett
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#112
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Oppure se arrivasse al governo il partito dei seguaci di Ruini e Ratzinger e obbligasse tutti coloro che sono divorziati, atei o hanno fatto professione di satanismo a un feroce TSO.

E se diventasse premier Vladimir Luxuria... ?
Inviato il: 12/9/2009 2:50
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  •  black
      black
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#113
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sull'eroina è bene sapere che si il 90%degli eroinomani è passato prima dalla cannabis ma è anche bene ricordare che solo il 4%dei fumatori di cannabis è passata all'eroina.

sul fatto della proibizione poi bisogna ricordare quello che hanno subito gli allucinogeni(funghi,lsd,peyote)che prese in giuste dosi non arrecano danno e non creano alcuna dipendenza,e anzi nella persona adulta e conscienziente possono essere una bellissima esperienza

saluti
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"Quando vedo una persona in bicicletta penso che per l'umanita' c'è ancora speranza"
Inviato il: 12/9/2009 12:02
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#114
Sono certo di non sapere
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Citazione:

NapoStunt ha scritto:
Citazione:


Non so che lavoro tu faccia, ma la mia ex lavora da anni in centri di recupero (o parcheggio) per tossici qui a roma, quasi tutti i tossici che transitano nei centri magliana 80 hanno iniziato con la cannabis.


Caro sitchinite, mi dispiace davvero per queste tue parole perchè mi fai pensare che non ci arrivi alle cose.
Scusami ma cosa volevi dimostrare con ciò?
Vuoi dire che se parecchi bulimici iniziano mangiando la cioccolata bisogna vietare la cioccolata?
Se fai una indagine del genere non dimostri assolutamente nulla.
Se cerchi tra gli assassini scoprirai che molti sono stati allattati dalla propria madre, vuoi dire che è per questo che sono diventati assassini?
Mah...


Napo, qualcuno più su ha detto che non c' é relazione dall' uso di cannabis e il passaggio a droghe più pesanti, invece questa relazione c' é.
Tutto qui.
Non puoi paragonare alla bulimia o all' essere assassini.
Tutt' al più puoi fare un paragone con l' alcoolismo, se chi fa abuso di vino poi col tempo fa abuso anche di superalcolici...
questo è un paragone pertinente, non i due chehai fatto tu.
Inviato il: 12/9/2009 16:46
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#115
Sono certo di non sapere
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Citazione:

PikeBishop ha scritto:

Citazione:
Molto scientifiche le tue argomentazioni:

Me ne fotto se sono scientifiche o no: le tue sono copia incolla di mercenari che vivono sul fatto che qualcosa sia vietato e si ingrassano sulla repressione di comportamenti del tutto normali collaborando alla caccia alle streghe e alla criminalizzazione di quelli che gli capitano sotto tiro.
La Mafia, tra gli altri, ringrazia.

Io invece ho esperienza diretta e non ci guadagno niente a contare le palle che i tuoi referenti devono contare se vogliono conservare il loro posticino da psichiatri del KGB.

Citazione:
Inquanto alla non attendibilità di un sito .gov ti commenti da solo.

Questo e' il massimo dello squallore. Cosi' qualsiasi cosa detta dal un .gov sarebbe vera.

Roba da vomito.

E' ovvio che alla fine si e' capita la ragione del tuo sparare cazzate a ripetizione su tutte le stranezze piu' invereconde: sei una talpa.gov mandataci qui per fare casino e a squalificare questo sito con le tue palle da fuori di testa.

Un provocatore prezzolato.


1) continui a chiamare mercenario qualcuno perchè dice qualcosa che non ti piace.. non fa effetto.

2) Dire che una cosa scritta su un .gov non è falsa per principio non equivale a dire che è vera per principio.
La cannabis ti ha obnubilato, sei la dimostrazione evidente :) Il thc intacca le sinapsi riducendo la capacità di assocciare i pensieri.
(tranquillo è solo una battuta, non so se tu fumi canne o meno - ma se lo facessi non mi meraviglierebbe)

3) non sono una talpa.gov non ho nemmeno un dominio .gov ne ho 3 o 4 .net come luogocomune... secondo il tuo modo di ragionare allora anche luogocomune.net, avendo il mio stesso dominio di 1° livello, é un 'sito talpa'.
Inviato il: 12/9/2009 16:51
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#116
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@Ahmbar
le esperienze ch emi racconti le sento da tanti, ma per contro posso racocntartene tante della mia gioventù che 'dimostrerebbero' l' opposto.
Posso raccontarti di persone che si fumavano 4 o 5 canne al giorno, quasi ogni giorno ridotte al punto da venirmollati dalla fidanzata perchè anzi che fare sassari - portotorres per uscire con lei si spendevano i sodi in hashish.
Persone che a un certo punto ci mollavano dei locali per andare a procurarsi i pezzetti di hashish se no stavano male...
persone il cui fisico dopo anni si era 'assuefatto' o meglio a detta loro 'non sentivano più lo sballo come prima' e hanno iniziato a sniffare.


Allora come si sposano le esperienze diverse?
Indubbiamente l' hashish é come l' alcool che in alcune persone fa più danno e in altre meno...
una mia ex era alcoolizzata sempre ubriaca, spesso marinava la scuola e alle 9 del mattino sentiva già il bisogno di bere... vagava ai giardinetti con la bottiglia di vino in mano, eppure beveva molto beno di me.
Io mi son ritrovato a 17 anni con il fegato quasi spapolato dall' alcool, il suo era sanissimo. Bevevo molto più di lei ma non mi ubriacavo... ma ne risentivo a livello fisico senza il 'campanello d allarme' della ubriachezza.

Quantità diverse, abitudini diverse, su fisici diversi, hanno effetti diversi. Almeno questo me lo concederai...
ma ciò non vuol dire che il THC non ha alcun effetto.
Inviato il: 12/9/2009 16:58
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#117
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@garrett

"E' probabilmente vero, statisticamente, che chiunque provi in modo pesante droghe pesanti abbia iniziato con fumarsi una canna. Probabilmente prima della canna avrà provato anche una birra. Ma questo non significa, per esempio, che chiunque si beva una birra finisca a fumarsi le canne prima e nel baratro dell'eroina dopo. Insomma non si confonda la condizione sufficiente con quella (quasi) necessaria!"

ma guarda che questo errore l' avete fatto voi...
ne io, ne gli studi di gessa, ne i links riportati hanno mai detto che CHIUNQUE fuma canne poi passa all' eroina o alla cocaina.
Tecnica debunker: mettere in bocca alla gente parole non dette e combattere quelle anzi che ciò che veramente hanno detto.

Mi sai riportare un solo passaggio tra tutti i contenuti che ho postato in cui c' é scritto che CHIUNQUE inizia con le canne poi passa ad altro?
Inviato il: 12/9/2009 17:00
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#118
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@Leszik:
mi hai riportato passaggi di testi tra il 1965 e il 1987!!!
Te ne rendi conto?
22 anni fa come minimo!!
Io ti sto parlando di studi scientifici del 2004/2006.
Ma coe puoi lontanamente pensare di 'affossare' quel che ho scritto con testi così vecchi e precedenti alle scoperte di cui ti ho linkato?

aggiunta: tutto ciò che scrivo o che ha scritto gessa non implica che hashish e sostanze più pesanti siano paragonabili o vadano trattate alla stessa maniera. Sia beninteso.
Non vorrei ch equalcuno poi mi metesse in bocca che hashish = eroina o cocaina.
Inviato il: 12/9/2009 17:05
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Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#119
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Citazione:
continui a chiamare mercenario qualcuno perchè dice qualcosa che non ti piace..

NO, perche' e' un mercenario e dice cose false, contraddette non solo da decine di anni di studi clinici ma dall'esperienza comune. Tu non hai nessuna esperienza solo le balle della propaganda da proporre.

Citazione:
Dire che una cosa scritta su un .gov non è falsa per principio non equivale a dire che è vera per principio.

Questo e' peggio di un politicante del Casino dell Liberta' come quel tale del "pull it": inossidabile. Non importa che lui stesso abbia detto: "Inquanto alla non attendibilità di un sito .gov ti commenti da solo.", che significa ESATTAMENTE che .gov e' vera per principio visto che non posso dire che non sia attendibile, dopo poche ore e davanti all'evidenza scritta sostiene di non averlo scritto!!!!!! Adesso scappa sottto un pietra.

Citazione:
non sono una talpa.gov non ho nemmeno un dominio .gov

No, sei un demente.

Se non fosse abbastanza evidente:

Citazione:
chi fa abuso di vino poi col tempo fa abuso anche di superalcolici...

Solo un'idiota puo' scrivere cazzate simili, e visto che cosi' idioti non si puo' essere, e' chiaro che tu sia un provocatore:

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Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Inviato il: 12/9/2009 17:07
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      sitchinite
Re: Canapa: Perchè non proviamo a fare qualcosa di utile?
#120
Sono certo di non sapere
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@Pike:

- i 'decenni di studi' a cui ti riferisci son precedenti a quelli di gessa (2004-2006) quindi non smentiscono niente, al masismo é il contrario 8a meno che tu non consideri la scienza a ritroso)

- quello degli alcolisti é appunto un tipo di paragone fattibile, non una affermazione.

- dire che un sito .gov non é criticabile a priori non vuol dire che sia attendibile a priori.

A questo punto non so se la tua sia malafede o demenza senile.
Inviato il: 12/9/2009 17:12
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