Re: Dialogo reale tra operatori di borsa svoltosi l'11 Luglio...
#61
Dubito ormai di tutto
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Il testo completo della proposta di legge di Paulson per il "piano finale", ovvero l'acquisto di tutti i debiti tossici delle banche e istituzioni finanziarie da parte del governo:
LEGISLATIVE PROPOSAL FOR TREASURY AUTHORITY
TO PURCHASE MORTGAGE-RELATED ASSETS
Section 1. Short Title.
This Act may be cited as ____________________.
Sec. 2. Purchases of Mortgage-Related Assets.
(a) Authority to Purchase.--The Secretary is authorized to purchase, and to make and fund commitments to purchase, on such terms and conditions as determined by the Secretary, mortgage-related assets from any financial institution having its headquarters in the United States.
(b) Necessary Actions.--The Secretary is authorized to take such actions as the Secretary deems necessary to carry out the authorities in this Act, including, without limitation:
(1) appointing such employees as may be required to carry out the authorities in this Act and defining their duties;
(2) entering into contracts, including contracts for services authorized by section 3109 of title 5, United States Code, without regard to any other provision of law regarding public contracts;
(3) designating financial institutions as financial agents of the Government, and they shall perform all such reasonable duties related to this Act as financial agents of the Government as may be required of them;
(4) establishing vehicles that are authorized, subject to supervision by the Secretary, to purchase mortgage-related assets and issue obligations; and
(5) issuing such regulations and other guidance as may be necessary or appropriate to define terms or carry out the authorities of this Act.
Sec. 3. Considerations.
In exercising the authorities granted in this Act, the Secretary shall take into consideration means for--
(1) providing stability or preventing disruption to the financial markets or banking system; and
(2) protecting the taxpayer.
Sec. 4. Reports to Congress.
Within three months of the first exercise of the authority granted in section 2(a), and semiannually thereafter, the Secretary shall report to the Committees on the Budget, Financial Services, and Ways and Means of the House of Representatives and the Committees on the Budget, Finance, and Banking, Housing, and Urban Affairs of the Senate with respect to the authorities exercised under this Act and the considerations required by section 3.
Sec. 5. Rights; Management; Sale of Mortgage-Related Assets.
(a) Exercise of Rights.--The Secretary may, at any time, exercise any rights received in connection with mortgage-related assets purchased under this Act.
(b) Management of Mortgage-Related Assets.--The Secretary shall have authority to manage mortgage-related assets purchased under this Act, including revenues and portfolio risks therefrom.
(c) Sale of Mortgage-Related Assets.--The Secretary may, at any time, upon terms and conditions and at prices determined by the Secretary, sell, or enter into securities loans, repurchase transactions or other financial transactions in regard to, any mortgage-related asset purchased under this Act.
(d) Application of Sunset to Mortgage-Related Assets.--The authority of the Secretary to hold any mortgage-related asset purchased under this Act before the termination date in section 9, or to purchase or fund the purchase of a mortgage-related asset under a commitment entered into before the termination date in section 9, is not subject to the provisions of section 9.
Sec. 6. Maximum Amount of Authorized Purchases.
The Secretary’s authority to purchase mortgage-related assets under this Act shall be limited to $700,000,000,000 outstanding at any one time
Sec. 7. Funding.
For the purpose of the authorities granted in this Act, and for the costs of administering those authorities, the Secretary may use the proceeds of the sale of any securities issued under chapter 31 of title 31, United States Code, and the purposes for which securities may be issued under chapter 31 of title 31, United States Code, are extended to include actions authorized by this Act, including the payment of administrative expenses. Any funds expended for actions authorized by this Act, including the payment of administrative expenses, shall be deemed appropriated at the time of such expenditure.
Sec. 8. Review.
Decisions by the Secretary pursuant to the authority of this Act are non-reviewable and committed to agency discretion, and may not be reviewed by any court of law or any administrative agency.
Sec. 9. Termination of Authority.
The authorities under this Act, with the exception of authorities granted in sections 2(b)(5), 5 and 7, shall terminate two years from the date of enactment of this Act.
Sec. 10. Increase in Statutory Limit on the Public Debt.
Subsection (b) of section 3101 of title 31, United States Code, is amended by striking out the dollar limitation contained in such subsection and inserting in lieu thereof $11,315,000,000,000.
Sec. 11. Credit Reform.
The costs of purchases of mortgage-related assets made under section 2(a) of this Act shall be determined as provided under the Federal Credit Reform Act of 1990, as applicable.
Sec. 12. Definitions.
For purposes of this section, the following definitions shall apply:
(1) Mortgage-Related Assets.--The term “mortgage-related assets” means residential or commercial mortgages and any securities, obligations, or other instruments that are based on or related to such mortgages, that in each case was originated or issued on or before September 17, 2008.
(2) Secretary.--The term “Secretary” means the Secretary of the Treasury.
(3) United States.--The term “United States” means the States, territories, and possessions of the United States and the District of Columbia.
Si notano subito due truffe, confermate dall'analista Mike Shedlock:
1) "The Secretary’s authority to purchase mortgage-related assets under this Act shall be limited to $700,000,000,000 outstanding at any one time."
Ovvero il limite presunto di 700 miliardi di dollari non è totale, ma solamente "per volta"!!! Il che significa che possono comprare debiti tossici usando un credito illimitato continuato senza fine... roba da pazzi..
Inoltre:
2) "Decisions by the Secretary pursuant to the authority of this Act are non-reviewable and committed to agency discretion, and may not be reviewed by any court of law or any administrative agency."
Ovvero: tutto quello che farà il segretario incaricato di eseguire questo provvedimento sarà AL DI SOPRA DELLA LEGGE e non potrà essere perseguito da nessun tribunale o qualsivoglia commissione. Incostituzionale è dire poco...
Inviato il: 21/9/2008 16:53
edo
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Re: Dialogo reale tra operatori di borsa svoltosi l'11 Luglio...
#62
Sono certo di non sapere
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Citazione:
tibberio ha scritto: Questi sono alla canna del gas!
" hanno annunciato" ......e tutti i mercati a tirarsi le seghe...." hanno annunciato".... Neanche sapevono COSA....ma brindavano... ora che sembra palesarsi quellla COSA....almeno avranno capito di che si tratta? Trattasi di furto a mano armata con pistola puntata sulla tempia.... Daltronde: avevano alternative?
Riporto un commento interessante da QUI : Re: ONCE WE WERE BANKERS (Voto: 1) di lino-rossi il Sabato 20 Settembre 2008 (4:45) (Info Utente | Invia un Messaggio) ripresa (temporanea) delle borse.
se io fossi uno di coloro che aveva il portafoglio pieno di carta straccia e tutto d'un tratto me lo fossi trovato pieno di denaro vero di pari importo del valore nominale della carta straccia, cosa farei? acquisterei azioni. ecco l'exploit della borsa.
ma non bisogna dimenticare che di carta straccia ce n'è di importo pari a 10 volte il PIL mondiale e prima o poi questo giochino finirà. prima finirà e meno debiti veri avremo sul groppone attraverso il debito pubblico. bisognerebbe che la Politica interrompesse il gioco marcio delle banche centrali: le stramaledette iniezioni di liquidità per alimentare il cancro che ci divora. se non lo faranno avremo pochi super ricchi armati fino ai denti (coloro che si sono trovati con la cartastraccia trasformata in denaro vero) e tutti gli altri super indebitati nei loro confronti. paulson, ad esempio. http://archiviostorico.corriere.it/2008/aprile/09/Paulson_guadagna_tre_miliardi_co_9_080409121.shtml ha detto che li ha dati in beneficenza - http://archiviostorico.corriere.it/2007/febbraio/11/Paulson_ministro_banchiere_dono_tutto_co_9_070211009.shtml allora possiamo stare tranquilli.
Re: Dialogo reale tra operatori di borsa svoltosi l'11 Luglio...
#63
Ho qualche dubbio
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Citazione:
avremo pochi super ricchi armati fino ai denti (coloro che si sono trovati con la cartastraccia trasformata in denaro vero) e tutti gli altri super indebitati nei loro confronti.
Par di capire che vi eravate persi la riunione super-segreta a porte chiuse del Congresso USA di marzo di quest'anno dove si è dato istruzioni ai congressisti (discusso mi sembra un eufemismo) riguardo:
- collasso del sistema economico nell'ultimo trimeste del 2008
- instaurazione della legge marziale
- possibilità di guerra civile in America e pericolo di linciaggio per i congressisti che potevano essere ritenuti responsabili dalla gente comune della situazione e misure relative
...e cosucce così.
Inviato il: 21/9/2008 17:47
edo
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Re: Dialogo reale tra operatori di borsa svoltosi l'11 Luglio...
Re: Dialogo reale tra operatori di borsa svoltosi l'11 Luglio...
#65
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Una riflessione non certo tecnica, ma dettata da un semplice esame della situazione mondiale riguardo al debito pubblico fatta da un ignorante in materia (io)
Tutte le nazioni "remano" per cercare di limitare questa voragine succhiasoldi, ma chi piu' (come noi o gli Usa) o chi meno, tutti i paesi devono farci i conti Quindi tutti i paesi sono debitori
Ma se tutti i paesi sono debitori, chi e' il creditore?
E ancora..che succederebbe se tutti i paesi dicessero "Ciccio creditore, da domani non ti do piu' nulla, non ne ho e poi siamo ampiamente pari", cosa che ormai si intravede all'orizzonte Crollerebbe tutto? O vivremmo una "eta' dell'oro" (tanto per non smentirci) con una enorme sovrabbondanza di risorse economiche ora destinate a "qualcuno" ?
Se ho fatto una considerazione stupida, colpite pure senza pieta'
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Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 21/9/2008 21:14
Hiei
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Re: Dialogo reale tra operatori di borsa svoltosi l'11 Luglio...
#66
Ho qualche dubbio
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Citazione:
Ma se tutti i paesi sono debitori, chi e' il creditore?
Le banche centrali, che sono entità private e non pubbliche.
Citazione:
che succederebbe se tutti i paesi dicessero "Ciccio creditore, da domani non ti do piu' nulla, non ne ho e poi siamo ampiamente pari"
L'argomento è lungo e complesso, ti suggerisco di aprire un topic con le tue domande - per essere brevi ti dò una mia interpretazione semplificata:
Se i paesi dichiarassero da un giorno all'altro nullo il debito, il denaro - nel caso nostro gli Euro per esempio - tecnicamente non avrebbe più valore, il sistema bancario cesserebbe di funzionare e non sarebbe più possibile effettuare transazioni. Sarebbe quindi il caos, cosa che più d'uno suggerisce sia ciò che avverrà in USA con la cauta del dollaro che spiani la strada alla legge marziale che permetterebbe a Bush di annullare le elezioni e accentrare a sè tutti i poteri
Inviato il: 21/9/2008 21:24
ahmbar
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Re: Dialogo reale tra operatori di borsa svoltosi l'11 Luglio...
#67
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Hiei Citazione:
Se i paesi dichiarassero da un giorno all'altro nullo il debito, il denaro - nel caso nostro gli Euro per esempio - tecnicamente non avrebbe più valore, il sistema bancario cesserebbe di funzionare e non sarebbe più possibile effettuare transazioni.
Non riesco a capire il perche' se non do' piu' il pizzo allo strozzino dovrebbe di conseguenza perdere anche di valore il denaro Non avrebbe lo stesso valore che gli attribuiamo ora come merce di scambio se non variano i parametri attuali?
Ma hai ragione, e' OT ed economia da bar, non conosco troppe cose
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Inviato il: 21/9/2008 22:35
Descartes
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Re: Dialogo reale tra operatori di borsa svoltosi l'11 Luglio...
#68
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Giusto per capire la gravità della crisi in USA: Un intera armata dell'esercito americano, una brigata addestrata nella guerriglia urbana in Iraq, SARA' STANZIATA SUL SUOLO AMERICANO IL 1 OTTOBRE per controllare la popolazione in caso di "emergenze". Sembra proprio che quanto diceva l'articolo di Blondet stia avvenendo passo passo... manca solo l'Amero...
Army Combat Team To Deploy October 1st For Civil Security Emergency Management Response
Monday, 15. September 2008, 02:14:29
Sovereignty Gina Cavallaro of ArmyTimes reports that Brigade Homeland Tours Start Oct. 1, 2008 as the 3rd Infantry’s 1st BCT trains for a new dwell-time mission. fonte: link
Brigade homeland tours start Oct. 1 3rd Infantry’s 1st BCT trains for a new dwell-time mission. Helping ‘people at home’ may become a permanent part of the active Army By Gina Cavallaro - Staff writer Posted : Monday Sep 8, 2008 6:15:06 EDT
The 3rd Infantry Division’s 1st Brigade Combat Team has spent 35 of the last 60 months in Iraq patrolling in full battle rattle, helping restore essential services and escorting supply convoys.
Now they’re training for the same mission — with a twist — at home.
Beginning Oct. 1 for 12 months, the 1st BCT will be under the day-to-day control of U.S. Army North, the Army service component of Northern Command, as an on-call federal response force for natural or manmade emergencies and disasters, including terrorist attacks.
It is not the first time an active-duty unit has been tapped to help at home. In August 2005, for example, when Hurricane Katrina unleashed hell in Mississippi and Louisiana, several active-duty units were pulled from various posts and mobilized to those areas.
But this new mission marks the first time an active unit has been given a dedicated assignment to NorthCom, a joint command established in 2002 to provide command and control for federal homeland defense efforts and coordinate defense support of civil authorities.
After 1st BCT finishes its dwell-time mission, expectations are that another, as yet unnamed, active-duty brigade will take over and that the mission will be a permanent one.
“Right now, the response force requirement will be an enduring mission. How the [Defense Department] chooses to source that and whether or not they continue to assign them to NorthCom, that could change in the future,” said Army Col. Louis Vogler, chief of NorthCom future operations. “Now, the plan is to assign a force every year.”
The command is at Peterson Air Force Base in Colorado Springs, Colo., but the soldiers with 1st BCT, who returned in April after 15 months in Iraq, will operate out of their home post at Fort Stewart, Ga., where they’ll be able to go to school, spend time with their families and train for their new homeland mission as well as the counterinsurgency mission in the war zones.
Stop-loss will not be in effect, so soldiers will be able to leave the Army or move to new assignments during the mission, and the operational tempo will be variable.
Don’t look for any extra time off, though. The at-home mission does not take the place of scheduled combat-zone deployments and will take place during the so-called dwell time a unit gets to reset and regenerate after a deployment.
The 1st of the 3rd is still scheduled to deploy to either Iraq or Afghanistan in early 2010, which means the soldiers will have been home a minimum of 20 months by the time they ship out.
In the meantime, they’ll learn new skills, use some of the ones they acquired in the war zone and more than likely will not be shot at while doing any of it.
They may be called upon to help with civil unrest and crowd control or to deal with potentially horrific scenarios such as massive poisoning and chaos in response to a chemical, biological, radiological, nuclear or high-yield explosive, or CBRNE, attack.
Training for homeland scenarios has already begun at Fort Stewart and includes specialty tasks such as knowing how to use the “jaws of life” to extract a person from a mangled vehicle; extra medical training for a CBRNE incident; and working with U.S. Forestry Service experts on how to go in with chainsaws and cut and clear trees to clear a road or area.
The 1st BCT’s soldiers also will learn how to use “the first ever nonlethal package that the Army has fielded,” 1st BCT commander Col. Roger Cloutier said, referring to crowd and traffic control equipment and nonlethal weapons designed to subdue unruly or dangerous individuals without killing them.
“It’s a new modular package of nonlethal capabilities that they’re fielding. They’ve been using pieces of it in Iraq, but this is the first time that these modules were consolidated and this package fielded, and because of this mission we’re undertaking we were the first to get it.”
The package includes equipment to stand up a hasty road block; spike strips for slowing, stopping or controlling traffic; shields and batons; and, beanbag bullets.
“I was the first guy in the brigade to get Tasered,” said Cloutier, describing the experience as “your worst muscle cramp ever — times 10 throughout your whole body.
“I’m not a small guy, I weigh 230 pounds ... it put me on my knees in seconds.”
The brigade will not change its name, but the force will be known for the next year as a CBRNE Consequence Management Response Force, or CCMRF (pronounced “sea-smurf”).
“I can’t think of a more noble mission than this,” said Cloutier, who took command in July. “We’ve been all over the world during this time of conflict, but now our mission is to take care of citizens at home ... and depending on where an event occurred, you’re going home to take care of your home town, your loved ones.”
While soldiers’ combat training is applicable, he said, some nuances don’t apply.
“If we go in, we’re going in to help American citizens on American soil, to save lives, provide critical life support, help clear debris, restore normalcy and support whatever local agencies need us to do, so it’s kind of a different role,” said Cloutier, who, as the division operations officer on the last rotation, learned of the homeland mission a few months ago while they were still in Iraq.
Some brigade elements will be on call around the clock, during which time they’ll do their regular marksmanship, gunnery and other deployment training. That’s because the unit will continue to train and reset for the next deployment, even as it serves in its CCMRF mission.
Should personnel be needed at an earthquake in California, for example, all or part of the brigade could be scrambled there, depending on the extent of the need and the specialties involved. Other branches included
The active Army’s new dwell-time mission is part of a NorthCom and DOD response package.
Active-duty soldiers will be part of a force that includes elements from other military branches and dedicated National Guard Weapons of Mass Destruction-Civil Support Teams.
A final mission rehearsal exercise is scheduled for mid-September at Fort Stewart and will be run by Joint Task Force Civil Support, a unit based out of Fort Monroe, Va., that will coordinate and evaluate the interservice event.
In addition to 1st BCT, other Army units will take part in the two-week training exercise, including elements of the 1st Medical Brigade out of Fort Hood, Texas, and the 82nd Combat Aviation Brigade from Fort Bragg, N.C.
There also will be Air Force engineer and medical units, the Marine Corps Chemical, Biological Initial Reaction Force, a Navy weather team and members of the Defense Logistics Agency and the Defense Threat Reduction Agency.
One of the things Vogler said they’ll be looking at is communications capabilities between the services.
“It is a concern, and we’re trying to check that and one of the ways we do that is by having these sorts of exercises. Leading up to this, we are going to rehearse and set up some of the communications systems to make sure we have interoperability,” he said.
“I don’t know what America’s overall plan is — I just know that 24 hours a day, seven days a week, there are soldiers, sailors, airmen and Marines that are standing by to come and help if they’re called,” Cloutier said. “It makes me feel good as an American to know that my country has dedicated a force to come in and help the people at home.”
Re: Dialogo reale tra operatori di borsa svoltosi l'11 Luglio...
#69
Dubito ormai di tutto
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Giusto per capire la diffusione della crisi, il divieto di short-selling si diffonde:
Short Selling Ban Spreads Around the World Sunday, September 21, 2008 | 09:30 PM
Earlier today, we looked at an October 18, 1930, NYT editorial on on Short Selling. As we now see via Google News, bad ideas are contagious:
• Germany restricts short selling of financials • Netherlands bans short-selling • Taiwan limits short-selling • Australian Regulator Extends Ban to 'Covered' Short Selling • Dutch ban 'naked' short selling for 3 months • Irish Stock Exchange moves to block short-selling • Dubai condemns short-selling of shares
And in related news:
• Short-selling set to debut in Egypt as the West moves to curb it • CBOE Head Denounces SEC's Emergency Short-Selling Ban • Swedish not considering shorting ban
Re: Dialogo reale tra operatori di borsa svoltosi l'11 Luglio...
#72
Dubito ormai di tutto
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Da Ground Zero
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ahmbar ha scritto: Hiei Citazione:
Se i paesi dichiarassero da un giorno all'altro nullo il debito, il denaro - nel caso nostro gli Euro per esempio - tecnicamente non avrebbe più valore, il sistema bancario cesserebbe di funzionare e non sarebbe più possibile effettuare transazioni.
Non riesco a capire il perche' se non do' piu' il pizzo allo strozzino dovrebbe di conseguenza perdere anche di valore il denaro Non avrebbe lo stesso valore che gli attribuiamo ora come merce di scambio se non variano i parametri attuali?
Ma hai ragione, e' OT ed economia da bar, non conosco troppe cose
No ahmbar, state facendo confusione. Le Banche centrali non sono entità private, bensì istituti di diritto pubblico. Il discorso è già stato affrontato più volte qui in Luogocomune, ti consiglio di visitare la sezione sull'economia del sito, ma soprattutto di leggere lo Stato Falsario di Murray Rothbard, disponibile gratuitamente per il *download in pdf.
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Inviato il: 22/9/2008 15:47
ElwoodBlue
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Re: Dialogo reale tra operatori di borsa svoltosi l'11 Luglio...
#73
Mi sento vacillare
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Citazione:
Hiei ha scritto:
Sarebbe quindi il caos, cosa che più d'uno suggerisce sia ciò che avverrà in USA con la cauta del dollaro che spiani la strada alla legge marziale che permetterebbe a Bush di annullare le elezioni e accentrare a sè tutti i poteri
Sarebbe quindi il caos, cosa che più d'uno suggerisce sia ciò che avverrà in USA con la cauta del dollaro che spiani la strada alla legge marziale che permetterebbe a Bush di annullare le elezioni e accentrare a Cheney tutti i poteri
Inviato il: 22/9/2008 19:00
Descartes
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Re: Dialogo reale tra operatori di borsa svoltosi l'11 Luglio...
#74
Dubito ormai di tutto
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Morgan Stanley e Goldman Sachs hanno perso la loro indipendenza, e saranno obbligate a trasformarsi in normali banche di credito governate dalla Federal Reserve. Le ultime due banche di investimento, Lehman Brothers e Merril Lynch sono rispettivamente una fallita e l'altra acquisita dalla Bank of America.
Morgan Stanley and Goldman Sachs have lost their independence 22/09/2008 de Financiarul
U.S. financial group Morgan Stanley and Goldman Sachs have dropped the status of independent investment banks and received approval for converting themselves into bank holdings, governed by the Federal Reserve (Fed).
As a result, the two banks can accept deposits, have easier access to financing from the Fed, and can more easily acquire commercial banks.
Morgan Stanley and Goldman Sachs were the last two big independent investment banks from the U.S. after Lehman Brothersi' bankruptcy and Merrill Lynchi's takeover by Bank of America.
The change involves more stringent regulations from the Fed on transactions regarding borrowed funds and, implicitly, lower profits.
Under this new statute, Morgan Stanley and Goldman Sachs will be regulated by the Fed, while the Commission for Securities and Transactions (Securities and Exchange Commission - SEC) will be just supervising the securities business of the two groups in the U.S.
A cui si collega una interessante osservazione da un investitore su un forum di borsa italiano, fatta qualche giorno prima dell'annuncio, ovvero il 19 Settembre 2008:
Chi ha interesse a distruggere tutte le banche di investimento di Wall Street?
Jim Cramer ieri ha detto che ha parlato con tutti i suoi contatti nel mondo degli hedge funds americani e non si riescono a spiegare le vendite "short" degli ultimi due giorni su Goldman, Morgan, Wacovia, Citigroup, JP Morgan in particolare la distruzione di Morgan Stanley. Questo suona vero per un motivo molto semplice: gli hedge funds hanno bisogno dei brokers, se scompaiono tutti sono fregati.
Ora vediamo di spiegare bene: gli hedge funds per chi non lo sa in genere non operano tramite le banche commerciali ma tramite i "brokers dealers" che sono o meglio erano: Goldman Sachs, Bear Sterns, Lehman Brothers, Merril Lynch e in parte JP Morgan-Chase
Questo perchè i primi cinque non hanno raccolta di denaro dal pubblico agli sportelli e grazie a questo sono regolati diversamente dalle banche normali che hanno maggiori obblighi perchè appunto hanno la responsabilità di milioni di depositi
Per gli hedge funds è essenziale poter operare tramite i Brokers perchè gli danno più leva e più flessibilità di una banca, anche io nel mio piccolo non opero con le banche che non funzionano per la speculazione, ma allo stesso tempo non posso permettermi Morgan Stanley o Goldman che richiedono che sei un fondo con almeno 20 milioni
Il punto ovvio è questo: NON E' NELL'INTERESSE DEGLI HEDGE FUNDS USA DISTRUGGERE MORGAN, GOLDMAN, MERRIL, LEHMAN perchè sono clienti loro e dopo gli tocca andare con le banche che sono più regolate.
Per questo è logico chiedersi, come faceva Cramer ieri, chi sia che stava azzerrando con vendite allo scoperto concentrate anche Morgan e Goldman Sachs che tra l'altro avevano appena fatto uscire delle trimestrali non male (Goldman Sachs guadagnerà sui 13-14 dollari per azione nel 2008 ed era stata spinta a 83 dollari)
Tuttavvia "qualcuno" ha sparato a zero allo scoperto e distrutto tre su cinque dei Brokers e ieri sera stava affondando gli ultimi due rimasti quando finalmente i governi inglese e americano si sono svegliati e hanno posto dei limiti alla vendita allo scoperto sulle banche fonte: http://cobraf.wallstreetitalia.com/forum/coolpost.php?topic_id=6067&reply_id=115041
Quindi si spiega il perchè del divieto degli short selling, ma l'anomalia è grande... gli hedge funds (come Atticus o Quantum Fund) stanno intenzionalmente distruggendo le banche di investimento, come se la crisi non bastasse di per se a farli fuori (Nouriel Roubini aveva predetto 2 anni fa che non sarebbe sopravvissuta nessuna banca di investimento).
Tutto quello che sta accadendo sembra un attacco simile per potenza a quello che, su ordine dei massoni, gli hedge found fecero nel 1992 alla lira e ad altre monete europee, per svalutarle e permettere la creazione della moneta europea unica. Anche allora i governi resistettero con interventi normativi e sprecando milioni per salvare la situazione, ma invano. Alla fine gli hedge found, essendo non trasparenti e non regolamentabili dal governo, vincono sempre. Ma se allora lo scopo era imporre l'euro, quale sarà lo scopo ora?
Inviato il: 22/9/2008 19:22
Hiei
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Re: Dialogo reale tra operatori di borsa svoltosi l'11 Luglio...
#75
Ho qualche dubbio
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Sarebbe possibile spostare o rinominare il topic - o parte di esso in qualcosa tipo "Discussione sulla crisi economica in corso" o roba simile in modo da non saltare da qui alla notizia in home e viceversa?
Secondo: oggi avevo da fare e non ho potuto seguire bene le notizie, cmq apro il portatile e vedo il petrolio su di 30$ verso quota 130$.
Ma che cavolo?
Inviato il: 22/9/2008 21:08
Descartes
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Re: Dialogo reale tra operatori di borsa svoltosi l'11 Luglio...
#76
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Hiei ha scritto: Sarebbe possibile spostare o rinominare il topic - o parte di esso in qualcosa tipo "Discussione sulla crisi economica in corso" o roba simile in modo da non saltare da qui alla notizia in home e viceversa?
Il mio primo post non è più editabile, quindi ci dovrebbe aiutare il moderatore.
Citazione:
Secondo: oggi avevo da fare e non ho potuto seguire bene le notizie, cmq apro il portatile e vedo il petrolio su di 30$ verso quota 130$.
Ma che cavolo?
Si, impressionante... borse in piacchiata ed il maggiore rialzo di petrolio della storia. Non si capisce niente. Sul blog di mish dicono che è il dollaro che sta in picchiata, ma ne dubito. Più probabile la solita mossa degli hedge funds di vendere azioni e comprare commodities.
Inviato il: 22/9/2008 22:49
Descartes
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Re: Dialogo reale tra operatori di borsa svoltosi l'11 Luglio...
#77
Dubito ormai di tutto
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Altro giornalista che denuncia la crisi come fabbricata per effettuare un colpo di stato:
Welcome to the final stages of the coup... by Larisa Alexandrovna Posted September 20, 2008 | 08:11 PM (EST)
[...] Now, if you do not yet understand that the Wall Street crisis is a man-made disaster done through intentional deregulation and corruption, I have a bridge in Alaska to sell to you (or Sara Palin does anyway). This manufactured crisis is now to be remedied, if the fiscal fascists get their way, with the total transfer of Congressional powers (the few that still remain) to the Executive Branch and the total transfer of public funds into corporate (via government as intermediary) hands. [...] It seems this time around, the Bush family is trying the more subtle approach to open bloodshed: first create a crisis, then under the guise of addressing that crisis, overthrow democracy. Yes, it does sound terribly conspiracy-theory-esque when explained just this way. But what else does one call a criminal conspiracy to destroy Congressional powers permanently, alter Judicial powers permanently, and steal public funds?
Re: Dialogo reale tra operatori di borsa svoltosi l'11 Luglio...
#78
Sono certo di non sapere
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Cambiare il titolo del topic è fattibile, e considerato che ormai questa discussione è diventata un interessante e costante aggiornamento sulle ultimissime notizie dal mondo finanziario potrebbe essere anche una buona idea.
Basta solo proporre il titolo nuovo.
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Inviato il: 22/9/2008 23:30
Descartes
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Re: Dialogo reale tra operatori di borsa svoltosi l'11 Luglio...
#79
Dubito ormai di tutto
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Perfino Bloomberg diventa cospirazionista, e dice che la crisi è stata creata intenzionalmente, ma da la colpa ai Democratici:
How the Democrats Created the Financial Crisis by Kevin Hassett
Sept. 22 (Bloomberg) [...] Some might say the current mess couldn't be foreseen, yet in 2005 Alan Greenspan told Congress how urgent it was for it to act in the clearest possible terms: If Fannie and Freddie ``continue to grow, continue to have the low capital that they have, continue to engage in the dynamic hedging of their portfolios, which they need to do for interest rate risk aversion, they potentially create ever-growing potential systemic risk down the road,'' he said. ``We are placing the total financial system of the future at a substantial risk.''
What happened next was extraordinary. For the first time in history, a serious Fannie and Freddie reform bill was passed by the Senate Banking Committee. The bill gave a regulator power to crack down, and would have required the companies to eliminate their investments in risky assets.
Different World
If that bill had become law, then the world today would be different. In 2005, 2006 and 2007, a blizzard of terrible mortgage paper fluttered out of the Fannie and Freddie clouds, burying many of our oldest and most venerable institutions. Without their checkbooks keeping the market liquid and buying up excess supply, the market would likely have not existed.
But the bill didn't become law, for a simple reason: Democrats opposed it on a party-line vote in the committee, signaling that this would be a partisan issue.
Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#81
Sono certo di non sapere
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Ok, si concilia anche con la proposta di Hiei, ed è appropriato per il contenuto della discussione.
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Inviato il: 22/9/2008 23:44
Hiei
Hiei
Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#82
Ho qualche dubbio
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Under Proposed Bailout, Feds Could Speculate, Nationalize Any Company or Industry, Or Do Anything Else They Want Using Taxpayer Money
The Fact Sheet from the U.S. Treasury states:
The purchases are intended to be residential and commercial mortgage-related assets, which may include mortgage-backed securities and whole loans. The Secretary will have the discretion, in consultation with the Chairman of the Federal Reserve, to purchase other assets, as deemed necessary to effectively stabilize financial markets.
So Paulson, in consultation with Bernanke, could “deem it necessary” to “stabilize” the financial markets by buying boat loads of gold. Or by cornering the market in uranium or platinum.
Or they could decide that they needed to buy Microsoft and Google.
Just like Bush and Cheney have gotten us into oil wars and wars to protect Israel under the guise of being necessary to protect our national defense, Paulson and Bernanke could do anything they want by pretending it is for the stability of the financial markets, especially since no one could challenge their actions in court.
Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#83
Dubito ormai di tutto
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Da Christ = Sun God
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Naomi Klein in una intervista alla HBO ha affermato che la crisi finanziaria è stata intenzionalmente causata come parte della "dottrina dello shock" usata dall'amministrazione Bush per imporre leggi che altrimenti non sarebbero mai accettate dalla popolazione, come fece nel caso dell'11 Settembre:
Naomi Klein: Financial crisis part of Bush ’shock doctrine’ Monday, 22 September 2008
The bailout of Wall Street’s largest players by the federal government is another example of the Bush administration pursuing a corporate agenda at the expense of average Americans, a prominent author argued on Friday.
In a Friday night interview on HBO’s Real Time with Bill Maher, Naomi Klein said President Bush’s $700 billion proposal to rescue the financial sector stems from a profiteering streak that has dominated the last eight years.
“The disaster is far from over,” Klein said. “The disaster was on Wall Street and they have moved the disaster to Main Street.”
Referring to the bailout, Klein said the “bomb has yet to detonate” and that the real crisis will strike when tax payers are overwhelmed when faced with the debt from the bailouts.
According to Klein, the bomb will detonate if Sen. John McCain becomes president and “rationalizes” that it is necessary to privatize government programs like social security and healthcare because neither the government nor Americans can afford them.
“The real disaster has yet to come; the real disaster is the debt that is going to explode on American tax payers,” Klein said.
Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#84
Dubito ormai di tutto
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Da Christ = Sun God
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Max Keiser, uno degli analisti finanziari di France24, impazzisce in una intervista ad AlJazeera ed inizia a strappare carta igienica in diretta dicendo che il dollaro non vale più nulla e che quello che sta avvenendo in USA è una "demolizione finanziaria controllata" identica all'11 settembre!!!
Re: Dialogo reale tra operatori di borsa svoltosi l'11 Luglio...
#85
Ho qualche dubbio
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Da
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Citazione:
Descartes ha scritto:
Giusto per capire la gravità della crisi in USA: Un intera armata dell'esercito americano, una brigata addestrata nella guerriglia urbana in Iraq, SARA' STANZIATA SUL SUOLO AMERICANO IL 1 OTTOBRE per controllare la popolazione in caso di "emergenze". Sembra proprio che quanto diceva l'articolo di Blondet stia avvenendo passo passo... manca solo l'Amero...
Militari dell'Esercito in strada insieme a poliziotti e carabinieri. Duemilacinquecento soldati a disposizione del ministero dell'Interno per pattugliare le città. Una concessione che avrà valore per i prossimi sei mesi ma che potrà essere rinnovata in futuro. I militari avranno qualifica di agenti di pubblica sicurezza; pattuglieranno le metropoli soprattutto di sera quando maggiori sono le esigenze di sicurezza... Una semplice coincidenza?
_________________
Mammona dormiva. E la Bestia risorta si diffuse sulla terra e i suoi seguaci divennero legione. E annunciarono i tempi e sacrificarono il raccolto nel fuoco, con l’astuzia delle volpi. Ed edificarono un nuovo mondo a propria immagine come promesso dall...
Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#86
Dubito ormai di tutto
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Da
Messaggi: 1460
Grazie per tutte queste informazioni che state postando. I video purtroppo non li capisco bene perché con l'inglese parlato non sono un granché, per cui ringrazio per le due righe di 'riassunto' che li accompagnano
Volevo chiedere un grosso favore, so che in poche righe non è semplice da spiegare a chi è a totale digiuno di finanza, ma se si potesse fare avreste la mia eterna riconoscenza: quando accennate a cose come queste
Citazione:
Quindi si spiega il perchè del divieto degli short selling, ma l'anomalia è grande... gli hedge funds (come Atticus o Quantum Fund) stanno intenzionalmente distruggendo le banche di investimento, come se la crisi non bastasse di per se a farli fuori (Nouriel Roubini aveva predetto 2 anni fa che non sarebbe sopravvissuta nessuna banca di investimento).
Tutto quello che sta accadendo sembra un attacco simile per potenza a quello che, su ordine dei massoni, gli hedge found fecero nel 1992 alla lira e ad altre monete europee, per svalutarle e permettere la creazione della moneta europea unica. Anche allora i governi resistettero con interventi normativi e sprecando milioni per salvare la situazione, ma invano. Alla fine gli hedge found, essendo non trasparenti e non regolamentabili dal governo, vincono sempre. Ma se allora lo scopo era imporre l'euro, quale sarà lo scopo ora?
ammetto che la mia ignoranza in materia non mi fa capire molto di quanto scritto..
Qualcuno potrebbe essere così gentile e compassionevole da spiegare un attimo meglio tutto ciò, partendo da 'cosa sono gli hedge fuound', passando per l'affondamento della lira, le banche d'investimento, lo short selling, e finendo con 'perchè cavolo stan facendo tutto sto casino ora'? (chi risponde all'ultima domanda vince una riproduzione del fondatore della FED in morbido peluche)
Memorabile quel "demolizione finanziaria controllata". Terrificante il dispiegamento in USA di "una brigata addestrata nella guerriglia urbana in Iraq .. per controllare la popolazione in caso di emergenze". A noi, quaggiù ai confini delle colonie, ci abituano un po' per volta.. Ma ormai anche se mandassero un battaglione intero in piazza duomo a milano non credo si leverebbero molte voci di protesta..
Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#87
Mi sento vacillare
Iscritto il: 20/4/2008
Da
Messaggi: 426
Mi associo alla richiesta di Gaia. Nella sua intervista abbastanza isterica Max Keiser ogni tanto scoppia a ridere in modo abbastanza disperato e non sono riuscito a capire il perché.
Mica sapete dove si può trovare una trascrizione dell'intervista in questione? Grazie
Inviato il: 23/9/2008 20:31
BlSabbatH
BlSabbatH
Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#88
Mi sento vacillare
Iscritto il: 10/9/2005
Da Bergamo
Messaggi: 837
Citazione:
Max Keiser, uno degli analisti finanziari di France24, impazzisce in una intervista ad AlJazeera
avrò capito un 30% e mi è bastato.
Qualcuno approfondisca la connessione lehman brothers - chavez, please..
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-- Under capitalism, man exploits man. Under communism, it's just the opposite. -- J.K. Galbraith
Inviato il: 23/9/2008 21:19
Hiei
Hiei
Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#89
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 22/10/2006
Da
Messaggi: 143
Citazione:
Qualcuno approfondisca la connessione lehman brothers - chavez, please..
Riferito all'intervista (spettacolare) ha detto che Fannie e Freddie sono state salvate in quanto i governi cinese e saudita detenevano centinaia di milioni di dollari in obbligazioni di tali compagnie mentre nel caso di Lehman era principalmente esposto il governo venezuelano, quindi Chavez e così "Bye Bye Lehman".
Bellissimo quando ha tirato fuori il rotolo di carta igienica e ha detto che quello è quanto varranno i dollari fra poche settimane e cominciando a strappare foglietti cinguettava "Guarda sono la FED, ecco un pezzo da 100$, ecco altri 100$, ne vuoi?"
Inviato il: 23/9/2008 22:06
BlSabbatH
BlSabbatH
Re: Disastro o cospirazione? Discussione sulla crisi economica in corso
#90
Mi sento vacillare
Iscritto il: 10/9/2005
Da Bergamo
Messaggi: 837
ah. qualcuno conferma? su gugòl nn ho trovato granchè.. Citazione:
Bellissimo quando ha tirato fuori il rotolo di carta igienica e ha detto che quello è quanto varranno i dollari fra poche settimane e cominciando a strappare foglietti cinguettava "Guarda sono la FED, ecco un pezzo da 100$, ecco altri 100$, ne vuoi?"
mi sto vedendo tutti i video, questo tizio è fortissimo!
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