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   Acquisto
  Acquisto fuoristrada.

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Re: Acquisto fuoristrada.
#31
Sono certo di non sapere
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Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
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Citazione:
Occhio che sulle macchine diesel invece non puoi mettere gpl o metano ( credo, ma potrei aver scritto una caxxata…).

No, non hai detto una cazzata.
Si puo' fare un po' tutto quel che si vuole, anche fare andare un diesel a benzina o gas, ma e' una ipotesi impraticabile e antieconomica. Percio' solo le auto con alimentazione a benzina possono essere convertite a gas (metano, che e' quello che scaturisce dai pozzi di petrolio e GPL o Gasoline Pressurised Liquid, che sono gas della benzina, in pratica scarto di raffineria - il gas da carbone non si usa piu') con nessuna modifica eccetto l'aggiunta dell'impianto di erogazione del gas stesso (a dire il vero per ottimizzare le prestazioni l'anticipo andrebbe modificato) e delle bombole. Chiaramente se abbiamo finito il gas, la macchina va anche a benzina, cosicche' si hanno 2 serbatoi ed un'autonomia maggiorata non di poco.

I motori diesel, invece, sono costruiti per utilizzare un carburante economico in maniera semplice che implichi solo una pressione maggiore ottenibile meramente con il sovradimensionamento del motore, in teoria anch'esso economico.
Ho detto in teoria, perche' lo Stato, come al solito, ci s'infila e rende tutto un casino orrendo. Tasse sul carburante e in base alla cilindrata - non un idiota che riesca a spiegarmi il perche', quanto di piu' puo' costare la ghisa al chilo? - ed un prezzo del gasolio fantasticamente tassato oltre che prezzi sulle macchine "grosse" e sui ricambi diesel che niente hanno a che rapportarsi col prezzo di produzione fanno si che il diesel, da scelta economica che era, sia diventata tale solo sui grossi camion, che a benzina non li fanno - confermando l'economicita' del Diesel.

Anche nel caso del metano, lo Stato fa un piacerino ad amichetti loro facendo aumentare il costo dell'istallazione dell'impianto tramite erogazione di sussidi (" che bello, visto che gli danno 500 sacchi i prezzi guardacaso sono aumentati di 500 sacchi"), per poi caricare in maniera incredibile con tasse varie ed assortite il gas stesso e non incentivando i distributori (che poi quelli che vendono benzina si incazzano). Se guardate la differenza di prezzo del metano del vostro fornello - gia' profumatamente tassato - e del metano da autotrazione vi renderete conto di cosa parlo.

Citazione:
la vita della bombola a GPL è di 10 anni, per il metano non so.

Eterne, ma debbono essere revisionate periodicamente, le parti mobili si usurano, naturalmente.

Citazione:
Land Rover Defender ( quelle a tre porte, più piccoline ) anche di vent’anni fa. Sono veramente indistruttibili

Piu' che altro sono auto tradizionali, con un telaio portante vecchio stile ben verniciato ed una carrozzeria in lega di alluminio che non arrugginisce (ma che bisogna tenere veniciata, in ogni caso). Perche' non le fanno tutte cosi'? Perche' se no non buttiamo piu' via la macchina, e non sia mai. I motori sono vari, evitare i Rover che hanno sempre dato problemi alle guarnizioni della testa (ma e' possibile che dopo 30 anni continuino a farli fallati? Eppure e' cosi'!), ottimi i Diesel VM e quelli piu' recenti.
Ma non e' l'auto bivalente che cerca Flo, solo un'altra campagnola per cinghialoni, ottima se si vive in Africa.

Citazione:
Dovendo falciare impietosamente tutti i vigili ed ausiliari della sosta nella zona dell'Ecopass, mi consigliate di installare il NOS ed un paraurti blindato?

Un pick up Toyota Hi-lux Taliban-chic con una putrella al posto del paraurti ed ammortizzata con vecchi ammortizzatori meccanici e griglia sul parabrezza dovrebbe andare bene, ma e' necessario nel cassone l'amico armato di Ruger Mini-14/GB-F "paramilitary" con calciolo pieghevole, canna misura standard, caricatore da 30 colpi, vestito da cacciatore, per il colpo di grazia che l'etichetta impone.
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In definitiva e' solo questione di soldi: se ne hai abbastanza ti compri la solita , mai abbastanza lodata, unica macchina esistente veramente doppio uso, la SUBARU FORESTER , o VOLVO (Ford) XC70 o se al limite sei un idraulico/onorevole una Porsche Cayenne, possibilmente nuove.

Altrimenti, se non vuoi spendere troppo ti compri usate una Panda vecchio tipo ultima serie (che 500 chilometri se li fa a colazione, non temere), o una vecchia Ford Mondeo o al limite una Ford Granada auto che sia appartenuta ad un vecchietto recentemente dipartito che aveva paura di guidarla perche' troppo grossa e l'ha tenuta in garage per 25 anni (valore commerciale zero) e ci piazzi un impianto gas.
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E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Inviato il: 28/1/2008 11:42
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  •  hi-speed
      hi-speed
Re: Acquisto fuoristrada.
#32
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/12/2004
Da preda lunga
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In ordine mio di preferenza (usate a benza con impianto GPL)

medio piccole

Subaru Forester
Kia Sportage (vecchio modello)
Gran Vitara anche modello vecchio
Daihatsu Feroza

Diesel grandi e costose in manutenzione

Land Rover Discovery (vecchio modello)
Pajero (anche vecchio modello)

In autostrada vanno malissimo a parte la Forester.

Altrimenti ti vendo la mia, perfetta nei lunghissimi trasferimenti!


il mostro
AR del 1951

ciao!!!

Hi-speed
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Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
Inviato il: 28/1/2008 13:40
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  •  manolete
      manolete
Re: Acquisto fuoristrada.
#33
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/2/2005
Da
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Citazione:

florizel ha scritto:
Dunque, mi pare d'aver capito che qualunque auto a GPL o a metano ha di default la doppia alimentazione... Dimmi che non mi sbaglio, perchè se l'auto di tua moglie NON aveva l'impianto per il GPL, allora è possibile metterlo anche dove c'è la sola alimentazione a benzina...
Vale lo stesso anche per il metano?
Ora, sapresti anche dirmi quanto può costare mettere un impianto del genere?


Salud Flo',
confermo che qualunque auto a benzina ha la possibilità di essere alimentata, oltre che a benzina, a GLP o metano.
E qui intervengono i costi: tendenzialmente l'impianto a metano costa più di quello a GPL.
Poi interviene la variabile in base al motore su cui si va ad agire: ricordo che installare un impianto a GPL su un motore aspirato (Escort modello inizi anni '90) mi costò in tutto circa 900.000 (oltre la bombola, altre 600.000) lire.
L'anno scorso, impianto sulla Fiesta di mia moglie, a iniezione, è costato in tutto 1.580 euri (cui vanno aggiunti 650-700 euri che abbiamo avuto come contributo comunale, per un totale di 2.200-2.250 euri).
Se vai sull'usato in teoria più è vecchio e meno spendi a installare l'impianto. Se poi acquisti un mezzo che ha già l'impianto meglio ancora.

Se vuoi ulteriori informazioni, chiedi,
suerte,
manolete

PS: se parlo di Fiesta, Escort, Mondeo non è che ho solo avuto delle Ford... sono passato anche per Opel (ottima), Fiat (anche se l'ultima l'ho demolita nel 1980...), WolksVagen (oggi troppo cara e un po' delicatina), una sfigatissima Audi 50 (appena prima che WV la fagocitasse), Renault (di cui non posso dire affatto male) e poi non me le ricordo più tutte (sto invecchiando e quel "leggero rincoglionimento" di cui parlava l'ultimo Gassman è tutt'altro che spiacevole )
Inviato il: 28/1/2008 22:31
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  •  florizel
      florizel
Re: Acquisto fuoristrada.
#34
Sono certo di non sapere
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manolete
Citazione:
Se vuoi ulteriori informazioni, chiedi

Ne approfitto biecamente.

albert79
Citazione:
tutte le auto nuove a gpl o metano hanno “di default” la doppia alimentazione ( benzina + gpl o metano )


Ciao, albert79.
Dici “nuove”, il che implica che la maggior parte di quelle usate ne sono sprovviste, cioè hanno solo alimentazione a benzina o solo a GPL e a metano…?

manolete
Citazione:
tendenzialmente l'impianto a metano costa più di quello a GPL.
Poi interviene la variabile in base al motore su cui si va ad agire


Dunque, pare sia più conveniente acquistare direttamente un’auto con alimentazione a GPL o a metano.

albert79
Citazione:
difficile trovare stazioni di rifornimento da Bologna in giù…comunque smanettando in rete ci sono diverse mappe dei distributori.


Si, le ho trovate, ma non tutte sono esattamente a portata di mano, per questo sto cercando di valutare tutte le ipotesi, dal momento che attualmente non so ancora di preciso che auto prendere.

Pike
Citazione:
se abbiamo finito il gas, la macchina va anche a benzina


Dopo tutte le premesse di cui sopra, domanda inevitabile: su un’auto con la sola alimentazione a GPL o a metano, non sarebbe possibile aggiungere un impianto per l’alimentazione a benzina?

Citazione:
lo Stato, come al solito, ci s'infila e rende tutto un casino orrendo. Tasse sul carburante e in base alla cilindrata - non un idiota che riesca a spiegarmi il perche'


Chiamasi “tangente”…
A questo proposito, il famigerato “bollo auto” subisce variazioni secondo il tipo di alimentazione?

Passo alle auto; grazie ai vostri suggerimenti ho ristretto il campo delle ricerche, ed ora mi sto orientando sulle seguenti:
Ford Mondeo, Renault scenic, Subaru Forester (grazie ad Hi-speed per il suggerimento, anche se qui i prezzi lievitano come le mie torte…).

Cosa mi dite a proposito delle Wolkswagen, non proprio quelle di ultima generazione (ricordo una Golf che ne ha passate di ogni sorta ed era indistruttibile) e delle Skoda? E delle Rover?

Ho trovato anche una Honda civic ed una Daewoo a buon prezzo.

Vi ringrazio tutti, davvero tanto, per i vostri suggerimenti e la vostra disponibilità. (compreso il Redazzucco che non so quanto contento sarà di questo forum… in tal caso chiedo venia.)
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Inviato il: 29/1/2008 14:06
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Re: Acquisto fuoristrada.
#35
Sono certo di non sapere
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Citazione:
su un’auto con la sola alimentazione a GPL o a metano,

In pratica NON ESISTONO. Le non Diesel le fanno tutte per la benzina, poi ci aggiungono gli impianti a metano o GPL o ci ficcano dentro l'alcool (in Brasile). Punto.

Ci sono poi anche gli autobus a metano ed altri escamotages propagandistico socialisti, ma sono eccezioni che confermano la regola.

Citazione:
pare sia più conveniente acquistare direttamente un’auto con alimentazione a GPL o a metano.

E' anche piu' conveniente sposare una moglie ricca o comprare un'automobile dotata di pneumatici. , non ci piove.

Citazione:
il famigerato “bollo auto” subisce variazioni secondo il tipo di alimentazione?

No, te pareva...

Citazione:
Cosa mi dite a proposito delle Wolkswagen

Ottime auto ma orribilmente sovrastimate sia nell'usato che nel nuovo. Specie nell'usato non sono quasi mai un'affare. Skoda, idem con patate. Rover, come ho detto da evitare per problemi alle guarnizioni della testa (ed altre cazzate in via di progettazione). Inoltre la Rover e' fallita: addio ricambi. Daewoo, idem, fallita. Honda, tutte ottime e come VW sorastimate (ma vanno meglio): se il prezzo e' basso controllare bene che non ci siano fregature. Renault, costose nell'usato e fatte per non durare (quanti vecchi modelli vedi in giro?) come le FIAT. A parte la mitica 4, naturalmente, ma quella e' storia antica purtroppo e vere utilitarie non ne fanno piu' (a parte la Panda fino a poco fa).

Citazione:
Subaru Forester (grazie ad Hi-speed per il suggerimento

Ma se io lo dico dall'inizio...

Citazione:
il Redazzucco che non so quanto contento sarà di questo forum…

E perche' mai?
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Inviato il: 29/1/2008 14:41
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  •  abbidubbi
      abbidubbi
Re: Acquisto fuoristrada.
#36
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Citazione:
Dopo tutte le premesse di cui sopra, domanda inevitabile: su un’auto con la sola alimentazione a GPL o a metano, non sarebbe possibile aggiungere un impianto per l’alimentazione a benzina?


ciao flo,
allora, un po' d'ordine:

non esistono auto con la sola alimentazione a GPL o Metano. Le auto nascono o a benzina (ciclo Otto/alternativo o Wankel/rotativo), o a nafta (ciclo Diesel). Successivamente, alle sole auto a benzina può essere installato un impianto di alimentazione alternativo, ovvero GPL o Metano. Ci sono alcune case automobilistiche che vendono auto nuove con doppia alimentazione ma da quel che ho capito il nuovo non ti interessa.
Quoto Pike, una Mondeo a Gpl o metano, magari stesciovegon potrebbe essere una buona soluzione. E' maltrattabile e robusta. In mani abili si arrampica in postacci incredibili, non consuma come un elicottero ed è effettivamente molto comoda in autostrada.


edit: ops, Pike mi ha preceduto

...e ne approfitto per fargli una domanda: metti anche l'etanolo tra gli escamotage propagandistici?
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Io sto mentendo. (Eubulide, V secolo a.C.)
Inviato il: 29/1/2008 15:05
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Re: Acquisto fuoristrada.
#37
Sono certo di non sapere
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Citazione:
metti anche l'etanolo tra gli escamotage propagandistici?

No, lo metto tra i crimini contro l'umanita'.
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Inviato il: 29/1/2008 15:50
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  •  hi-speed
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Re: Acquisto fuoristrada.
#38
Sono certo di non sapere
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Florizel
Citazione:
Renault scenic


Questa rx4 non è male
a benzina è meglio.

Hi-speed
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Inviato il: 29/1/2008 17:56
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  •  bandit
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Re: Acquisto fuoristrada.
#39
Dubito ormai di tutto
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Inviato il: 29/1/2008 23:40
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  •  florizel
      florizel
Re: Acquisto fuoristrada.
#40
Sono certo di non sapere
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Un ultimo consiglio, se non vi siete ancora rotti gli zebedei con questa storia...

Abbandonata ormai l'idea del fuoristrada, avrei da sottoporvi una selezione tra 5 auto ad ottimo prezzo, tutte sotto i 2000 euro e con una carrozzeria in perfette condizioni; ve le descrivo.

1- Una Skoda Felicia 1.3.cc n4 porte impianto gas ruotino (credo a GPL..?) del 1997 Chilometraggio: 59.999

2- Una W Golf 3° serie 1.6 benzina,con impianto a metano, del 1993 Chilometraggio: 160.000 - 169.999

3- Una Lancia Delta 1.6. ie con IMPIANTO A METANO del 1994 Chilometraggio: 170.000 - 179.999

4- Una Lancia Dedra 1.8 sw lx gpl del 1996 Chilometraggio: 166.000

5- Una Ford Escort 1.8 TD SW diesel del 1995 Chilometraggio 130.000

Quale tra queste, secondo voi, è la più "tosta"? Nel senso di essere meno predisposta a generare problemi...
Per visionarle, meglio andarci con un meccanico di fiducia o ci sono modi per verificare da soli la presenza di eventuali difetti?

Grazie in anticipo per ogni consiglio (donne e motori...puah... )
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Inviato il: 5/3/2008 11:01
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  •  Pandora
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Re: Acquisto fuoristrada.
#41
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Ciao Flo

provo a risponderti, anche se devo assolutamente premetterti che non sono un esperto di autoveicoli in generale:

Di quelle da te proposte

Citazione:

florizel ha scritto:
1- Una Skoda Felicia 1.3.
2- Una W Golf 3° serie 1.6 benzina
3- Una Lancia Delta 1.6. ie
4- Una Lancia Dedra 1.8 sw
5- Una Ford Escort 1.8 TD


escluderei innanzitutto la Ford Escort, in quanto alimentata a gasolio. Sembra infatti che il prezzo del gasolio ha raggiunto (o lo farà entro breve) il prezzo della benzina, quindi dal punto di vista dei costi di manutenzione (o meglio di esercizio) sarà comunque alla pari dei mezzi a benzina.

Di quelle alimentate a gas, invece, credo che ci sia convenienza sotto più di un aspetto:

- il costo al km
- la possibilità di poter circolare anche durante i blocchi del traffico che, come tutti sappiamo, sono fatti per salvaguardare tutti noi cittadini dallo smog di PM10 ( )

Tieni inoltre in considerazione il fatto che gli impianti di distribuzione di gas metano sono molto meno diffusi in Italia rispetto a quelli a GPL, ed il tempo di ricarica di un veicolol metano (credo) che sia ancora molto più lungo rispetto al GPL

Purtroppo non sono in grado di andare oltre.
Posso solo dirti che da quando guido non ho mai avuto un buon rapporto con mamma Fiat. Però è solo un opinione personale.

Tienici informati.

Un abbraccio.
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Inviato il: 5/3/2008 11:30
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  •  hi-speed
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Re: Acquisto fuoristrada.
#42
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Fra tutte sceglierei la Skoda, per il chilometraggio e per l'impianto GPL.

E' familiare?

Ciao

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Inviato il: 5/3/2008 11:48
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  •  florizel
      florizel
Re: Acquisto fuoristrada.
#43
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Ciao, Pandora.
Per quello non ci sarebbero grossi problemi, dal momento che l’auto la userei soprattutto per viaggiare in autostrada, e pochissimo in città (dove anche circolare a piedi è rischioso per ogni forma di salvaguardia della salute, fisica e psicologica…)

Citazione:
il fatto che gli impianti di distribuzione di gas metano sono molto meno diffusi in Italia rispetto a quelli a GPL, ed il tempo di ricarica di un veicolol metano (credo) che sia ancora molto più lungo rispetto al GPL


Certo, per rintracciare distributori di metano ho già una mappa a portata di mano, e a questo proposito vorrei chiedervi se, durante un viaggio, dovesse esaurirsi il gas, sarebbe poi complicato passare all’alimentazione a benzina?

Citazione:
Fra tutte sceglierei la Skoda, per il chilometraggio e per l'impianto GPL.


Ciao, Hi-speed.
Devo dire che al momento sono indecisa tra questa e la Lancia (ho “scoperto” che le Lancia mi piacciono molto…ma a leggere Pandora mi pare che appartenga al gruppo Fiat, o mi sbaglio?)…
Ma cosa significa “familiare”…?

Inoltre, tenendo presente che ho la guida un po' "sportiva" ed evito di "tirare" troppo con la prima e la seconda marcia, quale delle due è meno predisposta a SCASSARSI ? (che poi sono c***i amari per ripararle spesso...) ?
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Inviato il: 5/3/2008 14:33
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  •  Pandora
      Pandora
Re: Acquisto fuoristrada.
#44
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Citazione:

florizel ha scritto:
.....se durante un viaggio, dovesse esaurirsi il gas, sarebbe poi complicato passare all’alimentazione a benzina?


Assolutamente no. Negli impianti di ultima generazione (per intenderci grosso modo da quando ci sono le macchine ad iniezione diretta e non più a carburatore) è sufficiente schiacciare il tasto che commuta il funzionamento da benzina a gas e vice versa.
Nel caso di impianti vecchi (ma sto parlando credo di più di 15-20 anni fa) è presente una manopola al posto dell'interruttore che permette il passaggio fra l'alimentazione a benzina e quella a gas. In questo caso bisogna passare in una posizione intermedia che "svuota" (o riempie) il carburatore di benzina.
In ogni caso sono manovre che si possono tranquillamente eseguire anche in marcia, senza doversi fermare e/o spegnere il motore.

Citazione:

Ma cosa significa “familiare”…?


Familiare = station wagon
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La pura e semplice verita' è raramente pura e non è mai semplice.
Inviato il: 5/3/2008 15:06
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Re: Acquisto fuoristrada.
#45
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Ciao, Flo

Evita tutte le auto con piu' di 75.000 km. Ed anche da quelle che vengono vendute come "50.000 km reali" ed invece ne hanno 250.000.

Ci sono degli indizi per sapere se il chilometraggio e' stato taroccato (talvolta anche il libretto dei servizi e ' taroccato), ma per rendersene conto bisogna essere del mestiere, quindi portarsi dietro un VERO esperto e' obbligatorio.
C'e' anche da dire che auto con pochi chilometri possono essere dei rottami totali, quindi esperto al seguito. Anche se costasse qualche euro (o qualche beveraggio) e' irrinunciabile.
Il problema e' che i professionisti in genere non sono contenti di interpretare il ruolo di esperto in acquisti, in quanto se prendono una cantonata perdono un cliente, quindi se ne trovi uno disponibile assicurati che sia veramente bravo e non mollarlo mai piu'.

La Skoda e' una buona auto e quella che hai visto magari ha veramente pochi chilometri, non e' stata preda di smanettoni ed ha ancora molta vita in corpo. I ricambi sono cari, ma sono auto affidabili, quindi si spera di non usarne troppi.

Citazione:
se, durante un viaggio, dovesse esaurirsi il gas, sarebbe poi complicato passare all’alimentazione a benzina?

Rischi di dover premere un bottone. As simple as that, really.

Citazione:
Ma cosa significa “familiare”…?

Quelle che i fighi chiamano Station Wagon senza sapere cosa significhi.

Citazione:
ho “scoperto” che le Lancia mi piacciono molto…ma a leggere Pandora mi pare che appartenga al gruppo Fiat, o mi sbaglio?

Sono FIAT, ma un po' piu' curate e le Delta sono molto piacevoli da guidarsi sportivamente.

Citazione:
tenendo presente che ho la guida un po' "sportiva" ed evito di "tirare" troppo con la prima e la seconda marcia

Guida sportiva senza "tirare"????? Ohibo', e' una contraddizione in termini! Guida sportiva non equivale a guida pericolosa: compra un'automatica, che e' meglio.

PS
Compri la Lancia anche se e' un cadavere, vero?
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Inviato il: 5/3/2008 15:12
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  •  florizel
      florizel
Re: Acquisto fuoristrada.
#46
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Pike
Citazione:
Il problema e' che i professionisti in genere non sono contenti di interpretare il ruolo di esperto in acquisti, in quanto se prendono una cantonata perdono un cliente, quindi se ne trovi uno disponibile assicurati che sia veramente bravo e non mollarlo mai piu'.


Eh, d'accordo, ma il problema è trovarlo. Poi me lo sposo...!

Comunque, cercherò di trovarne uno con la promessa di rivolgermi a lui per ogni piccolo guasto.
Per la Skoda, il tizio che la vende dice che è servita alla moglie solo per andare a fare spese, e che la dà via perchè da lei ritenuta trppo "bassa".
Forse si riferisce alla guida?

Per quanto rgiarda il cambio di alimentazione, credevo fosse tutto più complicato. Meno male, almeno qualcosa di semplice c'è.

Citazione:
Guida sportiva senza "tirare"????? Ohibo', e' una contraddizione in termini! Guida sportiva non equivale a guida pericolosa


Ehm...per guida "sportiva" intendo che ho la tendenza a correre un po' troppo...Non "tiro" nel senso che cerco di evitare di sforzare il motore quando non ce n'è bisogno...

Citazione:
Compri la Lancia anche se e' un cadavere, vero?


Pike, devo dire che sono molto tentata... Quell'auto mi piace molto, anche se a confronto con la Skoda ci sono 700 euro in più, escluso il passaggio di proprietà...non credo che il proprietario voglia smollarmela a meno... Proverò a contrattare, tenendo presenti le quotazioni relative.


Un grazie a te e anche a Pandora (che sarebbe bello leggere più spesso, su LC )

E' ovvio che poi vi mostrerò l'acquisto, dopo avervi rotto tanto.
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Inviato il: 5/3/2008 17:02
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  •  Cassandra
      Cassandra
Re: Acquisto fuoristrada.
#47
Dubito ormai di tutto
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flori, me impiccio pur'io.
Ho appena affrontato il tuo stesso identico problema: macchina per autostrada + fuoristrada leggero.
Ebbene, dopo aver esaminato ogni jeep disponibile sul mercato... ho comprato una Polo Diesel.


Per esperienza diretta, NON comprare macchine basse NE' macchine a benzina. Siamo rimasti incastrati più e più volte in salita su strade bianche, con l'auto che non ce la faceva ad andare avanti e le ruote che giravano a vuoto. (Era anche una gran bella macchina potente).
Amici con la Polo Diesel andavano invece su e giù che era una bellezza!

Se vuoi fuoristrada leggero, consumi bassi e un minimo di comodità autostradale, prenditi una "media" diesel, non troppo bassa. La Kangoo mi piaceva moltissimo e secondo me è ottima (il marito non l'ha voluta, uff...)
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Inviato il: 5/3/2008 21:53
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  •  edo
      edo
Re: Acquisto fuoristrada.
#48
Sono certo di non sapere
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Esperienza personale: confermo la versatilità della kangoo (meglio se gialla!), con il motore diesel 1500 viaggi comoda dappertutto e indifferentemente rispetto al carico, in più la guidi con la stessa facilità con cui si guida una piccola utilitaria ma se vuoi fa' i 180, sempre esperienza personale, a me è costata 10 punti ed una supermulta.
Inviato il: 5/3/2008 22:11
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  •  florizel
      florizel
Re: Acquisto fuoristrada.
#49
Sono certo di non sapere
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Cassandra
Citazione:
flori, me impiccio pur'io.


Finalmente il parere di una donna.
Ok, come "percorso pratico-emotivo" (legato alla necessità materiale di portarsi dietro di tutto e quella psicologica di portarsene di più) mi pare che ci siamo: sono approdata all'idea di rinunciare al fuoristrada (che da qualche parte della mia anima equivaleva quasi ad una "casa"... ).

Ma, porcamiseria, che vuol dire "macchine basse"? Intendete basse come dimensioni esterne o come "seduta"?

La Kangoo piace anche a me, ma poi saliamo di prezzo, Cassandra...E devo, assolutamente DEVO, tener conto di questo aspetto... in questo momento non posso concedermi di allargarmi troppo.

EdoCitazione:
con il motore diesel 1500 viaggi comoda dappertutto e indifferentemente rispetto al carico, in più la guidi con la stessa facilità con cui si guida una piccola utilitaria


Altra perplessità: le auto a diesel non hanno il difettuccio di tardare un po' durante la ripresa?

Comunque,poichè nel mio quotidiano mi trovo nella condizione di sentirmi fare delle domande, piuttosto che ricevere delle risposte, ora mi è stato messo il tarlo della "bombola del gas".
Può risultare pericolosa? Se lasciata al sole, può surriscaldarsi ed esplodere? Bisogna farla ripulire, periodicamente?

Ragazzi, io vi ringrazio tutti. Non sapete quanto mi siete preziosi.
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Inviato il: 6/3/2008 3:20
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  •  edo
      edo
Re: Acquisto fuoristrada.
#50
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prima della kangoo avevo un'auto a benzina, mia moglie ha la golf benzina 1600 ma la mia kangoo ha più ripresa della sua wolkswagen! è lei stessa ad ammetterlo, tant'è che quando può vuole usare la mia macchinetta!
Il gas: ti fa risparmiare, è sicuro ma perdi moltissimo in prontezza di risposta.
Inviato il: 6/3/2008 8:52
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  •  Pyter
      Pyter
Re: Acquisto fuoristrada.
#51
Sono certo di non sapere
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Ecco il fuoristrada che fa per te.
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Desiderare la luna non è più un modo di dire.
Noi siamo scienza, non fantascienza.
Rate mensili di pochi euro e il futuro sarà tuo.



AFFRETTATI! E' disponibile in poche copie!
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  •  florizel
      florizel
Re: Acquisto fuoristrada.
#52
Sono certo di non sapere
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edo
Citazione:
Il gas: ti fa risparmiare, è sicuro ma perdi moltissimo in prontezza di risposta.


A quanto pare, in fatto di serbatoi il GPL darebbe meno problemi, essendo più piccolo di quello richiesto per il metano.

Pyter
Citazione:
Ecco il fuoristrada che fa per te.


Immagino che tu stia parlando per esperienza diretta, vero?
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Inviato il: 6/3/2008 14:28
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  •  Pyter
      Pyter
Re: Acquisto fuoristrada.
#53
Sono certo di non sapere
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Immagino che tu stia parlando per esperienza diretta, vero?


Certo che no!

Ma quelli che lo hanno provato ne parlano un gran bene!
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  •  manolete
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Re: Acquisto fuoristrada.
#54
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Citazione:

florizel ha scritto:
Un ultimo consiglio, [...]

1- Una Skoda Felicia 1.3.cc n4 porte impianto gas ruotino (credo a GPL..?) del 1997 Chilometraggio: 59.999

2- Una W Golf 3° serie 1.6 benzina,con impianto a metano, del 1993 Chilometraggio: 160.000 - 169.999

3- Una Lancia Delta 1.6. ie con IMPIANTO A METANO del 1994 Chilometraggio: 170.000 - 179.999

4- Una Lancia Dedra 1.8 sw lx gpl del 1996 Chilometraggio: 166.000

5- Una Ford Escort 1.8 TD SW diesel del 1995 Chilometraggio 130.000



Salud Flo,

non avrei dubbi sulla scelta: Skoda (peccato per l'Escort, ma è a gasolio => un vero suicidio; ma se fosse stata a gas avresti fatto altri 150.000 km...).

Considera che Skoda è Volkswagen dal 1991, così come Lancia è Fiat (credo dal 1975).

Facci sapere come finisce questa avventura,
suerte,
manolete
Inviato il: 6/3/2008 19:13
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  •  Fabrizio70
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Re: Acquisto fuoristrada.
#55
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Ma quelli che lo hanno provato ne parlano un gran bene!


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Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
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  •  florizel
      florizel
Re: Acquisto fuoristrada.
#56
Sono certo di non sapere
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Citazione:
non avrei dubbi sulla scelta: Skoda


Ciao, carissimo manolete. Skoda, allora. Nonostante il GPL non sia "ecosostenibile" quanto il metano?

Citazione:
Facci sapere come finisce questa avventura


Certamente. Magari passo a trovarti.
Un abbraccio grande, e suerte.

Pyter
Citazione:
Ma quelli che lo hanno provato ne parlano un gran bene!


Eppure, ho come l’impressione che con quel trabiccolo non si vada poi tanto lontano.
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Inviato il: 7/3/2008 16:26
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  •  Cassandra
      Cassandra
Re: Acquisto fuoristrada.
#57
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Pyter, quel fuoristrada che dici tu non va bene in Italia: è collaudato solo per il deserto del Cile!


flori, aspetta per la Skoda: se la proprietaria la trova "troppo bassa" potrebbe non essere indicata. Le auto migliori per il fuoristrada (leggero ovviamente, mica per scalare i torrenti! :D) devono avere una certa altezza da terra. Misura la distanza tra il fondo e il suolo, specialmente dietro (dove c'è la marmitta): non deve essere come un Cherokee, ma neanche come un'Audi sportiva.

Sul prezzo, trovi ottime macchine usate. Di kangoo ne hanno vendute a milioni, di polo anche. Io opterei per il diesel, infine, per il semplice motivo che non hai rogne con i garages (GPL proibito nei garages) e che in caso di collasso della civiltà puoi sempre alimentarlo a olio di semi... ;)
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  •  Pandora
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Re: Acquisto fuoristrada.
#58
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Citazione:

Cassandra ha scritto:
...che non hai rogne con i garages (GPL proibito nei garages)


Solo un piccolo appunto: il GPL non è più vietato nei garage e nei piani sotterrani fino al primo piano sotto il livello del terreno.

Credo invece che sia tuttora vietato per il metano.

Per quanto riguarda il Cile... penso che tu abbia ragione!!!
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La pura e semplice verita' è raramente pura e non è mai semplice.
Inviato il: 7/3/2008 21:59
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  •  ambra
      ambra
Re: Acquisto fuoristrada.
#59
Ho qualche dubbio
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Posso impicciarmi?
Io ho sempre messo su il gpl, se limpianto è fatto bene è più pulito di diesel e benzina, costa molto meno anche se pardi un pò in resa, quando finisci il gas passi a benzina in automatico e non perdi tanto in potenza e ripresa (te lo dice una a cui piacciono le auto, ama guidare, fa più chilometri di un camionista e "pigia").
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ambra
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Saludi e Trigu!
Inviato il: 8/3/2008 17:30
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  •  AteNa
      AteNa
Re: Acquisto fuoristrada.
#60
Ho qualche dubbio
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Da IT (sob.)
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Buongiorno Flo :)
Personalmente ti consiglio la macchina che ho.
E' una Suzuky Wagoner +, 1.300, 4x4.
Per me è stata una rivelazione, all'inizio ero molto prevenuta nei suoi confronti.

Pro:
La seduta è comoda, la visuale è ampia, è piuttosto alta (dell'altezza che dice cassandra, per intenderci), personalmente ha già subito tre traslochi, ho trasportato anche un frigorifero lungo 2 metri (smontando manualmente il sedile del passeggero) ed in due in macchina (una reggeva il frigorifero..), un materasso matrimoniale con la rete (...), insomma è molto spaziosa (ci entra anche un san bernardo e non sta scomodo :D).
E' compatta, esteticamente è identica all'opel agila, per cui non è neanche difficile da usare in città.
Sul manto fangoso non so, ma sullo sterrato, sulla neve, pioggia e ghiaccio è molto stabile (mi è capitato anche di dover frenare bruscamente), sia sull'asfalto che sul ciottolato, su una salita con una pendenza superiore al 40% ghiacciata non ha fatto una piega (però la mia monta anche le gomme termiche).
I fendi nebbia fendono veramente la nebbia, il climatizzatore di serie non mi mai abbandonato (neanche a luglio sul raccordo a roma ) ed è silenziosa, la radio si sente bene.
Per i viaggi lunghi è comoda, io con un pieno di benzina (sui 40 € circa) ci faccio + di 350 km.

Contro:
Se in autostrada superi i 4000 giri (sopra i 130 km/h) succhia benzina come un vecchio ubriacone, è una cosa tragica, a causa della trazione integrale (credo :P).
(Difetto parziale) le gomme da neve costano un pò, io nuove le ho pagate 75 euro l'una della Pirelli, perchè sul mi libretto di immatricolazione compare solo una misura ed il gommista mi ha detto che sarebbero andate bene anche di un'altra misura, ora non so se sono stata sfortunata io e si sono dimenticati l'altra misura all'immatricolazione o la macchina non è stata testata per le altre gomme (donne e motori.. )

Il topic mi è venuto un pò lungo,ma ti ho detto praticamente tutto.

Fammi sapere
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"Tu diventi responsabile per sempre di quello che hai addomesticato." - Antoine de Saint-Exupéry
Inviato il: 8/3/2008 19:33
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