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Indice del forum Luogocomune
   Generico 11 settembre
  Non avrebbero potuto farlo meglio?

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Autore Discussione
  •  artemis
      artemis
Non avrebbero potuto farlo meglio?
#1
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 29/10/2007
Da
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Spero di non attirare sospetti,ma da poco ho iniziato a "studiare" davvero il caso 11 settembre..

Premesso che credo profondamente che la versione ufficiale sia una profonda balla...LA mia domanda è,per chi ne sa più di me,e voglia dirmi la sua:
non avrebbero potuto farla meglio?Se è vero che la macchinazione è stata studiata fin nei minimi dettagli,come hanno potuto permettere certe grossolanità?
Pensavano che nessuno avrebbe analizzato filmati e testimonianze?
Sono stupidi fino a questo punto?

O sono io che ,manipolata,credo ingenuamente che per essere dei veri terroristi bisogna essere,anche ,necessariamente
intelligenti
e capaci di prevedere eventuali conseguenze negative per sè,che vengano fuori
dopo aver effettuato l'atto terrorista?

Purtroppo ho questi pensieri..


Che la situazione sia sfuggita di mano?Se è vero che hanno messo bombe nelle torri,o esplosivi,
non sarebbe stato più logico colpire con 3 aerei la stessa torre,per evitare che potessero essere così evidenti le esplosioni?



UUhhmm
_________________
"Se c'è un qualche cosa che vogliamo cambiare nel bambino, prima dovremmo esaminarlo bene e vedere se non è un qualche cosa che faremmo meglio a cambiare in noi stessi" C G Jung
Inviato il: 10/12/2007 10:52
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  •  Gandhi
      Gandhi
Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#2
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 29/11/2007
Da
Messaggi: 108
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Dai che lo sai già che è stato fatto apposta così, perchè il vero target non era mica il gasdotto Afghano
Inviato il: 10/12/2007 11:05
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  •  maxgallo
      maxgallo
Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#3
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 26/5/2004
Da Prov. Pescara
Messaggi: 2078
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Benvenuta artemis:

Citazione:
Purtroppo ho questi pensieri..


Legittimi, direi....


Citazione:
non sarebbe stato più logico colpire con 3 aerei la stessa torre,per evitare che potessero essere così evidenti le esplosioni?


Da un punto di vista prettamente pratico, non avrebbe avuto senso; i palazzi circostanti non ti avrebbero consentito di prenderli piu' in basso. Avresti sempre preso le zone alte tornando alla situazione del 9/11.

Eppoi 3 aerei dirottati nella zona di New York sarebbero stati errori ancor piu' grossolani per la difesa aerea americana.

Tu dici: "Pensavano che nessuno avrebbe analizzato filmati e testimonianze?
Sono stupidi fino a questo punto?"

Beh....basta vedere quanta diffusione ha l'argomento 9/11 sul mainstream dopo 6 anni. E quante persone sono convinte, ancor oggi, che a cadere, quel giorno, sono state solo 2 torri.

Questo è quello che penso io.
_________________
"Il brutto della vita è che gli idioti sono pieni di loro e gli intelligenti sono pieni di dubbi"

Inviato il: 10/12/2007 11:34
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Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#4
Mi sento vacillare
Iscritto il: 6/10/2007
Da
Messaggi: 596
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WTC 7 è scomparso anche dalle faq del NIST...
_________________
Ogni affermazione oggettiva deve avere un riscontro non obiettabile, altrimenti è una menzogna.
Un'affermazione soggettiva non ha alcun valore se argomenta menzogne.
A. R.
Inviato il: 15/12/2007 15:40
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  •  Lestaat
      Lestaat
Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#5
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 27/7/2005
Da Perugia
Messaggi: 1774
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Citazione:

artemis ha scritto:
non avrebbero potuto farla meglio?Se è vero che la macchinazione è stata studiata fin nei minimi dettagli,come hanno potuto permettere certe grossolanità?
Pensavano che nessuno avrebbe analizzato filmati e testimonianze?
Sono stupidi fino a questo punto?


No semplicemente non glie ne poteva fregare di meno.
Siamo in "Democrazia" e la cosa importante non è che tutti ti credano, ma che lo faccia la maggioranza che vota.
E poi: "Ripeti una menzogna all'infinito e, per assurda che sia, diventerà la verità"...resta il fatto che volenti o nolenti siamo tutti a bordo di questo treno in corsa.
Citazione:

Che la situazione sia sfuggita di mano?Se è vero che hanno messo bombe nelle torri,o esplosivi,
non sarebbe stato più logico colpire con 3 aerei la stessa torre,per evitare che potessero essere così evidenti le esplosioni?


No, il wtc andava demolito tutto per questioni puramente economiche ed essendo il proprietario indubbiamente a conoscenza di quello che sarebbe accaduto (a lui certo non è passata inosservata la posa degli esplosivi) dovevano "pagarlo". E l'hanno fatto con i soldi dell'assicurazione.
_________________
In nomine libertatis vincula edificamus.
In nomine veritatis mendacia efferimus.
Inviato il: 15/12/2007 17:53
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  •  edo
      edo
Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#6
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 9/2/2006
Da casa
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l'iptesi che per i dirottatori la vita potesse continuare anche dopo l'attentato non si era ancora rivelata; un altro importante esempio in cui la realtà dell'11/9 supera la fantasia: QUI
Inviato il: 24/3/2008 10:54
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  •  BigLie
      BigLie
Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#7
Mi sento vacillare
Iscritto il: 26/10/2007
Da
Messaggi: 331
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Questo thread mi fornisce lo spunto per proporre quella
che è forse solo una mia suggestione ma che mi assilla da
un pò di tempo.
Dunque, assodato (almeno per me) che le stranezze sono
talmente tante da escludere categoricamente l'ipotesi
Bin Laden, effettivamente ci si può chiedere:
perchè fare tutto 'sto casino?
Infatti, qualsiasi sia stato lo scopo che il governo USA si prefiggeva
poteva essere ottentuo in 100 altri modi. Di possibili casus belli per
scatenare una guerra se ne potevano trovare a bizzeffe.
Ad esempio, un finto attentato contro Bush o contro qualche altro
eminente elemento della corte di Bush.
E allora?
Mumble, mumble...
E se lo scopo dell'11/9 sia proprio l'11/9?
Mi spiego:
se lo scopo fosse stato quello di ideare un complotto talmente assurdo
da mettere alla prova anche il più convinto sostenitore della bontà
e giustezza del governo USA?
In altri termini, se fosse stato il perno centrale di un gigantesco
esperimento psicologico per testare la capacità di indottrinamento
e di controllo sociale del sistema dei media?
Come dire, se credono a questa se le berranno tutte!
In questo meccanismo, tra l'altro, anche i complottisti potrebbero
giocare un ruolo.
Sarebbe terrificante e veramente demoniaco ma ormai non mi stupisco
più di nulla.
Inviato il: 26/3/2008 12:16
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  •  edo
      edo
Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#8
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 9/2/2006
Da casa
Messaggi: 4529
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Come dire, se credono a questa se le berranno tutte! In questo meccanismo, tra l'altro, anche i complottisti potrebbero giocare un ruolo.

Oh, tutti abbiamo un ruolo nel determinare la realtà che viviamo! E lo spazio che offriamo a noi stessi è dato dalla possibilità di accettare aspetti della realtà che ci rispecchiano e che quindi siamo in grado di accettare.
Credo che riguardo all'11 sett. ci troviamo in piena fase di transizione.
Da una parte un'amministarzione si trincera dietro lo strumento che più le si addice: la burocrazia, frammentando le competenze e quindi rendendo arduo risalire agli elementi utili per rispondere alle legittime domande delle persone più coinvolte in questo fatto storico e cioè i parenti delle vittime che non hanno accettato il risarcimento materiale che li avrebbe resi silenziosi per sempre (e per sempre complici).

Dall'altra, un gruppo di coraggiosi ricercatori che con gli strumenti spuntati dalla burocrazia di cui sopra, cercano comunque di far cedere il castello di menzogne in cui si nascondono gli autori della più grande nefandezza mai rifilata al mondo intero.

In mezzo, c'è la gran parte degli esseri umani che aspettano (e credono) d'essere informati da quelli che vengono definiti media mainstream. Potrà sembrare assurdo ma è proprio dalla consapevolezza che questa massa di persone saprà determinare, che dipende il corso della storia futura; se gli ignavi si dimostreranno tali allora sarà vero:se credono a questa se le berranno tutte!
Ma io sono fiducioso sul fatto che nel giro di poco più di una anno i fatti possano prendere una piega inaspettatamente costruttiva.
Inviato il: 26/3/2008 22:08
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  •  music-band
      music-band
Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#9
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 6/10/2005
Da Shangri-la
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Buongiorno Artemis e benvenuto su luogocomune...

Citazione:
non avrebbero potuto farla meglio?Se è vero che la macchinazione è stata studiata fin nei minimi dettagli,come hanno potuto permettere certe grossolanità?... Sono stupidi fino a questo punto?...


Credi che siano stupidi? La maggioranza della gente gli crede... E anche tra tutti quelli che sono convinti, consapevolmente o meno dell'imbroglio, nessuno muove un dito perchè tanto si sa... Il mondo va così e a nessuno viene in mente che il prossimo a diventare un numero in una fredda statistica di morti potrebbe essere lui o uno dei suoi figli.

Dopo 7 anni sono riusciti a creare i complottisti, una categoria di pazzi che ha smesso di farsi le seghe con le donnine nude su internet per parlare di complotti che sono anche più eccitanti... Dopo 7 anni le curiosità dell'11 settembre sono argomento da salotto per gente annoiata o chiacchere per stupire i giovani amici....

Sono stupidi? Io non credo... Probabilmente se la rideranno sotto ai baffi nel vedere quanti cretini litigano un giorno si e uno no per le temperature del world trade center perchè quelli che sono in grado di capire certe sottigliezze non apparterranno mai alla maggioranza... Una cosa che nessuno ha ancora preso in considerazione... perchè sono pochi ancora quelli che hanno studiato la materia e sono in grado di fare analisi in questo senso, è che nei mesi antecedenti e immediatamente dopo i fatti del 911, è stata messa in atto una massiccia operazione di propaganda rilevabile dallo studio di tutti i discorsi scritti per il presidente uscente (Clinton) e quello entrante (Bush); e questo è il più significativo indizio del complotto.
_________________
Inviato il: 26/3/2008 22:34
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Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#10
So tutto
Iscritto il: 22/3/2008
Da
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Scusate,abbiate pazienza,purtroppo non ho tempo di leggere tutti i post e di aprirne un'altro non mi sembrava opportuno.

Ho dei pensieri per la testa che mi frullano da molto tempo e a cui nn riesco a dare una risposta decente:

1)L'aviazione americana avrebbe fatto in tempo a tirar giù gli aerei dirottati prima di raggiungere i primi centri abitati?
2)Sarebbe interessante conoscere la procedura dell'aviazione in casi di dirottamento, tipo: quando è indispensabile tirar giù un aereo civile, uccidendo 300 persone per salvare xxx persone?
Scelta difficile, lo posso capire, ma secondo la colpa o meno dell'America per quello che è successo parte da questi 2 punti.

Grazie a coloro che mi aiuteranno a trovar lumi (e link in rete).
Inviato il: 30/3/2008 22:33
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Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#11
Sono certo di non sapere
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Citazione:

miroku ha scritto:

1)L'aviazione americana avrebbe fatto in tempo a tirar giù gli aerei dirottati prima di raggiungere i primi centri abitati?


Ci sono prove dirette che almeno per il volo che ha colpito il pentagono ciò fosse possibile. Quel volo ha raggiunto washington e il pentagono indisturbato, venti minuti dopo il secondo schianto sulle twin towers, nonostante fosse seguito sui radar ed i vertici politici/militari fossero informati in tempo reale. C'erano dei caccia a portata di intercettazione, però l'ordine non è stato dato.

I calcoli che ho fatto sono esposti qui, post #161:
http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4062&viewmode=flat&order=ASC&start=160

Per ora nessuno li ha smentiti, se c'è un errore segnalamelo!

Citazione:

2)Sarebbe interessante conoscere la procedura dell'aviazione in casi di dirottamento, tipo: quando è indispensabile tirar giù un aereo civile, uccidendo 300 persone per salvare xxx persone?

Magari i primi ci si poteva limitare ad intercettarli, non credi? Nei dodici mesi precedenti l'undici settembre 2001 ci sono stati 67 casi sospetti, e sai quanti sono stati intercettati entro un quarto d'ora dalla segnalazione? 67.

http://www.911blogger.com/node/14568

Poi dopo due schianti successivi sulle twin towers era chiaro per tutti che fine avrebbero fatto altri eventuali voli dirottati... le persone a bordo erano già condannate, non si trattava di dirottamenti atti a liberare ostaggi o richiedere un riscatto in denaro. Lo scopo era chiaro, quindi tanto valeva limitare i danni.

Citazione:

Scelta difficile, lo posso capire, ma secondo la colpa o meno dell'America per quello che è successo parte da questi 2 punti.


Attenzione che "l'America" è il suo popolo e la sua costituzione. Nessuno incolpa "l'America" in senso generale, anzi! E' proprio chi ama l'America che vuole chiarezza, risposte, l'individuazione dei responsabili.
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 31/3/2008 13:49
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  •  BigLie
      BigLie
Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#12
Mi sento vacillare
Iscritto il: 26/10/2007
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Sono sempre più convinto che le prove siano state messe
in piena evidenza deliberatamente per testare la piena
efficienza del "Grande Fratello".
Ma quale agente dei servizi sano di mente chiamerebbe
la madre di un passeggero dell'aereo schiantatosi a terra (?)
spacciandosi per il figlio e presentandosi con nome e cognome
e specificando un'informazione assurda "sto chiamando dal telefono
di bordo" proprio negli stessi istanti in cui i suoi compagni stanno
cercando di riprendere il controllo dell'aereo con la forza?
Non sta in piedi da nessun lato la guardi, 'sta storia.
Eppure si preme poco su questo.
Un punto a favore del sistema di controllo che riesce a coprire.
Prova superata.
Inviato il: 1/4/2008 14:35
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  •  shevek
      shevek
Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#13
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 27/4/2005
Da Napoli
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Salut y Libertad Miroku!


Chiedi:Citazione:
1)L'aviazione americana avrebbe fatto in tempo a tirar giù gli aerei dirottati prima di raggiungere i primi centri abitati? 2)Sarebbe interessante conoscere la procedura dell'aviazione in casi di dirottamento, tipo: quando è indispensabile tirar giù un aereo civile, uccidendo 300 persone per salvare xxx persone?


1. La risposta che ti ha dato Sertes credo sia incompleta, poiché non tiene conto del fattore missili terra-aria: da questo punto di vista avrebbero avuto tranquillamente la possibilità di abbattere senza difficoltà alcuna almeno gli ultimi tre (volendo anche il primo, ma qui entra in ballo la faccenda del non sapere ancora quali fossero i suoi obiettivi).
2. La logica è quella della minimizzazione del danno: io (nel senso di difesa aerea statunitense) so, dal secondo aereo in poi per lo meno, che si tratta di azioni suicide volte a fare ulteriori vittime e che non ho, oltre ogni ragionevolissimo dubbio, alcuna possibilità di salvare i passeggeri. Abbattere gli altri tre aerei, in quest'ottica, non avrebbe comportato ulteriori vittime, ma ne avrebbe impedito numerose altre. La conclusione è scontata, ma è una conclusione che pare non abbia tratto nessuno, in primo luogo chi doveva dare questo genere di ordini: Donald Rumsfeld.

Chi ha cambiato le procedure?

Fossi nei panni dei parenti delle ulteriori vittime, a prescindere da ogni ulteriore considerazione, gli farei causa per complicità in omicidio.


Shevek
_________________
"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
Inviato il: 1/4/2008 15:52
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Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#14
So tutto
Iscritto il: 22/3/2008
Da
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Citazione:

Scelta difficile, lo posso capire, ma secondo la colpa o meno dell'America per quello che è successo parte da questi 2 punti.


Attenzione che "l'America" è il suo popolo e la sua costituzione. Nessuno incolpa "l'America" in senso generale, anzi! E' proprio chi ama l'America che vuole chiarezza, risposte, l'individuazione dei responsabili.



Ho formulato male la domanda.
Secondo me, per dare risposte alle domande "chi ha permesso tutto ciò?" oppure "chi è stato a decidere di non procedere all'abbattimento degli aerei" la chiave di tutto sta nel capire bene quali sono le procedure in casi di dirottamento.
Mi è capitato di passare una serata tra amici a discutere di tante cose, troppe secondo me, moltissime sottigliezze che a mio modesto parere incasinano troppo e portano a giochi logici fuorvianti.
...poi da ultimo arrivato ho solo da imparare e leggere.
Grazie per i link, andrò sicuramente a leggere.
Inviato il: 1/4/2008 18:22
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Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#15
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
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Citazione:

shevek ha scritto:
1. La risposta che ti ha dato Sertes credo sia incompleta, poiché non tiene conto del fattore missili terra-aria: da questo punto di vista avrebbero avuto tranquillamente la possibilità di abbattere senza difficoltà alcuna almeno gli ultimi tre (volendo anche il primo, ma qui entra in ballo la faccenda del non sapere ancora quali fossero i suoi obiettivi).


Hai ragione sul fatto che i missili terra-aria sono uno strumento più efficace per abbattere un aereo di linea, ma io preferisco l'approccio dei jet perchè si può giungere e dimostrare l'assurdo semplicemente partendo dalla "testimonianza giurata del ministro dei trasporti USA Norman Mineta" e da quanto scritto sul 9/11 commission report.
Questa dice che alle 9:30 i caccia erano già decollati e in volo sopra Langley, momento in cui il volo che ha colpito il pentagono era seguito dai radar civili e militari e anche il vicepresidente era informato in tempo reale.
Questa posizione seppure incompleta è comunque il più conciso insieme di prove che dimostra l'assurdità della versione ufficiale.
_________________
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 2/4/2008 0:41
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#16
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
Da
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"Non avrebbero potuto farlo meglio?"

Certo! ... ma perchè?

Son cambiati i tempi, non gli serve più il nascondere i propri crimini tanto la gente non può più fare nulla.
(o almeno in molti così credono)

Cioè,una volta, un Andreotti cercava di nascondere le sue conoscenze mafiose, oggi le "conoscenze mafiose" si candidano tranquillamente.
Inviato il: 2/4/2008 11:56
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  •  Pyter
      Pyter
Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#17
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
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Artemis, non ti lasciare ingannare dalle cose che ti hanno detto
tutti questi inguaribili complottisti.
Cerca di farti una tua opinione, e se da grande vorrai fare il debunker
ti consiglio di studiare e sostenere sopratutto questa possibilità:

L'11 di settembre del 2001 19 dirottatori hanno messo in ginocchio gli
Stati Uniti (sì, come la sinistra ha fatto con l'Italia).
Nel bel mezzo del disastro che si compiva, le alte sfere americane
sono state oppresse da un dubbio che andava via via facendosi sempre
più reale...se lo diciamo in giro ci prenderanno per il culo per sempre!
Ecco allora l'idea geniale: lasciare molti dubbi che siano stati
effettivamente i terroristi di AlQaeda. Hanno così ordito un complotto
per prendersi gioco dei complottisti a venire, seminando indizi fasulli
e gente che non esiste, mentre loro sanno chi è stato: i musulmani, ovviamente.
Hanno alterato le liste passeggeri, ma non ce n'era bisogno, tutto per
far sfogare i complottisti e così individuare chi rema contro la democrazia.
Diabolico.Certo, purtroppo non tutti si informano, e i complottisti
sono pochi...meglio, così tutto è sotto controllo, maggioranza e minoranza.
Ma tra 40 anni, quando i documenti top secret saranno aperti, tutti sapranno
la verità. Allora nonostante i mancati interventi sugli aerei e la magra figura
fatta dalla difesa americana, tutti capiranno che è stato fatto per il loro
bene, perchè nel frattempo i colpevoli saranno tutti puniti:
AlqAEDA, aFGHANISTAN, iRAQ,iRAN, sIRIA, pAKISTAN,TIBET...(per la gente seria e gli studiosi di geopolitica)
...Gibilterra, San marino, Andorra e Malta (per confondere le acque ai cospirazionisti).
_________________
"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Inviato il: 2/4/2008 17:24
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Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#18
Dubito ormai di tutto
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Da perugia
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....forse avrebbero potuto: calcolare meglio i danni collaterali delle demolizioni degli edifici, camuffare meglio gli "squibbs", anticipare il crollo delle cosiddette "spires", far crollare un altro palazzo per non lasciare il sospetto di frode per il fatto che ad essere colpiti fosssero solo gli edifici all'interno del perimetro del WTC, rendere pubblico il contratto di leasing del WTC...

tuttavia, questo "fenomeno", così indicato dai "debunker" italiani, potrebbe avere più di un significato:

_________________
“Se un ebreo ortodosso mi considera "immondo" o mi saluta per primo per non dover essere costretto a rispondere al mio saluto, la cosa non preoccupa più di tanto.” (John)
9/11 anomalies
Inviato il: 3/4/2008 10:37
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  •  shevek
      shevek
Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#19
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 27/4/2005
Da Napoli
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Salut y Libertad Serses!


Dici:Citazione:
Hai ragione sul fatto che i missili terra-aria sono uno strumento più efficace per abbattere un aereo di linea, ma io preferisco l'approccio dei jet perchè si può giungere e dimostrare l'assurdo semplicemente partendo dalla "testimonianza giurata del ministro dei trasporti USA Norman Mineta" e da quanto scritto sul 9/11 commission report. Questa dice che alle 9:30 i caccia erano già decollati e in volo sopra Langley, momento in cui il volo che ha colpito il pentagono era seguito dai radar civili e militari e anche il vicepresidente era informato in tempo reale. Questa posizione seppure incompleta è comunque il più conciso insieme di prove che dimostra l'assurdità della versione ufficiale.


La stessa testimonianza, però, rende ancora più folle il fatto che qualcuno non abbia premuto il pulsante per il lancio dei missili, se davvero i caccia non avessero potuto giungere in tempo: se io mi trovo dentro il bersaglio, ho persino avuto le "premonizioni" sul fatto che verrò colpito, so che l'"aereo" è oramai a poca distanza, ho a disposizione a pochi km una base missilistica, e non dò a questa l'ordine di agire, questo cosa significa? Sarà una mia fissa il fatto dei missili terra-aria lasciati a poltrire - sin da quando non era ancora nota la sorte del volo 93 - ma credo che insistere troppo sulla questione dei caccia sia fuorviante. Se un poliziotto vedesse un tentativo d'assassinio dalla finestra e dichiarasse di non essere riuscito in tempo a prendere la pistola che aveva lasciato nell'armadietto, ma avesse avuto a disposizione un fucile di precisione poggiato sulla finestra stessa, varrebbe la pena di ragionare sui tempi di percorrenza verso l'armadietto, per dimostrare che anche questi sarebbero stati perfettamente compatibili con l'impedimento del delitto?


Shevek
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"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
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Inviato il: 3/4/2008 14:49
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  •  BigLie
      BigLie
Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#20
Mi sento vacillare
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Da
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Pyter, sei un simpaticone ma forse quando parli
della sinistra che ha messo in ginocchio l'Italia
ti riferisci a Giolitti?
No, perchè l'Italia è in ginocchio da quando è nata, da
quando quei furbacchioni dei piemontesi capirono che
conveniva loro lasciare che il Meridione rimanesse quel
serbatoio di manodopera a basso costo che serviva per
fare grande il Nord.
E ci è rimasta, in ginocchio, da allora.
Appunto, sia con la Destra e Sinistra istituzionali, ossia
Crispi e Giolitti, sia con il Fascismo quando ha cominciato
a scavare per terra e, infine, con Prima e Seconda Repubblica,
compreso il regno, sia politico che mediatico, del Berluska, durante
il quale l'Italia ha perso qualsiasi senso etico.
Inviato il: 3/4/2008 15:27
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Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#21
Sono certo di non sapere
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Da Bologna
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Citazione:

shevek ha scritto:
La stessa testimonianza, però, rende ancora più folle il fatto che qualcuno non abbia premuto il pulsante per il lancio dei missili, se davvero i caccia non avessero potuto giungere in tempo: se io mi trovo dentro il bersaglio, ho persino avuto le "premonizioni" sul fatto che verrò colpito, so che l'"aereo" è oramai a poca distanza, ho a disposizione a pochi km una base missilistica, e non dò a questa l'ordine di agire, questo cosa significa? Sarà una mia fissa il fatto dei missili terra-aria lasciati a poltrire - sin da quando non era ancora nota la sorte del volo 93 - ma credo che insistere troppo sulla questione dei caccia sia fuorviante.


L'esistenza e la posizione al tal orario dei caccia di intercettazione ce la dice direttamente il 9/11 Commission Report. E le procedure standard per i casi di hijacking prevedono l'intercettazione con caccia.
Io posso essere certo al 99% che esistano analoghe procedure militari che prevedono l'abbattimento automatico tramite missili terra-aria di qualsiasi velivolo sprovvisto di IFF che si diriga verso il pentagono... ma lo posso dimostrare altrettanto efficacemente? Tu puoi?

Io ho il 9/11 Commission Report e la testimonianza giurata del Ministro dei Trasporti USA. Con questi due dati e pochi calcoli sulla percorrenza dei caccia CHIUNQUE può dimostrare il complotto. La verità non è ciò che ti dicono, e nemmeno ciò che ti dimostrano. E' ciò che puoi dimostrare TU da solo, e questi sono gli strumenti minimi.
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Inviato il: 3/4/2008 17:18
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Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#22
So tutto
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Citazione:
Io ho il 9/11 Commission Report e la testimonianza giurata del Ministro dei Trasporti USA. Con questi due dati e pochi calcoli sulla percorrenza dei caccia CHIUNQUE può dimostrare il complotto. La verità non è ciò che ti dicono, e nemmeno ciò che ti dimostrano. E' ciò che puoi dimostrare TU da solo, e questi sono gli strumenti minimi.


Ed eccoci finalmente al punto.
Se è VERA questa affermazione perchè molte, troppe persone fanno voli pindarici per dimostrare tutto e il contrario di tutto??!
Ricordiamoci Pearl Harbour: la mia scarsa conoscenza storica è sufficiente a farmi intuire che il problema di allora era simile a quella odiena: il consenso popolare.
Con Pearl Harbour si doveva convincere il popolo che bisognava combattere i rossi Jappi.
Il giorno dell'attacco Jappo, molte portaaerei americane e antiaerei si allontanarono e si sparpagliarono lasciando le poche portaerei alla mercè degli attacchi kamikase (si scrive così?).
Inviato il: 5/4/2008 10:12
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#23
Dubito ormai di tutto
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@Sertes@
Citazione:

Io ho il 9/11 Commission Report e la testimonianza giurata del Ministro dei Trasporti USA. Con questi due dati e pochi calcoli sulla percorrenza dei caccia CHIUNQUE può dimostrare il complotto.


@Miroku@
Citazione:
Se è VERA questa affermazione perchè molte, troppe persone fanno voli pindarici per dimostrare tutto e il contrario di tutto??!


E' vera, basta leggere le timeline e la deposizione di Mineta sul fatto che l'aereo in avvicinamento era seguito dai radar

Per rispondere alla tua domanda, ognuno ritiene che l'aspetto da lui scoperto sulle fallacie della VU sia il piu' probante (ne cito qualcuno, gli sbuffi 40 piani sotto il "fronte di caduta" delle torri, la mancanza di almeno 1 pezzo di aereo (scatole nere comprese) di centinaia di detriti identificato inequivocabilmente come parte di almeno 1 dei 4 aerei coinvolti quel giorno, la caduta in pianta del WTC7 malgrado fosse stato danneggiato(?) dai detriti solo su di un lato, il fatto che Bin Laden non sia nemmeno ricercato dall'FBI per gli attentati dell'11 settembre, la mancanza di video che ritraggano i dirottatori negli aeroporti (cosa ancora piu' impossibile della mancanza di video che ritraggano AA77 in avvicinamento al Pentagono)...c'e' solo l'imbarazzo della scelta e ne ho trascurati tanti altri altrettanto incredibili

Ma qui ci sono al lavoro persone che sanno benissimo come lavora la psiche umana, diffondere notizie senza credibilita' permette di sviare una gran parte di curiosita' che potrebbe raggiungere chi di questo atto criminale e' all'oscuro, ed evitare che venga a conoscenza degli aspetti che ho citato prima

Quale forza piu' potente esiste del ridicolo?
Ricordo bene cosa pensavo prima di informarmi dell'argomento, e liquidavo come "stronzate" le voci di un autoattentato...
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FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 5/4/2008 12:54
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  •  Stria
      Stria
Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#24
Ho qualche dubbio
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Per allacciarmi alla domanda del topic dico:

Certo che avrebbero pututo fare meglio,anzi molto meglio!
Però dai..ammettiamo che bin laden e il suo gruppetto di seguaci è stato prorio sprecone.
19 persone,4 aerei,tutta sta faticaccia per centrare pure il pentagono,immaggino l'anima del pilota di "quell'aereo" che quando si è levata su, alle porte di maometto avrà esclamato:
<Certo c'è ne voluto un bel pò,ma ce lo fatta!>

Sarebbero bastati 3 obbiettivi,quindi 3 aerei,13 o 14 "terroristi".
Quali obbiettivi?


Limerick,Byron,Three mile island.

Tanta fatica per sole 3000 persone,2 torrette ,un buchetto e una cavetta?.
Che spreconi questi terroristi!
Inviato il: 29/5/2008 18:48
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  •  nene
      nene
Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#25
Ho qualche dubbio
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Da tra i sogni e questo schifo di realtà
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ma se il vero scopo era avere il consenso popolare per attaccare il medioriente con conseguente monopolio delle risorse energetiche (cosa di cui sono convinta); avere la scusa "ci hanno attaccato dobbiamo difenderci" perchè anche in america la costituzione vieta attacchi ad altri stati se non per difesa (sembra una barzelletta ma è così); e soprattutto, da non dimenticare, l'appoggio dei governi occidentali a quella guerra
1) non potevano magari intercettare 3 dei 4 aerei così passavano per i buoni cari agenti dei servizi segreti e militari che ce l'hanno messa tutta a salvare il salvabile, senza creare versioni ufficiali secondo le quali un aereo di 40 metri è finito SOTTO una buca causata dall'aereo stesso grande 1/4 di esso???????
2) la massa sarà anche facilmente manipolizzabile, ma i politici degli altri stati no (al di la degli interessi economici che derivano a tutti quelli che si alleano con gli USA e gli fanno da lustrascarpe c'è da ricordare che l'Italia è un caso particolare e non tutti gli altri stati sono repubbliche delle banane fornite di psiconani)

potrebbe essere che sia stato un enorme esperimento di controllo mentale, risolverebbe i dubbi che ho, ma mi sembra improbabile che vadano a rischiare di mandare a puttane il fulcro dei loro piani per il nuovo secolo americano per vedere quanto siamo manipolabili (uso il noi, scusate ma credo che anche noi siamo tuttora influenzati in qualche modo)... la cosa che mi fa più incazzare è che oggi sono tantissime le persone che ammettono che c'è stata almeno la
collaborazione degli USA quel giorno, ma lo accettano, cazzo, lo dicomno come fosse una cosa normale, neanche da discutersene, fottendosene di tutta la gente che sta morendo in medioriente, degli americani che sono morti quel giorno (scusate se non cito i soldati ma dopo aver visto determinati video possono essere drogati e indottrinati quanto si vuole ma non c'è giustificazione). QUESTA è LA GRANDE VITTORIA DEL SISTEMA, L'APATIA, IL MENEFREGHISMO E IL SENSO DI IMPOTENZA CHE HANNO INCULCATO NELLE NOSTRE TESTE
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Inviato il: 31/7/2008 10:08
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  •  hi-speed
      hi-speed
Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#26
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Non avrebbero potuto farlo meglio?


Se lo chiede/va anche Osama guardando ogni video che gli hanno appioppato.

Hi-speed
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Inviato il: 31/7/2008 10:38
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  •  Teba
      Teba
Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#27
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Citazione:
1) non potevano magari intercettare 3 dei 4 aerei così passavano per i buoni cari agenti dei servizi segreti e militari che ce l'hanno messa tutta a salvare il salvabile, senza creare versioni ufficiali secondo le quali un aereo di 40 metri è finito SOTTO una buca causata dall'aereo stesso grande 1/4 di esso???????


Il pentagono è il simbolo della difesa, cuore della "sicurezza" degli stati uniti per la gente: aver lasciato che uno degli aerei ci finisse dentro (secondo la VU) significava scatenare un grandissimo senso di insicurezza e instabilità nella persone, della serie : "se sono arrivati sul Pentagono, possono colpire ovunque!"

Conseguenza:
a)forte consenso popolare per aumentare le misure di "sicurezza" (e controllo) sulla popolazione.
b)voglia di giustizia.

Le due torri Gemelle, simbolo delle attività finanziare, lavorative, commerciali, simbolo inconfondibile in ogni cartolina dello skyline della città, sono state l'attacco nell'"intimo" della nazione.
Il secondo aereo è rimasto impresso negli occhi di tutti quelli che erano con lo sguardo all'insù, ha avuto un impatto psicologico sugli statunitensi incancellabile per molti di loro.
Conosco persone in Italia che hanno fobia dell'aereo ( di viaggiarci sopra) dopo l'11/9, figurati agli occhi dei newyorkesi!
Sono morte migliaia di persone si è vero, infatti se devi raccontare poi un bugia, devi raccontarla grossa perchè la gente ti creda.

Conseguenza:

a)Forte rabbia della popolazione, immensa rabbia e voglia di vendetta... atteggiamento di consenso per attaccare Osama Bin Laden e poi per la guerra in Iraq.
b) bisogno di maggior protenzione dalla nazione e quindi maggior controllo sui cittadini.

Citazione:
2) la massa sarà anche facilmente manipolizzabile, ma i politici degli altri stati no (al di la degli interessi economici che derivano a tutti quelli che si alleano con gli USA e gli fanno da lustrascarpe c'è da ricordare che l'Italia è un caso particolare e non tutti gli altri stati sono repubbliche delle banane fornite di psiconani)


I politici se non volgiono sentire alcune cose sono come la massa, se non si informano, sono esattamente come la massa.
Quando un politico sà, ma non dice e non si ribella per paura, è peggio della massa.
In ogni caso, con le dovute riserve sulle traduzioni esatte, QUI puoi trovare ad esempio che Fujita del partito democratico giapponese ne ha parlato.

ciao
Inviato il: 31/7/2008 12:05
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  •  nene
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Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#28
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vero anche che dire poi che il pentagono è stato colpito da un imbranato che era stato definito incapace di volare dai suoi insegnanti di volo mentre i militari usa se ne stavano bellamente a guardare dopo che già aerei si erano schiantati dovrebbe far venire un po' di dubbi a tutti... ok, il tuo ragionamento è coerente e logico, (il link che mi hai lasciato non riesco ad aprirlo, il mio pc ha qualche problema, proverò più tardi da qualche altro computer) ma ciò non toglie che per poter rendere credibile tutto ciò la ricostruzione dei fatti dev'essere poi fatta in modo credibile, cosa che non è avvenuta.
e questo è quello che mi stupisce, la maggiore potenza del mondo non avrebbe saputo fare niente di meglio??? o li sopravvalutiamo, o è stata volutamente messa in opera la falsificazione (a che pro????) oppure...non saprei cos'altro pensare
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Inviato il: 2/8/2008 14:33
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  •  Teba
      Teba
Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#29
Dubito ormai di tutto
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Potevano farlo meglio?...forse.
Potevano farlo peggio?...forse.

Il fatto è che siamo nel 2008 e, bene o male che sia stato architettato questo 11/9, dopo 7 anni la maggior parte della popolazione ci crede e ci ha sempre creduto.

Chi sta cercando di mostrare le falsità della versione ufficiale e chi conosce le varie "anomalie" (di carattere fisico, statistico, militare...) è ancora, dopo 7 anni, solo una piccola parte rispetto alla totalità della popolazione.

Non so dirti quindi il perchè hanno deciso di architettare l'auto attentato così come è accaduto, posso dirti che fin'ora ha funzionato sufficientemente, ahimè.

bye
Inviato il: 2/8/2008 15:54
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  •  nene
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Re: Non avrebbero potuto farlo meglio?
#30
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non è che siano tanti come si crede sai? il "cittadino medio" crede si a bin laden e i terroristi ma, anche senza aver approfondito troppo, intuisce che dev'esserci stata almeno la partecipazione USA.
il problema è che la gente reagisce dicendo "ormai lo sappiamo tutto" alza le spalle e torna a fare quello che stava facendo prima...

poi però si lamentano che il prezzo del petrolio sale... collegamenti però non ne fanno
(premettendo che a me la benzina preoccupa molto molto poco rispetto al pensiero di tutte le persone morte e che moriranno, dei territori devastati, la distruzione dei diritti dei popoli, l'imperialismo militare, politico e sopratutto economico, ma penso che se si inizia il discorso parlando di questo con i colleghi di lavoro o i compagni di classe passi per don chisciotte, con tanto di lancia e mulini a vento, e ti ridono dietro)
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(F. De Andrè)
Inviato il: 5/8/2008 10:40
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