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  I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO

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Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#271
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
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Citazione:
Ora vado a rileggermi le "Cronache di Fra' Salmastro da Venegono".

visto che ti stai dando a delle ottime letture (ma il video è una schifezza e i fumetti sono morti e sepolti) che ne diresti del noto autore Fracazzo da Velletri?


FRA' SALMASTRO E' un fumetto. Ma che sto' a parla' con gente che di fumetti ha visto solo "Jacula" e "Il Lando", a giudicare dalla sparata di "Fracazzo".

Citazione:
Una speranza collettiva potrebbe essere quella che il proprio narcisismo si smussi col tempo?!

Battuta che ti sarebbe morta sul nascere se avessi aperto il link e letto di cosa parla COLLECTIVE HOPE. Ma si sa, e' meglio parlare senza sapere quel che si dice, perche' GOSSIP IS GOOD FOR YA (yeah!).
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Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Inviato il: 23/8/2009 14:29
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  •  redna
      redna
Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#272
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
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Citazione:
FRA' SALMASTRO E' un fumetto. Ma che sto' a parla' con gente che di fumetti ha visto solo "Jacula" e "Il Lando", a giudicare dalla sparata di "Fracazzo".


vedo con tristezza che Al2012 ti ha lasciato solo dopo che ha iniziato lui ' la sparata' ....

comunque sia, se noti bene, la sottoscritta ha messo UN VIDEO non un fumetto (quello lo ha messo Pispax e pertanto dovresti rivolgerti a lui....).


Citazione:
Battuta che ti sarebbe morta sul nascere se avessi aperto il link e letto di cosa parla COLLECTIVE HOPE. Ma si sa, e' meglio parlare senza sapere quel che si dice, perche' GOSSIP IS GOOD FOR YA (yeah!).

Le battute tu le avresti già finite se avessi capito il video che ho postato...ma continui imperterrito: probabilmente hai anche tu bevuto al sacro graal e hai il dono dell'immortalità!

Per quanto riguarda l'inglese (nel quale ti rifugi nei momenti di depressione...) scrivilo sui forum inglesi: Capirai che qualora qualcuno non sa le altre lingue fa molto cafone scrivere senza la traduzione (e il senso si perde o lo capisci solo tu). Non è una critica.
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C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Inviato il: 23/8/2009 14:41
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  •  Campolongo
      Campolongo
Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#273
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 4/8/2009
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Invece io ho riso tanto per il video e per le vignette.
Un bravo quindi a chi li ha inseriti (e trovati!).

Il primo lo trovo ironico e strappa qualche sorriso, va preso per quello che è, le vignette invece hanno il potere (tipicamente loro) di dire con i disegni ciò che non si può dire con le parole (o con le immagini...).

Capire cosa succede e cercare di comprendere, non vuol dire piangersi addosso o diventare degli eremiti disadattati, prenderla con ironia aiuta, anche a capire meglio.
Inviato il: 23/8/2009 14:45
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  •  Red_Knight
      Red_Knight
Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#274
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 31/10/2005
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Devo rettificare: nel post di Pike alla voce "Fra Salmastro da Venegono" ho effettivamente letto per un lapsus inverso "Fracazzo da Velletri".

Fra Salmastro è del maestro Enzo Lunari, per cui ritiro il quesito sulle tristi letture. Mi chiedo ancora però come tu possa sostenere che il fumetto è morto negli anni '70...
Inviato il: 23/8/2009 15:15
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Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#275
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
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Citazione:
Per quanto riguarda l'inglese (nel quale ti rifugi nei momenti di depressione...) scrivilo sui forum inglesi

Non sono io: e' Che -Guevara versione- 81 (anno ottimo per il dolcetto, avrei dovuto evitare di bermelo e farmelo bere tutto nell'83) che ha aperto un forum con quel titolo. Ma se mi aspetto che le battute vengano capite sono un povero illuso.
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Inviato il: 23/8/2009 15:34
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  •  Santro
      Santro
Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#276
Mi sento vacillare
Iscritto il: 13/11/2005
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Citazione:
Capire cosa succede e cercare di comprendere, non vuol dire piangersi addosso o diventare degli eremiti disadattati, prenderla con ironia aiuta, anche a capire meglio.

Per me sei fuori di testa.

Citazione:
Non sempre è vero che la falsa verità riesca a smentire la reale menzogna della realtà.

infatti, molto spesso, è vero il contrario.
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ETERNAL SALVATION
(or triple your money back)
Inviato il: 23/8/2009 15:39
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  •  Al2012
      Al2012
Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#277
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 25/10/2005
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@ Redna

<< (…) Casomai potresti dirci che cosa ne pensi tu dei cerchi nel grano e darci tuoi commenti (…)>>

Dirci a chi? Parli in rappresentanza di qualche associazione o altro ??

Quella del “sacro graal e del dono della immortalità”, prova a spiegarla in modo più semplice, perché come vedi non riesco a cogliere il tuo senso ironico.

Se leggi indietro nel topic lo puoi trovare, io invece ho scoperto che il tuo primo intervento è stato il video, quindi sei tu che mi devi spiegare cosa pensi in merito a cerchi del grano, non ti pare ??

In merito al filmato, visto che tu lo capisci e io no, poi spiegarmelo ??

E già che ci sei puoi spiegarmi anche la seconda parte ??

Avoyager - Robe strane che accadono nel mondo - Puntata 2 - 47,Morto che canta
QUI

Perché io trovo degno di nota l’accostamento tra il crash di Roswell e ufo in generale con Paul McCarthy, secondo te che tipo di messaggio passa dietro questa esilarante ironia ??

Chi usa spesso e volentieri questo tipo di ironia, mischiando fatti che non hanno nulla in comune ??

++++++

@ Garrett

<< Chi l'avrebbe mai detto che la razionalità è figlia delle esperienze della vita reale? >>

La storia dell’evoluzione delle scoperte scientifiche a cui la razionalità fa riferimento.
Per esempio: prima l’umanità era convinta che la terra fosse al centro dell’universo e tutti quelli che dicevano il contrario erano considerati “pazzi” irrazionali.

<< Chi l'avrebbe mai dimostrato scientificamente???
E da dove ti deriva questa certezza (scientifico-numerica?) sulla "realtà oggettiva"?
Se sostieni che la percezione umana è comunque limitata come fai a quantificare ciò di cui addirittura se ne ignora l'esistenza??? >>

Mi dispiace di averti dato una notizia così sconvolgente (visto la faccina che hai allegato)
Mai sentito parlare di materia oscura ?? Luce pesante ??
Prova a fare una ricerca in merito ….

°°°°°°°

Fisica, l’ora della rivoluzione
QUI

<< (…) LA MATERIA OSCURA DELL'UNIVERSO –

Con simili misure si è riusciti per la prima volta a «pesare» l’Universo e a confermare con una precisione del 2% il valore predetto dalla cosiddetta teoria inflazionaria, basata sulla meccanica quantistica dei primissimi istanti della creazione dell’Universo.

Oggi sappiamo, dunque, che la materia luminosa contribuisce solamente con una piccolissima frazione, lo 0.5% della massa dell’Universo, mentre la materia ordinaria, quella di cui è costituito il mondo a noi visibile, rappresenta solo il 6%.

Quantunque le stelle siano straordinariamente interessanti e attraenti alla vista, esse rappresentano in realtà solamente una frazione piccolissima della materia e dell’energia complessive presenti nell’Universo.
Come risaputo da parecchi decenni, la maggioranza della materia e dell’energia dell’Universo sono «oscure », invisibili all’astronomo e quindi solo indirettamente osservabili attraverso gli effetti indotti.

La fisica delle particelle elementari ha tra i suoi compiti principali anche quello di aiutarci a comprendere quale ne sia l’origine, accomunando la fisica dell’infinitamente piccolo delle particelle elementari e quella dell’infinitamente grande della cosmologia.
E’ questo uno dei compiti principali del nuovo Lhc (Large Hadron Collider), che entrerà presto in funzione al Cern.

La fisica nucleare associata alla cosmologia ci ha permesso di ricostruire recentemente e con precisione il processo di nucleosintesi degli elementi della materia ordinaria (per intenderci i noti elementi della chimica) che, come descritto nel famoso libro di Steve Weinberg, avvenne nei famosi «tre minuti» dopo il Big Bang.

Sappiamo oggi che questa materia ordinaria, quella di cui noi ed ogni oggetto esistente sulla Terra sono costituiti, rappresenta solo una piccola frazione della materia ed energia dell’Universo.

Tutta la materia con cui siamo a visibile contatto fa parte di questo 6%.
E i rimanenti 94 %?

Intuitivamente ci si aspetterebbe che l’Universo sia sinonimo di materia ordinaria.

Oggi sappiamo che questa intuizione è grossolanamente falsa, come è dimostrato dal valore globale della materia osservata dell’universo e dalla forte insufficienza della nucleosintesi. (…) >>

Articolo firmato da: Carlo Rubbia

°°°°°°°°°

La materia oscura esiste
scoperta enorme "ragnatela"
QUI
°°°°°°°

<<Quando si dice "logica" e "avere la mente aperta"... >>

In effetti qui io faccio riferimento alla mia razionalità non posso darti prove che possono essere fuori da ogni dubbio, ma a quanto pare tu si…

Prova tu a darmi prove concrete della tua certezza e della tua coerenza ….

Tu parli di armi ad energia diretta QUI

Come puoi vedere sono armamenti un po’ vistosi, mi puoi spiegare come possono essere utilizzati per fare i cerchi nel grano senza essere visti e in modo cosi preciso e limitato ??

°°°°°
_________________
“Capire … significa trasformare quello che è"
Inviato il: 23/8/2009 17:49
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  •  redna
      redna
Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#278
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
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Citazione:
Dirci a chi? Parli in rappresentanza di qualche associazione o altro ??


DIRCI = a chi partecipa al forum- Perchè poi dovrei io far parte di qualche associazione o altro e tutti gli altri no? ....perchè proprio a me questa domanda? te l'ho forse fatta io o ho qualche sospetto nei tuoi confronti?

Citazione:
Quella del “sacro graal e del dono della immortalità”, prova a spiegarla in modo più semplice, perché come vedi non riesco a cogliere il tuo senso ironico.

quella del sacro graal era una frase del video che ho postato.E'evidente che non l'hai nemmeno guardato!

Citazione:
Avoyager - Robe strane che accadono nel mondo - Puntata 2 - 47,Morto che canta QUI

ho postato solo cerchi nel grano perchè qui si parlava di cerchi nel grano.Ovvio. Morto che canta c'entra qualcosa?

Citazione:
Chi usa spesso e volentieri questo tipo di ironia, mischiando fatti che non hanno nulla in comune ??

secondo te solo gli attivissimi; secondo me anche altri. Il mondo è vario ...

Vedo che le domande sono finite. E pensare che bastava guardare il video e poi arrivare alla ovvia conclusione (che si vede fin dalla scritta iniziale e da quella finale...) che non meritava tante manfrine.
Comunque ho capito, anche in questo forum, molte cose e soprattutto che la fissa degli attivissimi rimane.

Citazione:
Non sono io: e' Che -Guevara versione- 81 (anno ottimo per il dolcetto, avrei dovuto evitare di bermelo e farmelo bere tutto nell'83) che ha aperto un forum con quel titolo. Ma se mi aspetto che le battute vengano capite sono un povero illuso.

Che81 fa parte di tutta una serie di personaggi che si aggirano in questa estate torrida. Aprono forum non si sa ancora per quale motivo.Forse tanto per far qualcosa.
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C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Inviato il: 23/8/2009 18:08
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  •  astro7
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Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#279
Mi sento vacillare
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com'e' bello leggervi quando vi accapigliate!
credo che prendere la vita con la dovuta ironia serva ad affrontare meglio la pesantezza di argomenti come questo, specialmente se "coperto" da segreti e ipotesi di ogni sorta...
il nostro "lavoro" puo' limitarsi solo ad una investigazione sui generis , poiche' non siamo addentri alle conoscenze specifiche (progetti militari o qualsivoglia progetto spirituale-?-) ma tant' e'....
vi abbraccio.
Inviato il: 24/8/2009 11:21
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#280
Dubito ormai di tutto
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credo che prendere la vita con la dovuta ironia serva ad affrontare meglio la pesantezza di argomenti come questo

Cara Astro7, con questa frase mi hai conquistato SmileyCentral.com

Speriamo che in tanti seguano il tuo consiglio
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Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 24/8/2009 11:55
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  •  Garrett
      Garrett
Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#281
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Al2012:
La frase Chi l'avrebbe mai detto che la razionalità è figlia delle esperienze della vita reale?
era una risposta ironica alla tua ovvietà.

Mi dispiace di averti dato una notizia così sconvolgente (visto la faccina che hai allegato)
Mai sentito parlare di materia oscura ?? Luce pesante ??
Prova a fare una ricerca in merito ….


Possiamo anche aggiungere le onde radio: il fatto che siano osservabili con opportuni strumenti non le colloca al di fuori della razionalità.
Avevi scritto:
Scientificamente penso che sia stato dimostrato che quello che possiamo osservare con i nostri sensi, o per meglio dire quello che la nostra “coscienza” riesce ad osservare, decodificando gli input che riceviamo da nostri sensi, sia solo il 5% che tradotto a mi uso e consumo vuol dire che la nostra razionalità è fortemente limitata da una visione limitata a cui manca circa un 95%.

Se un qualcosa è misurabile con uno strumento, che altro non è se non una estensione dei sensi, allora è per definizione razionale.

Come puoi vedere sono armamenti un po’ vistosi, mi puoi spiegare come possono essere utilizzati per fare i cerchi nel grano senza essere visti e in modo cosi preciso e limitato ??

Vistosi quanto un piccolo pickup e precisi da centrare al centimetro il bersaglio?
Ma nonostante questo NON ho mai detto che secondo me sono le camionette spara-microonde a fare i crop circles (l'OT è nato come spin-off).
Quello che invece è stato dimostrato essere estremamente plausibile è che l'impiego di microonde, tecnologia tutt'altro che fantascientifica o di monopolio militare, può indurre pieghe la cui natura e distribuzione è compatibile con quelle osservate nei crop circles.
Come ho già scritto non svela il mistero ma permette senz'altro di NON liquidare, come invece fai tu, la possibilità.

La magia e i dischi volanti vanno benissimo ma prima bisogna fornire una qualche correlazione tra questi "fenomeni" e ciò che viene osservato nei crop circles.
In caso contrario può essere vero tutto, anche che a fare i crop circles sia una scimmia invisibile a tre teste proveniente dal futuro.
Inviato il: 24/8/2009 12:00
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  •  astro7
      astro7
Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#282
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ehi, grazie ambhar!
Inviato il: 24/8/2009 12:12
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  •  Al2012
      Al2012
Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#283
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Sono pienamente d’accordo con quelli che pensano che una dose d’ironia nella vita sia utile, e che non bisogna prendersi troppo sul serio, anche se posso sembrare troppo serioso o altro, nella vita reale so essere meno pedante, ma sono altrettanto convinto che tra ironia e idiozia c’è un confine, e che molte cose idiote sono tali anche se si vuol farle passare per ironia.

Saper fare ironia è un arte difficile proprio perché è facile trapassare questo confine.

@Ahmbar
penso che tu abbia visionato questo filmato ( LINK) dove l’autore definisce “che i cerchi nel grano sono una immensa stronzata” dove accenna alla “teoria cospirativa” dove ironizza ridicolizzando sulla figura del ricercatore, facendo anche vedere tre persone che realizzano un cerchio nel grano piegando il grano con degli assi facendo intendere che questa è la verità e poco importa se sul finale addolcisce la sceneggiata affermando che la verità non si potrà mai scoprire, ripiegando negli ultimi secondi con un finto assassinio, dimenticando che ciò può ed è accaduto veramente (non nell’ambito dei cerchi, ma in altre ricerche su verità scomode) .

Questa è ovviamente una lettura del tutto personale, per cui capisco che può non essere condivisa, soprattutto da quelli che vedono nei cerchi nel grano o negli ufo solo una matrice strettamente umana, che ovviamente non condivido, ma che rispetto finchè dall’altra parte c’è lo stesso rispetto visto che nessuno ha in mano la verità.

Per questo per me il filmato non è ironico e ha superato quel confine che ho accennato prima …

In ogni caso sono pronto a ricredermi, se qualcuno può aiutarmi a comprendere che il confine non è stato varcato.
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Inviato il: 24/8/2009 14:48
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  •  Pispax
      Pispax
Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#284
Sono certo di non sapere
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@Al2012


Citazione:
Sono pienamente d’accordo con quelli che pensano che una dose d’ironia nella vita sia utile, e che non bisogna prendersi troppo sul serio, anche se posso sembrare troppo serioso o altro, nella vita reale so essere meno pedante, ma sono altrettanto convinto che tra ironia e idiozia c’è un confine

Ti sono assolutamente grato per l'eleganza con cui riesci a darmi dell'idiota.

Lo dico senza ironia.
E, chiaramente nei limiti del possibile, anche senza idiozia.
Inviato il: 24/8/2009 15:41
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  •  Al2012
      Al2012
Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#285
Dubito ormai di tutto
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@ Pispax

Potrei comprendere che tu stia pensando che l’idiota sono io, dando per scontato che tu non ti consideri idiota !!!

Quindi sono io a doverti ringraziare per l’eleganza, .... non ti pare ??

Ma per un attimo proviamo ad uscire dal discorso personale, e se puoi aiutami a capire dove è giusto porre il limite tra ironia e idiozia ??

Mi rendo conto che è difficile perchè il limite è molto soggettivo e in questo caso particolare dipende dalle proprie idee su come possono essere realizzati i cerchi.

Anche se non ci sono riuscito io sto cercando di fare una analisi sul MESSAGGIO senza tirare in ballo il portatore ….

Capisco che non è facile, ma credimi ci sto provando …..

Edit:

per comprendere meglio la mia allergia al termine “TEORIA COSPIRATIVA” guadate questo video al minuto 2:50
http://www.youtube.com/watch?v=O8QHIqWK5kg
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Inviato il: 24/8/2009 16:19
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  •  astro7
      astro7
Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#286
Mi sento vacillare
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Citazione:

Al2012 ha scritto:
@ Pispax

Anche se non ci sono riuscito io sto cercando di fare una analisi sul MESSAGGIO senza tirare in ballo il portatore ….



era piu' o meno cio' a cui volevo arrivare io.....
Inviato il: 24/8/2009 17:44
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  •  redna
      redna
Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#287
Sono certo di non sapere
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Al2012

Citazione:
Saper fare ironia è un arte difficile proprio perché è facile trapassare questo confine.

esatto!
ma sei capace di fare ironia?...pertanto come puoi pensare che quello che si posta non è ironico (ma idiota oppure è degno degli attivissimi...) perchè lo consideri tu tale SENZA sapere FARE ironia?!

Se è difficile fare ironia non credo sia il caso di classificare di TENTA di farla NON sapendo nemmeno da che parte cominciare a farla.
Pertanto, l'unica cosa da fare era astenersi di criticare quello che non si conosceva.

Citazione:
Sono pienamente d’accordo con quelli che pensano che una dose d’ironia nella vita sia utile, e che non bisogna prendersi troppo sul serio, anche se posso sembrare troppo serioso o altro, nella vita reale so essere meno pedante, ma sono altrettanto convinto che tra ironia e idiozia c’è un confine, e che molte cose idiote sono tali anche se si vuol farle passare per ironia.

fra ironia e idiozia c'è un confine ma occorre distinguere fra i due e si distingue solo nell'essere aperti e nel non classificare a priori (senza conoscere) un video idiota o degno di attivissimi da un video ironico in cui, fra l'altro, si prendeva spunto da una puntata vera di voyager.

Le molte cose idiote (?) sono idiote perchè non si conoscono altri termini per definirle e dire 'idiota' a qualcuno è solo una narcisistica autogratificazione. Purtroppo su LC è un termine che va alla grande.
Ma dire idiota sul web è diverso che dirlo ad una persona reale.Di solito non la si passa troppo liscia!

Citazione:
Lo dico senza ironia. E, chiaramente nei limiti del possibile, anche senza idiozia.

sto cercando disperatamente un video idiota e nei limiti del possibile ironico....così poi cominceremo a parlare dell'idiozia ironica Sarà la svolta fatale ?!
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Inviato il: 24/8/2009 19:23
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#288
Dubito ormai di tutto
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Al2012@
@Ahmbar penso che tu abbia visionato questo filmato ( LINK) dove l’autore definisce “che i cerchi nel grano sono una immensa stronzata”

Il filmato l'ho visionato, ma il mio commento sulla frase di astro7 era completamente slegato da quello, era solo un atteggiamento che vorrei applicato molto piu' spesso nella vita in generale, perche' la renderebbe piu' piacevole



Personalmente, ammesso che interessi il mio parere, ho trovato il video volgare e sciocco,
(oltretutto con una scelta musicale orribile...) dove il messaggio e' quello che hai "letto" anche tu : un tentativo di far passare come "bufala" una cosa di cui nessuno (tranne gli autori) conosce il vero significato, sia esso semplice land-art o altro

Anzi, dato che nella lunga diatriba e' pure saltato fuori che gli stessi circlemakers non sanno chi realizzi alcune delle figure e che alcune di esse contengono vere e proprie anomalie fisiche, e' pure (quasi) certo che ci siano piu' autori.


Ma sai bene che non conoscere le risposte e' una condizione che non piace a molti, per cui diventa piu' semplice "credere" che i cerchi sono una burla, che il kerosene indebolisce l'acciaio etc etc
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FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 24/8/2009 20:03
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  •  Pispax
      Pispax
Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#289
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/3/2009
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Citazione:

Al2012 ha scritto:
@ Pispax

Potrei comprendere che tu stia pensando che l’idiota sono io, dando per scontato che tu non ti consideri idiota !!!

Quindi sono io a doverti ringraziare per l’eleganza, .... non ti pare ??

Ho letto il tuo sfogo di ieri.

Intendevo esattamente quello che ho scritto.

Ora non metterti a fare il complottista, su!





Citazione:
Ma per un attimo proviamo ad uscire dal discorso personale, e se puoi aiutami a capire dove è giusto porre il limite tra ironia e idiozia ??

Come svariate altre persone hanno fatto notare, sia qui che altrove, non è che stiamo dibattendo sul destino dell'umanità. Stiamo cercando al limite di ricostruire eventi abbastanza misteriosi e sui quali ci sono molti pochi indizi.
Inutile sottolineare che TUTTI NOI su questi eventi abbiamo un'opinione diversa. Passiamo più tempo ad accapigliarci che a fare ricerca.
Per me ogni tanto un tentativo di alleggerimento male non fa.
Se invece per te fa male ovviamente hai il pieno diritto di arrabbiarti.

N.B. L'ironia resta sempre in tema, e necessariamente implica un atteggiamento malevolo nei confronti dell'interlocutore. Per quanto bonaria sia questo è inevitabile - e infatti l'ironia bonaria per essere tale ha bisogno di parole ulteriori che la mitighino.
L'ironia consiste nel ridere di un altro.

L'idiozia invece può permettersi di avere con il tema anche solo attinenze più lievi e soprattutto non esprime alcun giudizio ridicolizzante sulle cose dette da altri.
L'idiozia fa si che chiunque abbia capito la battuta rida insieme della battuta stessa.

Il fumetto che ho postato rispetto al tema del contendere era pesantemente e intenzionalmente idiota.
Santo Cielo, spero che nessuno l'abbia preso per ironico!





Citazione:
Anche se non ci sono riuscito io sto cercando di fare una analisi sul MESSAGGIO senza tirare in ballo il portatore ….

Anche se tale Luca2012 ha provato a infangarti la reputazione postando una serie di idiozie e giocando sulla somiglianza dei nick direi che non c'è riuscito.
Persino se avessi davvero preso la cosa come un insulto personale non me la sarei presa lo stesso.
Inviato il: 24/8/2009 20:06
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  •  Pispax
      Pispax
Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#290
Sono certo di non sapere
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@pikebishop

"Il fumetto è morto negli anni '70"; e una volta qui c'erano tutti prati, e invece guarda adesso..

Il fumetto si è sviluppato negli anni '70.
Che poi le cose siano cambiate è indiscutibile: Tamburini è morto, Pazienza è morto, Magnus è morto, Meobius ha smesso di lavorare (e Arzach è morto), Bilal si è un po' rincoglionito, Pratt è morto, Jacovitti è morto, Manara ha mollato lo Scimmiotto e Giuseppe Bergman e pitta culi di donna, Scozzari fa fumetti erotici pe' campa'..

Però a restare fermi là è come fare un tifo sfegatato per il Grande Torino.

Poi arriva il termine di paragone: COLLETTIVE HOPE.
Che non è un fumetto, è di una serie di vignette. Oltretutto dai testi divertenti (e non troppo graffianti) ma disegnate in modo discutibile. E allora tutto si spiega.

Non c'è più nemmeno bisogno di parlare di gente come Alan Moore o, più in piccolo, di Daniele Caluri.


Rispetto al "disgusto" ognuno ha la sua opinione.

Come giustamente ha fatto notare Red_Knight: <<la serie non si intitola mica "Don Zauker e il debunking delle tesi bizzarre">>

In realtà Caluri con quel fumetto sostiene la tesi che uno, se è vestito da prete, può fare quello che cazzo gli pare, ma proprio senza alcun limite, e la cosa sta bene a tutti.

Disgusto.

Bah.
Inviato il: 24/8/2009 20:27
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Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#291
Ho qualche dubbio
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Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#292
Dubito ormai di tutto
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@ Ahmbar

Certo che ci tengo al tuo parere e apprezzo molto il tuo modo di essere e il tuo lavoro di ricerca che mi ha dato modo di conoscere molte cose che ignoravo.

Penso che condividere in serenità le proprie idee e ricerche sia una delle cose più pregevoli di questo sito.

Avevo capito il senso della tua risposta ad astro7, che saluto. (ciao ciao)

Ero certo che condividevi il mio punto di vista, scusami se ti ho tirato dentro un po’ forzatamente….

+++++++

@ Pispax

Mi fa piacere costatare d’aver interpretato male il tuo intervento, quindi abbasso gli scudi nei tuoi riguardi. (rosso fermo)

(Ironia)

(Idiozia)

Ho notato anch’io che ultimamente c’è una certa inflazione sul fatto che ci siano molte persone nate il 20 dicembre , mi sono dimenticato di registrare il nickname quindi non posso rivalermi di nessun copyright !! In ogni caso non sono responsabile delle loro azioni …..

+++++

@ Redna

+++++

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  •  redna
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Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#293
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Il maestro dell’ironia qui su LC ….. è Pyter (spero di non aver storpiato il suo nick)


Infatti per me Pyter non è il maestro dell'ironia, malgrado sia bravo da esprimere altri concetti.
Questa è la mia opinione ed è contraria, lo so a quel gruppetto che ha deciso che Pyter è 'il maestro dell'ironia'.
Ma non parlavo di ironia su LC, parlavo di ironia in generale.
Ho capito che stai dicendo che è meglio se la finiamo di mettere video e fumetti ironici perchè, tanto, c'è Pyter qui su LC.....ma credimi, vedo questa cosa talmente di parte che faccio fatica a continuare a scrivere e la manfrina è così di bassa lega che la termino senza esitazione.

PS-e detta da Al2012 (che non distingue un bel nulla.. se non quello che è accettato dal 'gruppo'.... ) fa ancora più tristezza!

si dico a te, ....e tu con chi credi di parlare?!
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Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#294
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Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#295
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Pispax, qui siamo totalmente FT, ma a 'sto punto:

Citazione:
Poi arriva il termine di paragone: COLLETTIVE HOPE.Che non è un fumetto, è di una serie di vignette

Che e' quello che e' un fumetto, una serie di vignette. Che poi qualcuno l'abbia inteso come simil-parentepoverissimo del cinema, decretandone la morte sotto forma di tutti i vari disegnatori sudamericani che imperversano proprio dagli anni '70, e' un altro discorso.

Citazione:
dai testi divertenti (e non troppo graffianti) ma disegnate in modo discutibile

I testi non sono e non vogliono essere particolarmente divertenti o graffianti ma vogliono fare un discorso con mezzi piu' leggeri e di pronta fruizione. La principale caratteristica che mi fa prediligere CH e' pero' il ritmo ed il respiro, che non sono cinematografici ma specificamente del fumetto come era alla fine dei '60 e all'inizio dei '70. Per quanto riguarda il disegno puo' piacere o meno, ma non segue nessuna moda: mi ricordo ancora quando le tavole del grande Magnus di Maxmagnus erano criticate perche', come quelle di Paxtibi, non erano ne naturalistiche ne all'avanguardia: discutibili, insomma.

Percio' non voglio assimilare Paxtibi ai grandi che hai citato, ma solo rimarcare che nel conformismo beota di cinema dei poverelli che e' il fumetto moderno, CH ricalca moduli, tempi e tematiche che da tempo si erano persi. Sara' nostalgia, ma mi sembra un po' di aria fresca in un ambiente stantio...
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Inviato il: 26/8/2009 0:30
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  •  Pispax
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Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#296
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No, è che per me quello del fumetto è un tasto che quando qualcuno lo preme mi accendo.
Poi finiscono le batterie e mi rispengo


Per me "Fumetto" può essere una serie di tavole (preferibilmente bellissime) che fanno una storia, tipo arzach o rankxerox; o può essere magari anche solo una singola tavola che all'improvviso ti fa vedere delle cose dove prima non c'era niente, tipo pazienza o altan per intenderci. In ogni caso che hanno sulle spalle la rivoluzione fumettisca appunto degli anni '70.
(Per intenderci, Tex o Dylan Dog o anche i Fantastici Quattro e Topolino possono essere divertenti se presi con moderazione, ma non rientrano nella definizione.)

C.H. non appartiene a questa categoria. Segue di più la tradizione (quella italiana) della striscia da giornale. Formato standard di tre riquadri, poca attenzione alla grafica, focus sulla battuta della terza vignetta, contenuti che fanno riflettere.

Non mi ricordo che lo disegnava, ma mi sembrano quelle strisce dove una sagoma nera parlava a una sagoma bianca messa al contrario. Grafica zero (neppure le retinature), contenuto mille, effetto fantastico.


Chiaro quindi che parlavamo entrambi di fumetto ma che non intendevamo per niente la stessa cosa. Difficile capirsi. Uno ragiona di rugby e l'altro gli dice "si, ma lì c'era il rigore".
Il problema non è confrontare C.H. ai grandi che "ho citato". Sono inconfrontabili. Giocano in due campionati diversi.

(visto che su questa roba tendo a diventare un po' settario chi ha capito fischi per fiaschi a questo giro sono stato io)


Se davvero quelle tavole sono opera di paxtibi gli faccio tutte le mie congratulazioni.

Leggere qualcosa di nuovo e di fresco (*) in un campo che pareva esaurito da tempo è sempre una sorpresa piacevole.
E anche prova di grande coraggio.




(*) perché poi me la tiro, ma nel frattempo me le ero lette tutte. E quando sono finite mi è dispiaciuto. Quindi ho dovuto rileggerle
Inviato il: 26/8/2009 1:16
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  •  redna
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Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#297
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Citazione:
La magia e i dischi volanti vanno benissimo ma prima bisogna fornire una qualche correlazione tra questi "fenomeni" e ciò che viene osservato nei crop circles. In caso contrario può essere vero tutto, anche che a fare i crop circles sia una scimmia invisibile a tre teste proveniente dal futuro.




EDIT



uno degli ultimi cerchi nel grano....
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Inviato il: 26/8/2009 14:50
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Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#298
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Se davvero quelle tavole sono opera di paxtibi gli faccio tutte le mie congratulazioni.

Grazie (e anche a Pike).

(In effetti, pur essendo la striscia un genere diverso dalla storia a fumetti, sempre di fumetto si tratta. Anzi, la striscia si può considerare il capostipite dei fumetti, così come apparivano nei quotidiani americani. Anche Mickey Mouse è nato come serie di strisce autoconclusive.)
Inviato il: 26/8/2009 17:43
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Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#299
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Qualcuno ha visto l'home page di ggogle di oggi?????
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Ribellatevi al mondo corrotto di Babilonia, emancipate la vostra razza, riconquistate la vostra terra. (Bob Marley)
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  •  Pyter
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Re: I MESSAGGI DEI CERCHI NEL GRANO
#300
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Da Sidonia Novordo
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Qualcuno ha visto l'home page di ggogle di oggi?????

Presumo qualche miliardo di persone.
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