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   Forum sulla gestione del sito
  Democrazia in Luogocomune.

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  •  omar
      omar
Re: Democrazia in Luogocomune.
#121
So tutto
Iscritto il: 4/9/2006
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Pausania:

a me nessun utente ha mai detto niente riguardo a nessun altro e che quel post non era un attacco alla persona, visto che diceva cose evidentemente non vere.Se io dico che ucciderei per avere della nutella, cosa fai? Chiami i carabinieri per sventare un omicidio?


Ma per favore.. erano insulti belli e buoni. Che poi non fossero vere è un altro discorso. Dire (ad esempio) che uno è uno str...o è un insulto e tale rimane..anche se poi non è vero.

In ogni caso non vedo cosa c'entri il mio post con le accuse alla gestione di questo sito da parte di Massimo: Massimo ha fatto quello che è sempre stato fatto qui dentro, cancellare un post ritenuto ot o provocatorio e (è mai stato bannato per un post fuori dalle regole
Cavolo se c'entra! Si parla della democrazia che cè in questo sito, e del doppiopesismo che viene attuato di fronte a due utenti, dove uno fa delle critiche SENZA INSULTI e viene sospeso, mentre un altro insulta e gli viene appena cancellato il post. Due pesi e due misure.

Sia chiaro, Pausania, che non ce l' ho con te in particolare (non so nemmeno chi sei) ma utilizzo il tuo post come esempio, per dimostrare che quello che Clementina lamentava (mancanza di democrazia e doppiopesismo) è vero.

Quindi di tutto quello che non andava in quel post sono io il responsabile e se devi dire qualcosa dilla a me, non tirare in ballo Massimo. Oppure continuiamo con i giochetti da bambini?

Come detto sopra, discuto la gestione del sito, non il tuo post, che poteva essere di chiunque altro.
Inviato il: 12/12/2007 21:10
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  •  erik
      erik
Re: Democrazia in Luogocomune.
#122
Mi sento vacillare
Iscritto il: 1/10/2007
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Messaggi: 430
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Citazione:
Io continuo a voler sapere chi è che scrive quel blog, Perle Complottiste. Mo lo metto tra i preferiti, è spassosissimo!


Pare siano quasi tutti utenti di Crono911. Di più non so.

Mi permetto di dissentire dall'amico Omar. L'intera discussione non aveva senso e l'errore è stato insistere nel momento in cui non si è avuto nessun riscontro. Anche perché, così, il topic non potrebbe che spostarsi dal livello di democraticità del sito al livello di pecoraggine dei suoi utenti, e di sicuro non è bello andare a dire certe cose in faccia alla gente, pretendendo anche risposte pacate e una seria riflessione sul tema.
Inviato il: 12/12/2007 21:20
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  •  omar
      omar
Re: Democrazia in Luogocomune.
#123
So tutto
Iscritto il: 4/9/2006
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Citazione:

Redazione ha scritto:
Se Pausania avesse continuato, dopo la cancellazione, sarebbe stato bannato pure lui.

QUALE E' IL PROBLEMA, ESATTAMENTE?

Massimo,

Il problema, esattamante, sta nel fatto che un utente è stato sospeso solo per aver espresso delle critiche. Si può essere d'accordo o meno con quelle critiche..ma se siamo in democrazia non dovrebbe accadere.

Mentre un altro scrive palesemente OT e non gli viene detto nulla.

Di Pausania ho detto sopra.
Inviato il: 12/12/2007 21:25
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  •  omar
      omar
Re: Democrazia in Luogocomune.
#124
So tutto
Iscritto il: 4/9/2006
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Messaggi: 17
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Ciao Erik,

L'intera discussione non aveva senso e l'errore è stato insistere nel momento in cui non si è avuto nessun riscontro

Chiaramente puoi dissentire. Non ti posso bannare

E' stata persa una buona occasione però...
Inviato il: 12/12/2007 21:30
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  •  orkid
      orkid
Re: Democrazia in Luogocomune.
#125
Mi sento vacillare
Iscritto il: 3/2/2006
Da La Beverly Hills italiana
Messaggi: 786
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Citazione:
Il problema, esattamante, sta nel fatto che un utente è stato sospeso solo per aver espresso delle critiche. Si può essere d'accordo o meno con quelle critiche..ma se siamo in democrazia non dovrebbe accadere.


Che poi sono esattamente le critiche che clementina ha fatto di tutto per non esplicare, finendo per crearle lei stessa... creando con il suo comportamento un precedente...

Un "casus bellis" in piena regola.

Ma che lo dico a fare.

Personalmente penso che tutte le opinioni che "si sostengono sulle proprie gambe" devono essere rispettate, ma non necessariamente condivise.

Quelle che si reggono solo su altre opinioni, o su supposizioni, senza fatti concreti e consistenti, non si può pretendere che abbiano la stessa attenzione e rispetto.
_________________

Autodidatta Bonsai


"Quando l'uomo comune capisce diventa saggio, quando il saggio capisce diventa un uomo comune."
Inviato il: 12/12/2007 21:44
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  •  carloooooo
      carloooooo
Re: Democrazia in Luogocomune.
#126
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 9/7/2006
Da marca gioiosa et amorosa
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Omar, mettiamo bene in chiaro le cose.

Una tecnica comune consiste nel prendere posizione in modo plateale, superficiale e arrogante su una questione già lungamente (e molto più approfonditamente) dibattuta, specie laddove la questione sia già tale da suscitare facilmente tensioni sociali (come un'annosa religion war).

Questo modus operandi sembra scritto leggendo il comportamento dell'utente in questione su questo thread. Ha preso posizione 'in modo plateale, superficiale e arrogante' (devo fare qualche citazione o posso risparmiarmi l'inutile perdita di tempo?), su una 'questione già lungamente dibattuta e molto più aprofonditamente' (posso evitare la scocciatura dei link? Grazie). Anzi, ha battuto proprio su quel tema che più di tutti qui dentro suscita 'facilmente tensioni sociali'.

In sostanza, l'utente in questione si comportava da troll. E di questa opinione sono anche altri utenti, visto che l'hanno detto chiaramente. Considerate le curiose affinità di "argomentazione" con certi figuri del passato, me ne sono accorto subito e ho semplicemente preferito la strategia "DNFTT", però invece di starmene zitto ho preferito mettere in guardia altri utenti, magari con la memoria più corta o all'epoca non ancora iscritti, con qualche post divertito. Niente di più, niente di meno.

Carlo
_________________
Bicarlonato.
Inviato il: 12/12/2007 21:51
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  •  Redazione
      Redazione
Re: Democrazia in Luogocomune.
#127
Webmaster
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OMAR: "Il problema, esattamante, sta nel fatto che un utente è stato sospeso solo per aver espresso delle critiche"


NO!

L'utente è stato sospeso per aver ripetutamente fatto commenti ad personam.

Ma è possibile che l'italiano qui ciascuno lo legge come pare a lui?
Inviato il: 12/12/2007 21:54
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  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: Democrazia in Luogocomune.
#128
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
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Citazione:
NO!
L'utente è stato sospeso per aver ripetutamente fatto commenti ad personam.
Ma è possibile che l'italiano qui ciascuno lo legge come pare a lui?
cavolo ed io che pensavo fosse latino?!...
_________________
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 12/12/2007 22:02
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  •  Redazione
      Redazione
Re: Democrazia in Luogocomune.
#129
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Allora, signori:

Io al commento #45 ho scrittto a Clementina:

“Sei già stata avvisata in precedenza: STOP ai commenti ad personam."

Al commento 93 Clementina ha scritto (riferita a un altro utente):

“Non hai fatto altro che provocare, spammare, dilavare e andare OT, grande collezione di violazioni in "soli" miseri undici post.”

Va bene così?

Adesso venga avanti un altro a dire che è stata bannata "per aver fatto delle critiche".

SAPEVA che sarebbe stata bannata, e se lo è chiaramente cercato. Oppure è deficiente e con capisce l'italiano. Tertium non datur.
Inviato il: 12/12/2007 22:05
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  •  Pausania
      Pausania
Re: Democrazia in Luogocomune.
#130
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Ma per favore.. erano insulti belli e buoni. Che poi non fossero vere è un altro discorso. Dire (ad esempio) che uno è uno str...o è un insulto e tale rimane..anche se poi non è vero.

Così ha ritenuto anche chi modera il forum, ed il commento è stato rimosso. Fine della storia. Cosa doveva fare Massimo, impiccarmi all'albero più alto?

Citazione:
del doppiopesismo che viene attuato di fronte a due utenti, dove uno fa delle critiche SENZA INSULTI e viene sospeso, mentre un altro insulta e gli viene appena cancellato il post. Due pesi e due misure.

So già che inizio questo discorso cosciente del fatto che parlerò al vento, ma ti è stato più e più volte detto che nessuno è mai stato bannato per un post che trasgredisse le regole. Forse il 70% degli utenti di LC ha almeno un post rimosso, è una mannaia che cala implacabile su tutti.

Quello che non vuoi o non puoi capire, che ti fa comodo non capire, è che l'insulto non è scrivere due parolacce alla volta di qualcuno. Non solo. Accusare qualcuno di comportarsi in maniera spregevole senza portare mezzo esempio reale e concreto è insulto ben maggiore di un qualsiasi "str...." e "vaffa" qualunque.

Poi continueremo a sentire il solito piagnisteo di gente per bene dai modi vezzosi e salottieri che, con linguaggio forbito e parole caramellose, vanno in giro per il web e non solo a dire che Massimo inganna le persone per fare soldi, che nasconde la verità per il piacere di buggerare gli stolti, che lavora per il Mossad, per la Cia, per Dio solo sa chi altro, e Massimo dovrebbe pure stare in silenzio ed accettare le "critiche". Sono mesi che sulla persona di Massimo queste persone, che mostrano contrite la lacrimuccia di circostanza perché il brutto e cattivo li tratta male, gettano la peggior immondizia che si possa immaginare, impegnandosi attivamente per farlo passare come un ladro e un mentecatto della peggior risma.

Certo, puoi unirti al coro delle prefiche e lamentarti del mio post (fatto sparire secondo le regole del sito), ma mi piacerebbe vedere la stessa commovente tensione morale quando le accuse di infamia piovono non su un nick anonimo, ma su una persona vera, in carne ed ossa, che – secondo le regole di una fumosa "democrazia" non meglio identificata – dovrebbe pure subire in silenzio.


Citazione:
Sia chiaro, Pausania, che non ce l' ho con te in particolare

Strano, leggendo questo mi era parso il contrario

VERGOGNA. SCHIFO. MA COME FAI A PARTORIRE CERTE IMMONDIZIE DI MESSAGGI????
Inviato il: 12/12/2007 22:20
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  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: Democrazia in Luogocomune.
#131
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
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"Tertium non datur"
Italiano?!... cavolo devo cambiare vocabolario...
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Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 12/12/2007 22:21
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  •  redna
      redna
Re: Democrazia in Luogocomune.
#132
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
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SAPEVA che saerbbe stata bannata....
----
Appunto. Non è mai una bella cosa far diventari gli utenti dei...martiri.
Lo sapeva che sarebbe stata bannata e lo ha detto diverse volte.
Quindi è stata accontentata. Che dire!!!!
In pratica si può affermare che <<si è autobannata>>.
_________________
C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Inviato il: 12/12/2007 22:24
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  •  gobbo
      gobbo
Re: Democrazia in Luogocomune.
#133
Dubito ormai di tutto
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Ciao Omar
Tu scrivi:
Citazione:
Come detto sopra, discuto la gestione del sito, non il tuo post, che poteva essere di chiunque altro.

Finche tu discuti la gestione del sito nel rispetto del prossimo ben vengano le tue opinioni in positivo e negativo che siano. Spero che dai già per scontato che nessuno delle persone che fanno parte della redazione credono di essere degli dei in terra. Se te come è giusto che sia chiedi conto di questa o di quest’altra situazione ognuno di noi cercherà di spiegare perché ha scelto di agire cosi piuttosto che colà. Poi ovviamente tu giudicherai ed esprimerai un tuo parere. Mi pare il minimo,però in questa situazione mi sa che ti è sfuggito qualcosa che mi permetterò qua in seguito a ricordarti.

Questo è il mio post di ieri delle 21:56.

Cara Clementina mi fa piacere che inizi a parlare chiaro;pane al pane e vino al vino.
Quello che io non capisco è il fato perchè te la meni tanto con paroloni grossi come la democrazia,come la libertà. Bastava parlare cosi già dal tuo primo post, cosi era più chiara per tutti la tua posizione.
Citazione:

il concetto è sempre: qui le regole non sono uguali per tutti, due pesi e due misure, c'è una gestione tesa (aggiungerei subdolamente) a selezionare gli utenti e questo dovrebbe essere in contrasto con il geist di LC, almeno credo, penso, spero.


Qui se permetti ho un paio d’osservazioni da fare.

1)Forse tu stavi rispondendo al mio post delle 16.03 di oggi e non hai fatto in tempo a leggere il post successivo delle 16:17. Ce un link in quel post questo. dove se tu leggi sta scritto nero su bianco I moderatori potranno chiudere in qualunque momento un topic considerato fuori luogo, inutile, osceno, offensivo o volgare. Altresì, potranno bannare o sospendere gli utenti che non volessero adeguarsi alle nostre regole, specialmente se recidivi. Per chiarimenti su eventuali interventi di questo tipo vale quanto già detto per i commenti agli articoli.
Adesso quando tu ti esprimi come sopra la domanda sorge spontanea:

Ti riferisci solo MM oppure anche a tutti i moderatori?

Io non sapendo la tua risposta mi trovo a chiederti pubblicamente ed anticipatamente:

Dove io moderatore Gobbo oppure gli altri moderatori hanno usato due pesi e due misure nei miei/loro interventi oppure dimostrami dove la mia/loro gestione di un topic o thread sia stata subdola?

Almeno io ma credo anche gli altri moderatori cara Clementina esigono una risposta.
Perchè sarà pure vero che l'opinione è sacrosanta, ma in genere l'opinione si sostiene da un qualcosa la tua opinione da cosa è sostenuta? Ne dubito che si forma a caso ma come credo avrà le sue ragioni;si possono sapere quale siano queste ragioni? Se poi tu mi dici che non ce una ragione particolare allora è inutile che stiamo qua a parlare.
Perchè sarà pure vero che l’opinione è sacrosanta, ma accusare senza lo straccio di un post cara mia Clementina si chiama infamare le persone e questo ne a te ne a nessun altro le è permesso.

Non ti chiede nulla riguardo a MM perché a Lui tu non hai saputo o voluto rispondere.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ed ovviamente a questo mio post la Clementina non si è degnata di rispondere.
Non mi pare che qua funzioni in modo che uno basta che la spari grossa per poi fare leva su quello che ha detto precedentemente spacciandolo dopo per giudizio divino universalmente conosciuto.
Secondo te io che devo fare visto che le argomentazioni in merito a queste affermazioni non ci sono mai state?
Secondo te questo è il modo di discutere della gestione del sito?
Secondo te io un post del genere lo devo cancellare o devo aspettare le sue argomentazioni ?
Secondo te giudizi simili sono attacchi contro chi gestisce il sito (MM e tutti i moderatori) oppure libera opinione in materia?
Posso continuare in infinito con le domande Omar ma sai si dice da qualche parte che è meglio guardare la trave che hai nel tuo occhio piuttosto che la pagliuzza nell’occhio altrui.

Il gobbo
_________________
I LINK.VOGLIO VEDERE I LINK,PLEASE.
Inviato il: 12/12/2007 23:03
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  •  partynight
      partynight
Re: Democrazia in Luogocomune.
#134
Ho qualche dubbio
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Io al commento #45 ho scrittto a Clementina:

“Sei già stata avvisata in precedenza: STOP ai commenti ad personam."

Al commento 93 Clementina ha scritto (riferita a un altro utente):

“Non hai fatto altro che provocare, spammare, dilavare e andare OT, grande collezione di violazioni in "soli" miseri undici post.”


Ho letto tutti i topic di questa discussione e devo dire di aver avuto la sensazione che i post di Carlooo fossero come minimo completamente OT e inutili. Anche molti altri post erano inutili.
Secondo me sarebbe opportuno astenersi tanto da commenti ad personam tanto ai post OT ripetuti che portano comprensibilmente all'irritazione e quindi, in alcuni casi come in questo, a commenti ad-personam.
Secondo me la discussione poteva prendere un'altra piega in assenza di post stupidi. Al limite clementina non riceveva risposte e finiva lì: non penso sia complicato rimuovere un topic che non riceve risposte..


Ora naturalmente prego Carlooo di non offendersi per il commento da me fatto ai suoi post.

Se fossero attive le votazioni voterei per la riammissione di clementina.
Inviato il: 12/12/2007 23:32
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  •  Redazione
      Redazione
Re: Democrazia in Luogocomune.
#135
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Se è solo per quello, l'intero Topic era inutile, e la colpa è stata di Clementina che lo ha aperto senza aver nulla da dire.

Lo ha fatto apposta, per cercare di creare casino inutile, e ci è riuscita, grazie alla complicità dei soliti boccaloni che non hanno resistito alla tentazione di risponderle comunque.

Ma un OT non è MAI stato causa di un ban. Gli attacchi personali si. Se uno quindi non sa trattenersi non scrive.

Adesso voglio proprio vedere quanto va ancora avanti questa storia, che tutti definiscono "inutile", ma dove tutti sentono lo strano bisogno di postare comunque.
Inviato il: 12/12/2007 23:52
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  •  Pausania
      Pausania
Re: Democrazia in Luogocomune.
#136
Sono certo di non sapere
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Partynight Citazione:
devo dire di aver avuto la sensazione che i post di Carlooo fossero come minimo completamente OT e inutili. Anche molti altri post erano inutili.

Quindi avrai anche la pazienza di elencarci quali sono stati i post utili, in modo da capire come regolarci.

Poi eventualmente ci darai anche la definizione di "utile" in un forum aperto per dire che Massimo non sa come gestire casa sua.


Citazione:
Se fossero attive le votazioni voterei per la riammissione di clementina.

Mi incuriosisce questa cosa delle votazioni... Da quando su Luogocomune si adotta l'ostracismo come forma di moderazione? Mi sono perso qualche cosa?
Inviato il: 12/12/2007 23:53
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  •  carloooooo
      carloooooo
Re: Democrazia in Luogocomune.
#137
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Ho letto tutti i topic di questa discussione e devo dire di aver avuto la sensazione che i post di Carlooo fossero come minimo completamente OT e inutili.


Oh ma che è, una nuova moda, non cagarsi i post altrui? Ieri sera ho risposto alla stessa identica affermazione. Post #126 di questo thread.

Carlo
_________________
Bicarlonato.
Inviato il: 13/12/2007 8:15
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  •  Anglagard
      Anglagard
Re: Democrazia in Luogocomune.
#138
So tutto
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Pensa che io ho atteso in silenzio gli esempi........
Come dissi già nei commenti alle news, può capitare ad un utente di sbottare, magari insultare, non lo vedo tragico, i moderatori lo richiamano, magari cancellano il post e se continua lo si banna. Io preferisco chi mi insulta, almeno si sfoga e io capisco il suo stato d'animo, piuttosto che chi in modo gentile insinua accuse senza per altro portare una controprova a quello che afferma e in più facendo la vittima appena ci si rende conto di avere poco da dire. Il signor Arturo dopo avere spiegato la sua uscita, non trovando riscontri o capendo di avere poche freccie nel suo arco ha semplicemente glissato, cosa che poteva fare pure la sig.ra Clementina, invece di cercare di risvegliare utenti pudici dal loro torpore aprendo un thread che è più sembrato un tentativo di arruolare utenti alla sua causa, qualunque essa sia. Se aveva qualcosa da dire doveva dirlo al primo post di questo topic, non temporeggiare in attesa di una spalla o dell'inevitabile.
Ciao
Inviato il: 13/12/2007 8:26
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  •  edo
      edo
Re: Democrazia in Luogocomune.
#139
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 9/2/2006
Da casa
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citaz. redazione: Adesso voglio proprio vedere quanto va ancora avanti questa storia, che tutti definiscono "inutile", ma dove tutti sentono lo strano bisogno di postare comunque

Chi è causa del suo mal pianga se stesso.
Il ban e questi commenti, Massimo, sono la miglior benzina per i fabbricanti di polemiche
Inviato il: 13/12/2007 8:48
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  •  Redazione
      Redazione
Re: Democrazia in Luogocomune.
#140
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Da
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EDO: "Chi è causa del suo mal pianga se stesso. "

Non è necessariamente un male, anzi, è pure interessante, dal punto di vista dello studio della psiche umana. (Può darsi che quel "voglio vedere" sia molto più inconscio di quanto appare).

In ogni caso la "causa" non sono io, ma le regole del sito che ritengo indispensabili per mantenerlo abitabile. Io sono solo il "braccio", al servizio del sistema che abbiamo creato.

E che, fino a prova contraria, rimane comunque fra i migliori in assoluto.
Inviato il: 13/12/2007 9:10
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Re: Democrazia in Luogocomune.
#141
Dubito ormai di tutto
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[automoderazione mode =OFF]

Signori, svegliarsi.
C'è gente che non ha proprio un CZ da fare nella vita, che andare in giro per il web a collezzionare post altrui.
Mi sembra inutile fare degli esempi, ma sappiate che la cosa è molto più sistematica di quel che si pensa.
e se questi malati* non trovano nulla di interessante a volte creano loro stessi la confusione;

Come se non bastasse, il "caso" stavolta è inesistente:

Questa gente entra in un sito
*pagato da altri
*su server degli altri
*gestito da altri
*con responsabilità (anche penali) agli altri
*con software degli altri (che potrebbe costare a sua volta)
*con regole scritte nere su bianco (delle quali clicca "accetta")
*con consuetudini ben radicate


e pretendedi cambiarne le regole o la gestione,
come se gli fosse costato anche solo un soldo o un minuto di sudore (lavoro) iscriversi.
e tutto è dovuto?

proprio per niente, il sito è di Massimo, se domani gli giran le balle può sbatterci tutti fuori e metter su un portale di donnine nude e noi si deve star zitti perchè è suo.

(Discorso a parte poi è l'arroganza di chi conosce la rete ma non conosce le sue regole e pretende pure di andare a insegnare agli altri)

a futura memoria:
http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29
http://it.wikipedia.org/wiki/Fake
http://it.wikipedia.org/wiki/Sockpuppet_%28internet%29
http://it.wikipedia.org/wiki/Rosicata




*=Malati, il vojerismo e l'esibizionismo è da gente malata; forse costoro hanno subito carenze d'affetto, oppure l'egocentrismo li porta a considerare internet come la propria "bacheca del delirio" a cui *per forza* bisogna dare loro attenzione, altrimenti poverini se la cercano con vari metodi. La costante ricerca di attenzione di alcuni pidocchi ha un qualcosa di patologico, per giunta...
nel caso siano dei ragazzini allora li esorto a cercarsi una ragazza così almeno hanno qualcosa da fare, viceversa se sono dei bamboccioni sposati ed annoiati spero si trovino un amante o qualcosa che dia un minimo di soddisfazioni nella vita, perchè rompere le p@lle per noia è proprio da perdenti.
GET A LIFE
(si lo sto dicendo proprio a te, pezzente, che ti stai salvano il mio post ad "uso futuro")


[automoderazione mode=ON]


saluti




--edit--
ho letto dopo gli ultimi commenti (qui sopra).
ecco, direi che è stato detto tutto.
_________________
Salvo il mondo...
ma con quale estensione?
Inviato il: 13/12/2007 9:23
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  •  Yoda
      Yoda
Re: Democrazia in Luogocomune.
#142
So tutto
Iscritto il: 11/12/2007
Da
Messaggi: 5
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Ogni essere bisogno del suo tempo ha,
non tutti anche cose semplici capire possono,
anche se tu luna indicare,
stupido continua a dito guardare.
Inviato il: 13/12/2007 10:46
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  •  Haiku
      Haiku
Re: Democrazia in Luogocomune.
#143
So tutto
Iscritto il: 4/12/2007
Da
Messaggi: 11
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Osservazioni di una persona intelligente.

Citazione:

Al Direttore di Repubblica:

è disarmante vedere firme celebri annaspare di fronte alla satira e alla sua natura. Quello della volgarità, da sempre, è il pretesto principe di chi vuole tappare la bocca alla satira. Che sia chiaro una volta per tutte ( i furbastri più o meno interessati mi hanno un po' stufato ): la volgarità è la TECNICA della satira. Con questa tecnica, la satira esprime idee e opinioni. Censurare la satira ( in nome del cattivo gusto o di altri princìpi volatili e capziosi ) è censurare le opinioni. E' fascismo.(1) Chi si attarda in disquisizioni sul buon gusto è un censore. Punto. L'unico limite lo stabilisce la legge: diffamazione, calunnia. La satira è arte: o è totalmente LIBERA, o non è satira. Se io parlo del sostegno immondo di Ferrara alla guerra criminale di Bush, Blair e Berlusconi in Iraq, e voi vi scandalizzate dei toni satirici invece che di Abu Grahib o del napalm a Falluja, la vostra scala di valori è corrotta. Era questo il significato di quel monologo. Come volevasi dimostrare.

Daniele Luttazzi


(1) Bannare l'opinionista in un sito di opinioni cos'è!?

L'UTENTE HAIKU E' STATO SOSPESO!
Inviato il: 13/12/2007 11:28
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  •  sick-boy
      sick-boy
Re: Democrazia in Luogocomune.
#144
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
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OT

Ho appena (ri)fatto un giro su COmplottismo.blogspot.com e visto che questo forum è sulla gestione del sito e Clementina è stata sospesa avanzo qui una proposta: si può aprire un area forum inaccessibile a quelli che, ad esempio, hanno meno di 50 messaggi?

Quel sito non parla affatto di complottisti, ma solo e soltanto di LC, senza abilitare i commenti. E' una centrale dello sputtanamento che si approfitta del fatto che qui chiunque può scrivere qualsiasi cazzata. Creare un'area privata farebbe rosicare tale perditempo.

edit: perchè i più aspri criticoni del sito sono quasi tutti utenti nuovissimi?
Inviato il: 13/12/2007 11:56
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  •  redna
      redna
Re: Democrazia in Luogocomune.
#145
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
Da
Messaggi: 8095
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sick boy
il blog che hai citato ha anche un indirizzo e-mail...
non lo potresti contattare?
e perchè non lo fai?
Se è una centrale dello sputtanamento di LC, come dici, perchè non lo dici ai diretti interessati del blog?
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C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Inviato il: 13/12/2007 12:05
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  •  maxgallo
      maxgallo
Re: Democrazia in Luogocomune.
#146
Dubito ormai di tutto
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Da Prov. Pescara
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Ti ringrazio per la proposta sick, ma luogocomune non spende le sue energie per combattere il nulla cosmico.

Daltronde com'era quel detto?

"Non metterti a discutere con (o "di" in questo caso) un *biiiip*, la gente potrebbe non riconoscere la differenza".

Cia'.
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"Il brutto della vita è che gli idioti sono pieni di loro e gli intelligenti sono pieni di dubbi"

Inviato il: 13/12/2007 12:05
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  •  Haiku
      Haiku
Re: Democrazia in Luogocomune.
#147
So tutto
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Citazione:

maxgallo ha scritto:
Ti ringrazio per la proposta sick, ma luogocomune non spende le sue energie per combattere il nulla cosmico.

Daltronde com'era quel detto?

"Non metterti a discutere con (o "di" in questo caso) un *biiiip*, la gente potrebbe non riconoscere la differenza".

Cia'.


Non date retta al ragazzino che dice che il re è senza mutande.

Un dibattito sulla democrazia presente, auspicabile o inopportuna in LC è: imbecille!

Esprimere delle opinioni in un sito di opinioni è: fuffa!

Cercare di far notare in perfetto topic che un'utente trolleggia e nulla gli succede poichè fedele cerbero del Lider Maximo è: violazione della policy!

Far notare ai sedicenti gombloddisdi che c'è qualche nota stonata persino nel loro giocattolo più amato è: nulla cosmico!

E' proprio vero:
War is Peace! Freedom is Slavery! Ignorance is Strength!

Facciamo un giochino assolutamente ipotetico e privo di riferimenti a fatti e personaggi realmente esistiti o esistenti.
Come potrebbe fare uno che vuole bene "ai complottisti" a segnalare cose fantasiose del tipo:

guarda che quello è pappa e ciccia con fascistoni dei servizi!

guarda che quello ha antiche origini mediorientali (che qui portrebbe avere una certa rilevanza) e ve lo nasconde.

guarda che quello fa politica attiva da anni in due continenti e ve lo nasconde.

guarda che qui non si scherza e bisogna pretendere mutande immacolate!

... non potrebbe! Ovviamente ... allora fuffa!

CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!
Inviato il: 13/12/2007 12:31
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  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: Democrazia in Luogocomune.
#148
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
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In questa discussione credo di aver dato il mio contributo nel terzo post (fiammifero mi ha bruciato sul tempo )...
Ho continuato a leggere il thread perché lo ritengo un esempio classico di come si usa/abusa della cosiddetta libertà postando nascosti dietro un avatar e non ho ancora compreso come sia possibile esercitare il diritto alla democrazia quando, appunto, gli eventuali esercenti sono esseri fittizzi e non sempre abbinati ad una sola persona/voto.
Ci tengo, infine, a precisare, da bue quale dovrei essere, che condivido "in toto" l'operato di M.M. e dei moderatori nella gestione di L.C. che, personalmente, ritengo un dei siti più aperti, almeno tra quelli in lingua italiana.
Mi piacerebbe conoscere altri siti che hanno la stessa e magari, perchè no, maggiore apertura e trasparenza di L.C. se qualcuno li conosce me li potrebbe postare in P.M. ?!
Ribadisco in P.M. tks...
_________________
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 13/12/2007 12:46
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  •  sick-boy
      sick-boy
Re: Democrazia in Luogocomune.
#149
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
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Citazione:

maxgallo ha scritto:
Ti ringrazio per la proposta sick, ma luogocomune non spende le sue energie per combattere il nulla cosmico.

Daltronde com'era quel detto?

"Non metterti a discutere con (o "di" in questo caso) un *biiiip*, la gente potrebbe non riconoscere la differenza".

Cia'.


Sì, in fondo c'hai ragione. E' anche il motivo per cui non mi disturbo a scrivere una mail.

________________________________________________________

Haiku, quello che dici per me non ha senso e trovo le tue argomentazioni vuote, prive di significato e decontestualizzate. E' impossibile criticare LC per presunte "linee di pensiero" del sito, o della massa degli utenti, perchè esse semplicemente non esistono; non solo cioè non mi sono mai trovato, in un anno abbondante di utenza, d'accordo con tutti su tutto o su qualcosa, ma nemmeno con alcuni su tutto. A seconda dell'argomento si discute partendo da diversi punti di vista. E ciò mi basta, tra avere o non avere ciò preferisco la prima opzione. E non mi costa nulla, non sono tenuto a sottoscrivere niente, sono sempre libero di cambiare idea ecc

Come ho detto immediatamente, la democrazia nasce strettamente legata alle tasse, alla cessione cioè di parte della propria ricchezza in cambio della possibilità di "decidere" chi debba amministrarla nel suo complesso. Ora, con il dovuto rispetto, applicare questa cosa a LC è privo di significato, è una manifestazione di ignoranza che mi pare sia stata fin troppo ampiamente tollerata leggendo le risposte tutto sommato moderate degli altri utenti - considerando il caso in questione.

Attirare l'attenzione è un desiderio che accarezza molti di noi, me compreso, benchè non sia saggio. Tuttavia non è giustificabile, IMHO, un atteggiamento infantile ed arrogante per guadagnare le luci della ribalta, sono stupide le iperboli che accomunano un ban del cazzo ad un martirio e tutto il vittimismo che accomuna questo tipo di utenti.

Rompere i coglioni come un bambino a bordo piscina che urla

"mamma!mamma!mamma!guardami, guardamiiiii!! MAMMMA!!!"

è un'azione che nella vita reale ha delle conseguenze, da cui nessuna legge democratica del cavolo può salvarvi.
Inviato il: 13/12/2007 13:17
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Re: Democrazia in Luogocomune.
#150
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Iscritto il: 31/7/2006
Da NiggahCity
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L'aspetto fantastico è che gente iscritta da 2 giorni venga qui ad insegnare a tutti come tenere su un sito come LC, cosa sia la democrazia, ecc. ecc., ma non pensa alla soluzione più semplice: aprire LORO un sito di "libera opinione", e mettere in atto i consigli che così facilmente dispensano ad altri.
O magari non sono così "verdi" e "idealisti" come sembrerebbe dal loro numero di post?...
_________________
"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
Inviato il: 13/12/2007 13:27
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