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   Scienza e Tecnologia
  Luna: rotazione e traslazione

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  •  Tubo
      Tubo
Re: Luna: rotazione e traslazione
#254
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 16/6/2006
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Adesso ho capito.

dino non conosce il significato del verbo "ruotare".

Buono a sapersi, meglio tardi che mai.

Ciao dino.
Inviato il: 7/12/2007 18:49
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  •  franco8
      franco8
Re: Luna: rotazione e traslazione
#253
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 6/12/2005
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Citazione:
fate tante manfrine perchè sapete di aver torto... specie tu caro Franc8... in equilibrio sulla tesi che la luna ruota e non ruota sul suo asse... così non ti sbagli mai...

Beh... dino, delle due una:
- o so di aver torto;
- o non mi sbaglio mai.
----------------
Pare che non sei interessato al senso dei tre termini che avevo riportato su.
Do' il buon esempio:
http://www.demauroparavia.it/66499
"manfrina"
: messinscena insistente e noiosa con cui si cerca di ottenere qcs
... E che cosa starei cercando di ottenere, secondo te, io ?
_________________
.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..
(detto, fatto)
Inviato il: 7/12/2007 18:37
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  •  dino
      dino
Re: Luna: rotazione e traslazione
#252
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 2/11/2007
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tubo dice:

dino,
l'esempio del gomitolo è un paragone strumentale, e lo puoi capire benissimo.



... non riesco ad afferrare il senso di questa tua frase...

...la faccenda è molto semplice tubo, solo se c'è rotazione sull'asse la lana viene trascinata ed avvolta... se la lana rimane ferma è ovvio che non c'è alcun movimento sull'asse... e da qualsiasi punto vogliamo osservare la situazione resta invariata perchè fissata dal sistema di misurazione che ci offre in questo caso il gomitolo di lana...

perchè l'ottica puo esser ingannevole, ma la lana si avvolge solo se c'è avvitamento sull'asse, dunque è la prova...!!!

ciaodino
Inviato il: 7/12/2007 18:26
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  •  Tubo
      Tubo
Re: Luna: rotazione e traslazione
#251
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 16/6/2006
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dino,
l'esempio del gomitolo è un paragone strumentale, e lo puoi capire benissimo.

Hai preso due arance e hai fatto l'esperimento?

Se lo hai fatto è IMPOSSIBILE che tu pensi ancora che la Luna non ruoti.

Se invece lo hai fatto e pensi ancora che la Luna non ruoti è POSSIBILE, se non probabile, qualcos'altro.

Saluti!
Inviato il: 7/12/2007 17:59
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  •  dino
      dino
Re: Luna: rotazione e traslazione
#250
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 2/11/2007
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x franc8,

...non mi piace la tua aria da professore in pensione che sciorina paternali... la questione è molto pratica e non c'è alcun bisogno di girarci intorno come hai fatto nell'ultimo post... io sono più che certo di aver ragione e rispiego a chi è potuto sfuggirgli e con più chiarezza possibile, quale è secondo me la prova fisico-meccanica che dimostra se un corpo in moto di rivoluzione sia anche in rotazione o fermo sul proprio asse... questa è per me la prova del 9...


... una palla gira intorno ad un gomitolo di lana fermo ma libero di girare se trascinato...
leghiamo un capo del filo di lana alla palla e lasciamola girare...

se la palla in moto di rivoluzione intorno al gomitolo lo trascina avvolgendo la lana intorno a se, significa che gira sul proprio asse...

se il filo non viene trascinato significa che non c'è alcun avvitamento sull'asse della palla... ed è il caso della luna, che guardando sempre con la stessa faccia la terra, un'ipotetico filo non verrebbe trascinato perchè l'avvolgimento avviene solo nel caso ci sia rotazione sul proprio asse...

... se avessi le capacità digitali di Tecno... ma anche così si capisce bene, ed è solo la vostra mancanza di obbiettività che ostacola l'accettare la verità scientifica... fate tante manfrine perchè sapete di aver torto... specie tu caro Franc8... in equilibrio sulla tesi che la luna ruota e non ruota sul suo asse... così non ti sbagli mai... ma non è così e qui sopra c'è la prova meccanica... e non venirmi a dire che non la capisci, perchè non ci credo, è troppo facile capire solo ciò che vi pare...!!! in un confronto scientifico bisogna saper perdere...!! perchè è la Verità l'unico obbiettivo per tutti, e le prove vanno rispettate...!!! ecco ora posso dire di aver concluso per quanto riguarda questa discussione...!!!!

ciaodino
Inviato il: 7/12/2007 17:47
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  •  dino
      dino
Re: Luna: rotazione e traslazione
#249
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 2/11/2007
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Citazione:

erik ha scritto:
Dino, non credo che stai antipatico a nessuno. Semplicemente, questo thread è andato troppo per le lunghe e tutti si sono stancati di spiegarti cose che tutti ritengono ovvie tranne te. Penso anch'io che sia ora di finirla. Quello che hai scritto sull'evoluzione, però, è ad esempio un argomento stimolante su cui nessuno vuole scoraggiarti dall'esprimere delle opinioni (che sia d'accordo o meno con te). Ciao.



...beh allora se non è una questione di libera e arbitraria antipatia la questione torna sui binari di partenza e cioè il forum di LC dedicato alla scienza... non è a prima volta che l'unica voce che si leva in contrasto con tutte si rivela quella giusta... la storia della nostra evoluzione ci forniscono parecchi esempi a riguardo... ora ammetto di avere serie lacune nel spiegarmi e non riuscire a farlo con l'animazione digitale... ma ritengo di aver comunque presentato le prove inoppugnabili che dimostrano se un corpo è in rotazione sul proprio asse o no... voi non l'avete capito, avete sopprasseduto siete andati oltre dimenticando i termini di discussione...
e questa non è colpa mia... io vi ho fornito le prove fisico-meccaniche di ciò che affermo, se a voi non interessano non posso farci nulla... però vi ricordo di una regola fondamentale in un forum o in qualsiasi discussione scientifica... le prove vanno rispettate...!!!

... comunque per me si può cambiare argomento, e siccome volevo aprire una discussione sulla forza di gravità è inevitabile che sulla questione della luna ci si tornerebbe...

credo che la capacità di sfruttare la costanza gravitazionale a fini energetici porrà l'Uomo di fronte ad un salto evolutivo di notevole interesse...

energia pulita, infinita, rinnovabile, non monopolizzabile, libera e gratuita per tutti... il che significa fine della fame, sete, desertificazione dello smog, ma anche del capitalismo selvaggio... energia gratis per tutti, nessuno potrà più affamare nessuno... e questo sarà già il più grande successo... l'energia è il primo business in assoluto... smuove fiumi di denaro giornalmente alleggerendo le tasche di tutti... di energia nessuno può farne a meno... la nostra evoluzione da sempre si nutre di energia e chi tratta in essa è da sempre potente... ma strappare dalle mani private l'energia cambierebbe in meglio tutta la società UMANA... attraverso l'energia ci dissanguono tutti ogni giorno... più della metà di ogni singola giornata di un lavoratore medio serve a pagarsi la dose quotidiana di energia... è ciò che li fa così potenti... e poco inclini a cambiare le cose...

Lo studio dell'Evoluzione mi piace ed ho scoperto molte cose importanti che non troverai scritte altrove, ma capire la gravità è più importante perchè potrebbe metter fine alle sofferenze di molti nostri simili... ciaodino
Inviato il: 6/12/2007 12:35
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  •  franco8
      franco8
Re: Luna: rotazione e traslazione
#248
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 6/12/2005
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dinoCitazione:

...invece di un semplice utente che scrive per pura passione per la fisica..

il punto è che pare che tu scriva ma non legga abbastanza...
Concordo con erik... E spero davvero che tu non pensa che ci sia acredine... "pregiudiziale" verso di te.
Son contento che anche tu ti sia accorto che la discussione è veramente andata troppo per le lunghe...
Mi auguro che ti sia un po' più chiaro quel che intendevo dire più di duecento post fa:
#37
Citazione:

Vorrei trovare il modo più tranquillo per dirti che prima di criticare qualcosa la devi conoscere... E' giusto, pacifico e ... encomiabile perfino, che tu abbia delle tue originali idee sulla fisica (sia pur "bislacche" )... ma le devi confrontare con quello che già stato detto e scritto...- non [tanto] da noi qui, intendo, ma diciamo pure...- nei secoli passati.
Essere autodidatta non ti impedisce di leggere e studiare... E, purtroppo (ma qui sta anche la bellezza, se vogliamo), materie come la fisica e la matematica sono tali che la comprensione di un capitolo.. non è soddisfacente, se prima non c'è lo studio di tanti altri argomenti che vengono prima...

nello specifico... è sufficiente comprendere il senso della parole "sistema di riferimento","traslazione" e "rotazione". Comprese quelle (e per comprenderle occorrono delle conoscenze di base di geometria forse da V elementare) tutto il resto della discussione appare veramente ridicolo e quasi grottesco...
... non la prendere come offesa.. e' la realtà.
Passo e chiudo....E... "Amici" come prima?
_________________
.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..
(detto, fatto)
Inviato il: 6/12/2007 11:55
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  •  erik
      erik
Re: Luna: rotazione e traslazione
#247
Mi sento vacillare
Iscritto il: 1/10/2007
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Dino, non credo che stai antipatico a nessuno. Semplicemente, questo thread è andato troppo per le lunghe e tutti si sono stancati di spiegarti cose che tutti ritengono ovvie tranne te. Penso anch'io che sia ora di finirla. Quello che hai scritto sull'evoluzione, però, è ad esempio un argomento stimolante su cui nessuno vuole scoraggiarti dall'esprimere delle opinioni (che sia d'accordo o meno con te). Ciao.
Inviato il: 6/12/2007 2:02
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  •  dino
      dino
Re: Luna: rotazione e traslazione
#246
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 2/11/2007
Da
Messaggi: 2315
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... chiedo scusa a tutti, del resto siamo in un forum scientifico e stavo solo dicendo la mia riguardo alcune questioni... non credevo di poter suscitare tanta antipatia in così poco tempo, la cosa non mi piace, oltretutto ho grande ammirazione e rispetto per LC e non sopporterei di dover esser considerato come elemento di disturbo, invece di un semplice utente che scrive per pura passione per la fisica... scusatemi ancora, non vi disturberò più con i miei scritti... cercherò un'altro forum... ma continuerò a leggervi... ciaodino
Inviato il: 5/12/2007 19:23
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  •  ivan
      ivan
Re: Luna: rotazione e traslazione
#245
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
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Citazione:


Oramai sono nel Tunnel:
se non leggo un post al giorno di questo 3d, mi formicola tutto il corpo, la vista mi si annebbia e mi deprimo per due giorni a venire.

Al contrario, sono felice 24 h...





Siamo in due a soffrire della stessa patologia ...

Come si dice .. . Ah! Ecco ! ... "Mal comune mezzo gaudio".

Ciao a tutti.

_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 5/12/2007 18:56
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Re: Luna: rotazione e traslazione
#244
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/5/2006
Da
Messaggi: 675
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Citazione:

mc ha scritto:
Noooooo.... Vi PREGO!!!!!

Oramai sono nel Tunnel:
se non leggo un post al giorno di questo 3d, mi formicola tutto il corpo, la vista mi si annebbia e mi deprimo per due giorni a venire.

Al contrario, sono felice 24 h...

SAlutoni a Tutti!

mc


In effetti non si può dire che il thread non sia "loolloso"... a proposito...

ATTENZIONE: 'usare con moderazione' ; può provocare dipendenza;
leggere attentamente le ' giff ' illustrative: possono provocare ' osservazioni ' collaterali anche gravi !"


Inviato il: 5/12/2007 18:31
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Re: Luna: rotazione e traslazione
#243
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/5/2004
Da
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Citazione:
Non me ne vogliano le "altre persone" , ma è solo per sottolineare che stiamo veramente esagerando e forse ci dovremmo fermare, che ne dite?

P.S. (Altra pagina...)


Noooooo.... Vi PREGO!!!!!




Oramai sono nel Tunnel:
se non leggo un post al giorno di questo 3d, mi formicola tutto il corpo, la vista mi si annebbia e mi deprimo per due giorni a venire.

Al contrario, sono felice 24 h...

SAlutoni a Tutti!

mc
Inviato il: 5/12/2007 18:11
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  •  MiloFin
      MiloFin
Re: Luna: rotazione e traslazione
#242
Ho qualche dubbio
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Citazione:

dino ha scritto:
... il bello è che le maree ci sono anche quando la luna ed il sole non sono allineati... anche quando non c'è la luna... possiamo rilevare maree eccezionali ed a distanza di pochi km nello stesse acque non rilevare nessun aumento di livello... queste sono informazioni facile da reperire su Wikipedia ma ci sono altri siti più specifici, che insistono sulla tesi ufficiale ma non possono far a meno di cadere in contraddizione...

l'unica risposta che soddisfa ogni domanda sulle maree è il fatto che la rotazione produce uno slittamento del piano liquido il quale si ripete puntuale come puntuale è la rotazione stessa... e non c'è alcuna magia in questo perchè dove sale la marea corrisponde una bassa marea nello stesso bacino d'acqua in direzione est-ovest e cioè il senso di rotazione... come una coperta corta, se ti copri la testa si scoprono i piedi o viceversa...



a proposito ho scritto qualche post su "Darwin e l'evoluzionismo" mi interessava la tua opinione sulla mia tesi... ciaodino


Si le maree sono il risultato dell'azione di Sole e Luna, anche quando non sono allineati, anche quando sono opposti o in posizioni strambe. Purtroppo e' un fenomeno studiatissimo da molto tempo e non ci sono misteri, anzi, con i calcoli (fatti guardacaso con la gravitazione Newtoniana) si puo' prevedere la forza di marea locale per ogni punto della terra con anticipo di anni. E guardacaso funziona. Come funziona mettere oggetti in orbita sulla luna o addirittura farceli atterrare, grazie alla gravita' che ha.
Quel che non funziona e' lo "slittamento regolare" dato che a detta tua il fenomeno delle maree e' cosi' irregolare ed eccezionale. In ogni caso non c'e' problema, se ho capito male io (e gli altri) compila una tabella delle maree per una citta' portuale italiana secondo la tua teoria (fai una previsione insomma) e poi verificala sul campo. Il nobel e' a portata di mano!

E appoggio ovviamente (l'avevo gia' avanzata piu' di qualche pagina fa..) la proposta di Teknomaker. Qua e' peggio delle quaestio dell'inquisizione, confesserei anche rapporti anali col demonio pur che la smettiate con questa tortura della luna..

Sull'evoluzione ti ho risposto di la' ;)
Inviato il: 5/12/2007 17:56
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Re: Luna: rotazione e traslazione
#241
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/5/2006
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Citazione:

dino ha scritto:
caro tecno,

...una cosa è certa, non saranno le tue offese a farmi cambiare di opinione... [...] ed accusi me di fare la parte dell'imbecille... scusami tanto ma mi costringi a girarti l'accusa...


Una volta tanto potresti avere pienamente ragione: non sul fatto che ti ho insultato (ci mancherebbe, sai benissimo che quello che ho detto in realtà è il massimo complimento che avrei potuto farti...),

ma sul fatto che stai inducendo me - assieme ad una sfilza di altre persone - ad alimentare questo thread divenuto oramai veramente inutile, facendo, paradossalmente, proprio la parte di un...

Non me ne vogliano le "altre persone" , ma è solo per sottolineare che stiamo veramente esagerando e forse ci dovremmo fermare, che ne dite?

P.S. (Altra pagina...)
Inviato il: 5/12/2007 17:36
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  •  Tubo
      Tubo
Re: Luna: rotazione e traslazione
#240
Dubito ormai di tutto
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E' proprio l'osservazione da Terra che ci fa comprendere che la Luna gira sul proprio asse.

Se la Luna fosse un pianeta con un'orbita attorno al Sole differente rispetto a quella terrestre, come nel caso degli altri pianeti del sistema solare, il discorso sarebbe diverso, ma dato che il satellite terrestre Luna ha un moto attorno al sole coincidente con quello terrestre basta osservare il suo periodo di rivoluzione (attorno alla Terra) per capire che il "binario" sul quale la Luna corre non le impedisce di ruotare su se stessa, come avviene ad esempio nella famosa giostra chiamata "Tazze" o simili.

Inviato il: 5/12/2007 16:01
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  •  franco8
      franco8
Re: Luna: rotazione e traslazione
#239
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Ora, però, non saprei come spiegargli che questo ragionamento non è del tutto corretto. Voi?

Il ragionamento di ciaodino è corretto e la luna NON ruota sul suo asse.
Qualunque altro discorso è un discorso sconfusionato (sic).

..
Vi supplico in ginocchio di terminare questo strazio!!!
_________________
.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..
(detto, fatto)
Inviato il: 5/12/2007 15:59
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  •  erik
      erik
Re: Luna: rotazione e traslazione
#238
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Dino non capisce perché immagina l'orbita della Luna come una sorta di binario ferroviario. Nell'esperimento appena descritto da Tubo, per "non" far ruotare il pallino sul proprio asse Dino manterebbe la x sempre sullo stesso lato del binario (quello vicino al Sole). Infatti, se noi "spezzassimo" l'orbita in un punto, e distendessimo il binario facendolo diventare un rettilineo, vedremmo la Luna non girare, esattamente come dice Dino. Ora, però, non saprei come spiegargli che questo ragionamento non è del tutto corretto. Voi?

Schemino: la "a" rappresenta la Luna che si muove nella sua orbita.

----------------------------
a a a a a a a a a a a
----------------------------
Inviato il: 5/12/2007 15:47
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  •  Tubo
      Tubo
Re: Luna: rotazione e traslazione
#237
Dubito ormai di tutto
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Ciao Winter, sono d'accordo ma questo è proprio for dummies, se non capisce adesso...

Comunque repetita iuvant ( speriamo, io non ci credo più a questo punto).

Ciao
Inviato il: 5/12/2007 15:38
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Re: Luna: rotazione e traslazione
#236
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Tubo ha scritto:
Dino, fai questo esperimento pratico:

Prendi 2 corpi sferici, su uno fai un pallino o una X o


ma...il mio esperimento gedanken è esattamente la stessa cosa
-_-"

comunque...vi devo rivelare una cosa: ebbene si, dino ha convinto pure me!
la luna NON gira nel propio asse

sennò non servirebbero 400 post per spiegarlo
_________________
Salvo il mondo...
ma con quale estensione?
Inviato il: 5/12/2007 15:23
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  •  Tubo
      Tubo
Re: Luna: rotazione e traslazione
#235
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 16/6/2006
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Dino, fai questo esperimento pratico:

Prendi 2 corpi sferici, su uno fai un pallino o una X o quello che vuoi; quel corpo è la Luna e la X è la faccia visibile.

Appoggia i due corpi sul tavolo ad una distanza di 30 cm, e sposta la Luna senza farla ruotare sul proprio asse, ad un certo punto noterai che la faccia che sarebbe visibile da Terra sarebbe il "lato nascosto" o far side che dir si voglia.

Il lato con la X tornerebbe visibile solo tornando al punto di partenza.

Ruota adesso la Luna non solo attorno all'orbita terrestre ma anche sul proprio asse con moto sincrono di rivoluzione-rotazione; vedrai che la X sarà sempre visibile da Terra e noterai anche che il corpo "luna" ha ruotato sul proprio asse di 360°.

Fallo però, prendi 2 arance e prova.

Ho fatto le foto alle 2 sequenze ( circa una dozzina) ma ho una connessione pessima al momento e di uploadarle tutte non se ne parla nemmeno...


Inviato il: 5/12/2007 15:05
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  •  dino
      dino
Re: Luna: rotazione e traslazione
#234
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 2/11/2007
Da
Messaggi: 2315
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tubo dice:
Ciao dino, se come dici tu la Luna non ruotasse sul proprio asse, potremmo vedere anche una buona parte del farside, cosa che non avviene.
Perchè?
Proprio perchè ruota.

...per me è vero l'esatto contrario... se vediamo la stessa faccia della luna è perchè non ruota sul suo asse... anche se continua a ruotare intorno alla terra è ferma sul proprio asse... rotazione e rivoluzione sono due tipi distinti di rotazione... la luna ne fà uno solo...

nella seconda figura che hai proposto a differenza della prima c'è una rotazione sull'asse e la prova è nel fatto che la faccia che mostra alla terra varia girando...


Milofin dice:
Magari ci spieghi tu come mai le maree sono in corrispondenza della posizione di luna e sole...

... il bello è che le maree ci sono anche quando la luna ed il sole non sono allineati... anche quando non c'è la luna... possiamo rilevare maree eccezionali ed a distanza di pochi km nello stesse acque non rilevare nessun aumento di livello... queste sono informazioni facile da reperire su Wikipedia ma ci sono altri siti più specifici, che insistono sulla tesi ufficiale ma non possono far a meno di cadere in contraddizione...

l'unica risposta che soddisfa ogni domanda sulle maree è il fatto che la rotazione produce uno slittamento del piano liquido il quale si ripete puntuale come puntuale è la rotazione stessa... e non c'è alcuna magia in questo perchè dove sale la marea corrisponde una bassa marea nello stesso bacino d'acqua in direzione est-ovest e cioè il senso di rotazione... come una coperta corta, se ti copri la testa si scoprono i piedi o viceversa...



a proposito ho scritto qualche post su "Darwin e l'evoluzionismo" mi interessava la tua opinione sulla mia tesi... ciaodino
Inviato il: 5/12/2007 14:05
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  •  MiloFin
      MiloFin
Re: Luna: rotazione e traslazione
#233
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 18/10/2007
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Messaggi: 123
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Citazione:

dino ha scritto:
caro tecno,

...una cosa è certa, non saranno le tue offese a farmi cambiare di opinione... la terra gira sul proprio asse e dalla luna non si vede senpre la stessa faccia della terra... noi della luna vediamo sempre la stessa faccia proprio perchè la luna non gira sul proprio asse... per me queste sono considerazioni spicciole, logiche e molto concrete, per te e tanti altri sembra di no... ma ciò non toglie che sia disposto a sorbirmi le tue offese... pensala come vuoi a me non me ne frega proprio niente... ma una cosa è per me certa... tu non capisci cosa significa girare su se stessi... è assurdo ma sembra che non ci arrivi, non c'è niente da fare... ed accusi me di fare la parte dell'imbecille... scusami tanto ma mi costringi a girarti l'accusa...

vorrei tanto incontrarti e guardarti fisso negli occhi... ciò lo posso fare solo se non ruoto sul mio asse... è evidente che se comincio a girare su me stesso ti perdo di vista nel tempo che giro...

la rotazione sincrona è una grossa cazzata... in realtà non può avvienire nel momento in cui vediamo sempre la stessa faccia della luna, ciò significa che non ci può esser stata alcuna rotazione sul suo asse...

piuttosto parlami delle maree... vediamo come hai imparato a pappagallo la lezione... che ritengo aver demolito con semplicità disarmante...

...vedi tecno, di tante cose non sappiamo un cazzo... ma pretendono di imporci teorie così assurde che non stanno neanche in piedi da sole... per questo basta un vento leggero che franano...

ciaodino



Dopo 12 pagine di post mi hai convinto Dino. A ripetere le stesse cose mille volte si sconfiggono persino le cose piu' ovvie e banali. L'ipnosi rettiliana e' quasi sconfitta..
Contento? Andiamo a casa adesso? O magari verso discussioni piu' costruttive?

Magari ci spieghi tu come mai le maree sono in corrispondenza della posizione di luna e sole, come fanno le sonde a orbitare attorno alla luna (lasciando perdere lo sbarco lunare umano e le sonde che hanno prelevato campioni) e tutte le altre conseguenze della tua teoria.
A volte il problema di una teoria interessante e' che conduce a conclusioni e previsioni che cozzano con la realta' sperimentale, ma di sicuro non e' questo il caso no?
Inviato il: 5/12/2007 12:54
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  •  Tubo
      Tubo
Re: Luna: rotazione e traslazione
#232
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 16/6/2006
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Ciao dino, se come dici tu la Luna non ruotasse sul proprio asse, potremmo vedere anche una buona parte del farside, cosa che non avviene.
Perchè?
Proprio perchè ruota.

Inviato il: 5/12/2007 11:53
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  •  dino
      dino
Re: Luna: rotazione e traslazione
#231
Dubito ormai di tutto
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caro tecno,

...una cosa è certa, non saranno le tue offese a farmi cambiare di opinione... la terra gira sul proprio asse e dalla luna non si vede senpre la stessa faccia della terra... noi della luna vediamo sempre la stessa faccia proprio perchè la luna non gira sul proprio asse... per me queste sono considerazioni spicciole, logiche e molto concrete, per te e tanti altri sembra di no... ma ciò non toglie che sia disposto a sorbirmi le tue offese... pensala come vuoi a me non me ne frega proprio niente... ma una cosa è per me certa... tu non capisci cosa significa girare su se stessi... è assurdo ma sembra che non ci arrivi, non c'è niente da fare... ed accusi me di fare la parte dell'imbecille... scusami tanto ma mi costringi a girarti l'accusa...

vorrei tanto incontrarti e guardarti fisso negli occhi... ciò lo posso fare solo se non ruoto sul mio asse... è evidente che se comincio a girare su me stesso ti perdo di vista nel tempo che giro...

la rotazione sincrona è una grossa cazzata... in realtà non può avvienire nel momento in cui vediamo sempre la stessa faccia della luna, ciò significa che non ci può esser stata alcuna rotazione sul suo asse...

piuttosto parlami delle maree... vediamo come hai imparato a pappagallo la lezione... che ritengo aver demolito con semplicità disarmante...

...vedi tecno, di tante cose non sappiamo un cazzo... ma pretendono di imporci teorie così assurde che non stanno neanche in piedi da sole... per questo basta un vento leggero che franano...

ciaodino
Inviato il: 5/12/2007 11:18
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  •  sick-boy
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Re: Luna: rotazione e traslazione
#230
Dubito ormai di tutto
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Da Leith
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autorimosso
Inviato il: 5/12/2007 0:46
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Re: Luna: rotazione e traslazione
#229
Mi sento vacillare
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Prima o poi qualcuno avrebbe dovuto farla esplicitamente questa domanda:

Dino, ma quanto ti pagano per fare la parte dell'imbecille?

Ma dai, nemmeno a saper riconoscere due rette parallele...!

...tra un po' verrà fuori che non sai cos'è il teorema di Pitagora...

o il teorema di Talete...

Ma per piacere... dopo questa tua ultima uscita, e dopo le ultime evidenti giff che ho postato, è confermato che non c'è veramente da aggiungere altro...
Inviato il: 4/12/2007 13:56
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  •  dino
      dino
Re: Luna: rotazione e traslazione
#228
Dubito ormai di tutto
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...in entranbe le animazioni che hai proposto la palla esterna ruota intorno alla palla interna ma non certo intorno al proprio asse...

ruotare sul proprio asse è un'azione ben specifica... che tu confondi con la rotazione intorno ad un punto esterno...

nella seconda figura la palla centrale ruota sul proprio asse e la sua velocità è solidale con il moto di rivoluzione della palla esterna...
ma la palla esterna è si in rotazione intorno alla palla interna ma di certo non intorno al proprio asse... ciaodino
Inviato il: 4/12/2007 9:51
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Re: Luna: rotazione e traslazione
#227
Mi sento vacillare
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Ma come, dino non ha ancora capito (fa finta di non capire) che la luna ruota sul suo asse e "già" volete trattare altri argomenti per ognuno dei quali, visto l'andamento di questa discussione, sicuramente si prospetta l'apertura di thread a parte...!!! (Qui l'infatti sareste OT ma, vista la situazione, in effetti non sarebbe male lasciare questo spazio per far discutere liberamente una persona che se ne approfitta della libertà che gli viene concessa...)

Tornando invece in tema...

Vediamo fino a che punto il nostro amico dino è ignorante o si diverte nell'apparire come tale...

Immaginiamo una giostra circolare che faccia sedere i passeggeri in modo che ognuno possa rivolgere lo sguardo verso il centro della circonferenza, e immaginiamo che al centro della giostra vi sia un palo cilindrico con tanti bei disegni sopra.

Ora, cosa succede se…?

1) Se il palo è fermo mentre la giostra gira, dino, che è rimasto a terra, vedrà il palo sempre fermo e assolutamente immobile, cioè vedrà sempre uno stesso lato del palo, e non riuscirà a vedere i disegni che stanno dall’altra parte.
Le persone sulla giostra, invece, vedranno che il palo rimane sì “fermo” in punto, ma sembra “ruotare” sul suo asse, dato che riusciranno a vedere tutti i disegni intorno.
Dato che “in realtà il palo è fermo”, significa che non è il palo a ruotare sul proprio asse per “mostrarsi a 360°”, ma le persone stesse !



A questo punto dino assicura alle persone sulla giostra che il palo non sta ruotando, ma per loro è come se lo stesse facendo. Ne nasce un battibecco: chi ha ragione…?

La risposta è: ENTRAMBI

2) Se il palo invece ruota sul suo asse mentre la giostra gira, e lo fa con la stessa velocità e direzione con cui sta girando la giostra, allora dino vedrà il palo ruotare e quindi tutti i disegni sul palo, mentre le persone sulla giostra vedranno sempre la stessa faccia, come se il palo fosse assolutamente fermo, e non potranno vedere tutti i disegni intorno al palo, ma solo quelli presenti su una sola facciata. Per loro il palo sarà assolutamente fermo, mentre per dino è evidente che il palo ruota eccome! Ed anche le persone, ruotano eccome !



Si nota inoltre che, essendo gli assi rossi sempre paralleli fra loro, se il palo (corpo centrale) sta ruotando sul proprio asse, ne consegue che anche le persone (corpo orbitante), stanno ruotando sul loro asse.

Ne nasce un battibecco: dino afferma che il palo ruota con la stessa velocità e con la stessa direzione delle persone a bordo, mentre teknomaker afferma che il palo è assolutamente fermo perché vede sempre la stessa faccia. Chi ha ragione…?

La risposta è: ENTRAMBI

Visto che la discussione è un continuo paradosso perchè dino dice sempre l'esatto opposto, ho invertito le parti...

Poichè hanno ragione tutti, la discussione si può dir conclusa.
Inviato il: 3/12/2007 17:52
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  •  ivan
      ivan
Re: Luna: rotazione e traslazione
#226
Sono certo di non sapere
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Da Bronx
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Citazione:

blackbart ha scritto:
dino:

siamo sicuri che dopo che ti spieghiamo perchè la forza di gravità alza le maree di dieci metri mentre ...


No, no, spiegate le maree, mi pare un argomento degno di nota.

Ciao a tutti.
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Inviato il: 3/12/2007 8:26
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  •  blackbart
      blackbart
Re: Luna: rotazione e traslazione
#225
Dubito ormai di tutto
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dino:

siamo sicuri che dopo che ti spieghiamo perchè la forza di gravità alza le maree di dieci metri mentre non fa traboccare il bicchiere d'acqua che magari hai riempito fino all'orlo tu la smetteresti con le tiritere?
Inviato il: 2/12/2007 23:49
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