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  Tifoso ucciso in autogrill

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      Infettato
Re: Tifoso ucciso in autogrill
#74
Dubito ormai di tutto
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flo
Più che questo, mi sembra un attimo enfatizzata la notizia delle forze dell’ordine asserragliate nelle loro strutture.


No è reale

ripeto anche nei media si era già parlato di questa realistica ipotesi ma evidentemente avevano altro a cui pensare
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Infettato dal morbo di Ashcroft
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Quando ci immergiamo totalmente negli affari quotidiani, noi smettiamo di fare distinzioni fondamentali, o di porci le domande veramente basilari. Rothbard
Inviato il: 13/11/2007 15:54
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  •  florizel
      florizel
Re: Tifoso ucciso in autogrill
#73
Sono certo di non sapere
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Francesco7Citazione:
gli incontri di serie A di domenica prossima non sono stati sospesi per il semplice fatto che non si terranno proprio data la concomitanza con l'incontro della nazionale di calcio di sabato con la Scozia.


Questo non lo sapevo nemmeno. Ho riportato quello che ho sentito durante la rubrica sportiva di rai3. Allora, perché ci hanno tenuto a puntualizzare che comunque avrebbero sospeso i campionati B e C, nonostante i tifosi sapessero già che quello più seguito sarebbe stato interrotto per la partita con la Scozia?

E perché, a questo punto, non sospendere nemmeno quella?
Io la risposta ce l’avrei…

LoneCitazione:
Calcio: che c'entra con l'accaduto? IPOCRISIA (scusate l'urlo.. ) a parte il fatto che posso fare benissimo a meno del calcio... ma che c'azzecca??? allora visto che era anche un DJ da sabato prox discoteche chiuse?!


Appunto, Lone. E’ questo che dovrebbe far riflettere: i provvedimenti di tipo “punitivo”, rivolti alle tifoserie, oltre a dirottare l’attenzione dai veri responsabili, colpiscono indiscriminatamente TUTTI, anche i non violenti; e nel momento in cui si sospende un campionato, il calcio diventa lo l’argomento intorno al quale portare a rivendicare (e suscitare) altri tipi di insoddisfazione.
Per poi “punire”. Un meccanismo coatto.

bigdaddyCitazione:
a nessuno viene in mente che sia un tantino singolare la modalità sia operativa e sia di tempistica della reazione dei presunti "gruppi di tifosi organizzati" contro le "forze dell'ordine" ?


Più che questo, mi sembra un attimo enfatizzata la notizia delle forze dell’ordine asserragliate nelle loro strutture.
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"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Inviato il: 13/11/2007 15:25
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  •  Infettato
      Infettato
Re: Tifoso ucciso in autogrill
#72
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/11/2006
Da Roma
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bigdaddy

Ma scusate un attimo la banale riflessione...a nessuno viene in mente che sia un tantino singolare la modalità sia operativa e sia di tempistica della reazione dei presunti "gruppi di tifosi organizzati" contro le "forze dell'ordine" ?

Se è per questo ti posso dire che i gruppi di "tifosi" si sono coalizzati in pratica tutti contro..., l'azione è stata prevista preannunciata soo loro non lo sapevano?

Se esistono teste matte esistono sempre non solo negli stadi, se vedi dei topi metti del formaggio davanti poi vediamo cosa succede.....
ovviamente non voglio assolutamente giustificarli.

edit:
big il resto di quello che hai scritto è sacrosanto non credo che dovremmo aspettare molto.
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Inviato il: 13/11/2007 14:52
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  •  bigdaddy
      bigdaddy
Re: Tifoso ucciso in autogrill
#71
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 12/1/2006
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Ma scusate un attimo la banale riflessione...a nessuno viene in mente che sia un tantino singolare la modalità sia operativa e sia di tempistica della reazione dei presunti "gruppi di tifosi organizzati" contro le "forze dell'ordine" ?

A nessuno viene in mente che in situazioni ben più gravi nessun gruppo abbia pensato di organizzarsi e mettere in atto una guerriglia urbana degna dei migliori gruppi para-militari in praticamente un batter d'occhio ?

A quanto mi risulta una azione così ben orchestrata e ben organizzata, ripeto, in pochissimo tempo, non si è mai verificata in italia neanche negli anni di piombo ed a quei tempi di gente incazzata ed organizzata sul serio ce ne stava veramente tanta.

Ricetta per l'instaurazione di un nuovo regime. (Dosi consigliate per circa 51 milioni di persone)

Ingredienti: un paio di tifoserie scelte a caso, qualche poliziotto estremista, una manciata di giornalisti accondiscendenti, un paio di proiettili, gruppi organizzati di destabilizzatori urbani.

Prendere un gruppo a caso delle tifoserie e mescolarlo coi poliziotti in un posto possibilmente isolato.

Inserire i due proiettili nella pistola del poliziotto più esaltato del gruppo e lasciarlo fare ciò che meglio crede.

Comunicare l'operato del poliziotto, in maniera confusa ed approssimativa e possibilmente contraddittoria, alla manciata di giornalisti accondiscendenti.

Preparare nel frattempo i gruppi organizzati di destabilizzatori urbani affinchè possano operare nottetempo in maniera incisiva e molto coreografata.

Servire il tutto con nuove e più restrittive norme sulla sicurezza che vadano a ledere ulteriormente quel poco di diritti civili ancora rimasti.

Aumentando le dosi il risultato non cambia ma si accorciano notevolmente i tempi di cottura.
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Votarsi alla materia Frantuma le anime

Trovarsi nello spirito Unisce gli uomini

Vedere sé nell'altro Edifica mondi
Inviato il: 13/11/2007 13:45
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  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: Tifoso ucciso in autogrill
#70
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
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1) Calcio: che c'entra con l'accaduto? IPOCRISIA (scusate l'urlo.. ) a parte il fatto che posso fare benissimo a meno del calcio... ma che c'azzecca??? allora visto che era anche un DJ da sabato prox discoteche chiuse?!
2) Maldestro: MALDESTRO?!...
3) Autostrade: attenzione quando passate vicino alle stazioni di servizio... abbassare la testa, buona la proposta di una nuova segnalazione verticale...
4) Capro espiatorio: ora, a parte le responsabilità personali, io vorrei sapere come mai la nostra Polizia deve garantire l'ordine pubblico con solo armamento e munizionamento da guerra??!!... il poliziotto che deve fare normalmente, prenderle o ammazzare?! Non vorrei che una volta condannato il poliziotto si calmino gli animi e si CREDA risolto il problema.
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La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 13/11/2007 13:38
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  •  Infettato
      Infettato
Re: Tifoso ucciso in autogrill
#69
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/11/2006
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flo

Quello se ne dovrebbe dedurre è che la "giustizia" è possibile solo in questo ambito.

Inevitabile!!?

Moralizzatore 1

moralizzatore 2

ciliegina finale

Questi signori continuano a parlare, predicare razzolare per quello che dicono ufficialmente no e
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Inviato il: 13/11/2007 13:05
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  •  francesco7
      francesco7
Re: Tifoso ucciso in autogrill
#68
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Citazione:
Quando, in seguito all'incidente, ho appreso che avrebbero sospeso solo i campionati B e C, e non quello di serie A, ho immediatamente pensato che servisse solo a dichiarare "intoccabile" il calcio, e con esso i milioni investiti.

Scusami Florizel. Giusto per puntualizzare che gli incontri di serie A di domenica prossima non sono stati sospesi per il semplice fatto che non si terranno proprio data la concomitanza con l'incontro della nazionale di calcio di sabato con la Scozia.

<<La domanda di fondo è bene farla subito: perché un poliziotto di una discreta esperienza (non un veterano ma nemmeno un pivello) pensa che sia ragionevole sedare a colpi di pistola (seppur in aria) una rissa che sta avvenendo a una cinquantina di metri di distanza, e senza sapere esattamente i motivi, i personaggi coinvolti e le ragioni della rissa, nonché la gravità e il fatto che i protagonisti fossero armati?
Questo interrogativo è alla base degli altri dubbi....>>
Il resto a questo link.
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La mente non è un vaso da riempire ma un legno da far ardere perché s'infuochi il gusto della ricerca e l'amore della verità. (Plutarco)
Inviato il: 13/11/2007 12:59
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  •  florizel
      florizel
Re: Tifoso ucciso in autogrill
#67
Sono certo di non sapere
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Citazione:
avere una passione che è diventata "un marchio di stato"


Credo che anche la natura di questa "passione" andrebbe sottoposta ad una seria critica.
E' possibile che il calcio, e con esso il "tifo", sia proposto, e percepito, come la panacea per tutti i mali? E' possibile, come per il discorso "pane et circense", che alll'industria dello sport faccia comodo che tutto diventi una valvola di sfogo di ben altri tipi di disagio?

Quando, in seguito all'incidente, ho appreso che avrebbero sospeso solo i campionati B e C, e non quello di serie A, ho immediatamente pensato che servisse solo a dichiarare "intoccabile" il calcio, e con esso i milioni investiti.

E, di conseguenza, a dare credito, in qualche modo, alle stesse schiere di tifosi (?) incazzati neri fuori dalle caserme e contro le forze dell'ordine.

Se il poliziotto verrà ritenuto colpevole, penso che anche questo servirà ad "alleggerire" i moltissimi altri casi in cui altre persone hanno perso la vita per pallottole vaganti, percosse, e quant'altro.

Quello se ne dovrebbe dedurre è che la "giustizia" è possibile solo in questo ambito.
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Inviato il: 13/11/2007 11:13
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  •  Infettato
      Infettato
Re: Tifoso ucciso in autogrill
#66
Dubito ormai di tutto
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Una proposta chiudiamo le autostrade sono troppo pericolose.. e poi dovrebbero mettere il cartello di pericolo passaggio proiettili nelle carreggiate

Parole significative

Maldestro non le appare un aggettivo, in questo caso, inappropriato?
"Non è il solo a pensarlo. C'è chi me lo ha rimproverato perché non è sufficientemente drammatico. Le ripeto, dobbiamo alla famiglia Sandri la verità e definire il gesto di un agente di polizia maldestro, cioè di un'imperizia dannosa e pericolosa, è drammatico ed è soprattutto la verità".

Per lunghe ore, domenica, si è avuto la sensazione che il vuoto di informazione coincidesse con il tentativo di alleggerire le responsabilità dell'agente. In molti abbiamo pensato che negando l'errore di valutazione dell'agente e indicando la causa del suo intervento nella violenza dei tifosi si volessero cambiare le carte in tavola, manipolare l'accaduto.
"Io capisco che i media devono offrire ricostruzioni coerenti, senza smagliature e falle e capisco anche che, per il frammento di verità che avevate sotto gli occhi, non potevate fare altro che giungere a quella conclusione. In realtà, soltanto a poco a poco noi abbiamo messo insieme quei frammenti che ci hanno fatto capire che cosa era successo".

-----------
Marco questa volta credo che il poliziotto sarà condannato, hanno cercato di "montare il caso" in tutti i modi ma le evidenze sono troppe per nasconderle o deviarle per cui le istituzioni si comportano con maggiore cautela.

Si è molto parlato dei tafferugli presso le caserme di Roma, voglio dirvi che questo non solo era prevedibile ma è stato annunciato dalle tv nazionali e regionali con largo anticipo sappiamo tutti come è andata a finire.

Ora si continuano a perseverare strade sbagliate dando la colpa al calcio....il fatto che tutti hanno capito il grande sbaglio in primis i poziotti stessi, hanno cercato in tutti i modi di trovare appigli su cui attaccarsi "il tifoso aveva la diffida" "abbiamo trovato armi nelle vicinanze" invece hanno trovato un esempio di vita esemplare con il "solo problema" di avere una passione che è diventata "un marchio di stato" e non solo.

Non ho sentito nessun "ci siamo sbagliati" da parte dei media o delle istituzioni quindi se devo dare un giudizio personale è sicuramente negativo, preciso che per istituzioni intendo i vertici chi sparla senza cognizione di causa.

Se vi piace definitemi pure insurrezionalista ma i fatti questo mi fanno pensare.

Roberto
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Inviato il: 13/11/2007 9:53
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Re: Tifoso ucciso in autogrill
#65
Sono certo di non sapere
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Ci sono sempre delle striature, la canna delle pistole e' rigata, i paletti invece sono lisci. Inquirenti fa rima con...
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Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Inviato il: 13/11/2007 9:25
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  •  gubbo
      gubbo
Re: Tifoso ucciso in autogrill
#64
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Stamane al telegiornale sentivo che il
proiettile ritrovato nel collo del ragazzo
presenta delle striature. Queste secondo gli
inquirenti potrebbero essere dovute all'impatto
del proiettile contro un paletto di recinzione dell'
autostrada.....
Capito? Proprio come il sasso di Giuliani........
Questi sceneggiatori non hanno molta fantasia.........
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"Io giudico l'uomo, nella sua coscienza, l'essere vivente più incosciente che popoli questa terra" ; dovrebbe essere mia ma non ne sono sicuro
Inviato il: 13/11/2007 9:17
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Re: Tifoso ucciso in autogrill
#63
Sono certo di non sapere
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Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
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Ancora una volta non riesco a capacitarmi del fatto che vengano date armi a gente totalmente impreparata, comandata da gente ancora peggio istruita di quanto loro gia' non siano.

Non e' la prima volta che lo ricordo in questa sede, ma il mio istruttore di tiro recitava un tormentone costante: gli incidenti con le armi da fuoco NON ESISTONO.
Ovvero, se devi tirare fuori la pistola ci deve essere conseguentemente un morto (o gravemente ferito, come sempre nel caso di ferite al petto): vedi di fare in modo di non essere tu il morto. Tutto il resto sono PALLE.

Estrarre l'arma per intimorire? Palle.

Sparare in aria? Palle.

Proiettile esploso per errore? Palle.

Mirare alle gomme? Strapalle.

Ora, per estrarre la pistola, ed uccidere legalmente, ci devono essere innanzitutto circostanze che facciano si che la vita del portatore dell'arma sia in diretto e inequivocabile pericolo (o che la vita di terze persone lo sia) e che sia possibile, usando l'arma, scongiurare il pericolo incombente NELLA SICUREZZA ragionevole di non provocare danni a terze persone, a discapito della vita di chi minaccia vite altrui.
Chiunque estragga una pistola, prima di farlo, dovrebbe considerarese la sua azione sia difendibile di fronte ad un tribunale in cui si sara' accusati di omicidio volontario, poiche' chiunque provochi ferite con arma da fuoco dovrebbe essere sempre e comunque indagato per tentato (o riuscito) omicidio volontario. L'omicidio colposo non dovrebbe essere neanche considerato.
E siccome si estrae solo per uccidere o invalidare seriamente, nessun'altra ipotesi dovrebbe essere contemplata.

Se queste premesse fossero accettate (e dovrebbero esserle, se non siamo completamente fuori di melone), chiunque si sia comportato come il poliziotto della vicenda dell'autogrill, persino in assenza di danni alle persone, dovrebbe essere immediatamente rinchiuso come persona pericolosa per la societa'.

Per la cronaca, il calibro 9 mm luger ha, con qualsiasi pistola standard, una traiettoria piuttosto tesa e la velocita' cade solo dopo i 50 metri (rallenta dai 30 il poi). Il munizionamento DA GUERRA utilizzato dalle cosiddette forze dell'ordine in Italia e' capace di provocare danni ingenti dopo avere attraversato un'autostrada, anche dopo avere trapassato un vetro temperato di automobile ed anche se l'energia residua, a quel punto, non e' piu' un gran che, essendo il proiettile FMJ (camiciato) e percio' dotato di alto potere di penetrazione e basso indice di cessione energetica.
Dotare forze di polizia di armi da guerra e' indice del fatto che ci sia una guerra in corso. Tanto varrebbe dichiarare anche il coprifuoco ed instaurare la prassi della decimazione, per coerenza.

E' da quando sono bambino che sento spesso di accadimenti del genere, ma nessuno s'incazza mai, a meno che non si tratti di categorie speciali quali i "tifosi", per cui la guerra e' in pieno svolgimento, ma solo la domenica.

Che schifo.

Almeno su di qui sparano in testa a bruciapelo ad elettricisti brasiliani senza sostenere che volevano "sparare in aria" od "alle gomme" e la copertura del responsabile da parte dei dirigenti e' molto piu' dignitosa e decorosa.
Assassini si, ma non patetici, almeno. Noi italiani siamo tutti Alberto Sordi, anche e soprattutto nelle tragedie.
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Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
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Inviato il: 13/11/2007 5:50
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Re: Tifoso ucciso in autogrill
#62
Dubito ormai di tutto
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Lone,
Hai detto bene tu, probabilmente è l'eccezione che conferma la regola o magari esistono altri casi come quello di Ivan Liggi, comunque per violenza gratuita non intendevo incidenti durante posti di blocco o inseguimenti.

Per violenza gratuita intendo pestaggi a sangue feroci e bestiali su persone inermi e disarmate come a Napoli, a Genova, in Val di Susa e in decine di altri casi, ed omicidi "voluti" e per nulla incidentali come Aldrovandi e l'elenco di casi postato da Bambooboy.
L'omicidio di Gabriele non si è ancora capito a quale categoria appartenga, ma la teoria dell'incidente posta nei termini in cui è stata rappresentata fino ad adesso fa davvero acqua da tutte le parti.
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il corrosivo
Inviato il: 13/11/2007 0:51
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  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re: Tifoso ucciso in autogrill
#61
Sono certo di non sapere
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Da Padova
Messaggi: 4861
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Citazione:
Mai però mi è capitato di vedere una condanna per i reati di violenza gratuita contro le persone
Non so cosa intendi tu per violenza gratuita... ma prova a leggere qualcosa a riguardo di Ivan Liggi... sarà pure l'eccezione che conferma la regola ma evitiamo di generalizzare.
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La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 12/11/2007 23:35
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  •  Bambooboy
      Bambooboy
Re: Tifoso ucciso in autogrill
#60
Mi sento vacillare
Iscritto il: 27/12/2006
Da
Messaggi: 535
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minchia!!!
ma se non andavan i galera i Savi, con tutta quella sfilza di omicidi [ anche di Carabinieri ], chi ca**o ci dovrebbe allora andare mai?
Inviato il: 12/11/2007 23:31
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Re: Tifoso ucciso in autogrill
#59
Dubito ormai di tutto
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Da Torino
Messaggi: 1340
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Marcoanton,
le assicuro che sarei il primo ad essere felice di potermi cospargere il capo di cenere fra qualche anno, vedremo come andrà a finire.

Conosco bene anche io la vicenda dei fratelli Savi. Con l'onestà intellettuale che sono sicuro le appartenga deve ammettere quella storia, per la quale i protagonisti hanno pagato, aveva tale carattere di gravità da potere essere difficilmente insabbiata anche se ce ne fosse stata la volontà.

Ci sono anche stati alcuni casi nei quali i poliziotti hanno subito condanne per furto e corruzione. Mai però mi è capitato di vedere una condanna per i reati di violenza gratuita contro le persone dei quali si sono macchiati in maniera sistematica. In Italia i poliziotti non hanno neppure il numero sul casco, come nella maggior parte degli altri paesi, per evitare che possano venire denunciati dalle loro vittime.
_________________
il corrosivo
Inviato il: 12/11/2007 23:30
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  •  marcoanton
      marcoanton
Re: Tifoso ucciso in autogrill
#58
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 25/6/2007
Da
Messaggi: 46
Offline
marcocedol:

Grazie per la risposta tutto sommato misurata e mi scuso di aver forse formulato un po' "sopra le righe" nel mio precedente intervento.

Del suo commento vorrei prendere solo la parte più costruttiva, se non le dispiace. Quella in cui dice: "Se l'omicidio di ieri verrà spiegato in maniera plausibile e l'assassino di Gabriele Sandri passerà qualche anno dietro le sbarre sarò pronto a cospargermi il capo di cenere".
Tempi della giustizia in Italia permettendo, vorrei proporle di reincontrarci qui su LC per vedere come è andata a finire.
Ma non è necessario aspettare così tanto per farle rimangiare (o se preferisce: riformulare) questo: "in Italia le forze dell'ordine non pagano mai pegno per i propri delitti". MAI?
Signor Marco Cedolin, io ho la sensazione che al contrario di quel che afferma non è poi sempre così minuzioso nel "ponderare" ciò che sta per mettere per iscritto. Senza voler dar seguito alla sagra del "le sarà sfuggito" che ha iniziato, mi preme ricordarle le terribili vicende dei fratelli Savi, che conosco piuttosto bene grazie alla testimonianza diretta di un ispettore che ha preso parte alle indagini.
Inoltre: il libro "Un poliziotto in galera" le dice nulla?
E' proprio certo che le forze dell' ordine non paghino proprio MAI?

La saluto (sperando che tra qualche anno lei si ricordi ancora della sua promessa)
_________________
Non perdiamo la testa, per favore.
Inviato il: 12/11/2007 23:08
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  •  florizel
      florizel
Re: Tifoso ucciso in autogrill
#57
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 7/7/2005
Da dove potrei stare meglio.
Messaggi: 8195
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Durante la rubrica sportiva che segue il tg3 si è, ovviamente, parlato dell’accaduto.

La parola “terrorismo” è stata usata diverse volte, con molta disinvoltura.

Leggo da l'Unità:

“Gli inquirenti vogliono accertare se gli assalti siano frutto di una strategia riconducibile a una organizzazione politica. In particolare si configura la norma prevista dall'articolo 270 sexies del codice penale: «Sono considerate con finalità di terrorismo - recita il testo - le condotte che, per la loro natura o contesto, possono arrecare grave danno ad un Paese o ad un'organizzazione internazionale e sono compiute allo scopo di intimidire la popolazione o costringere i poteri pubblici o un'organizzazione internazionale a compiere o astenersi dal compiere un qualsiasi atto o destabilizzare o distruggere le strutture politiche fondamentali, costituzionali, economiche e sociali di un paese o di un'organizzazione internazionale».”

E’ chiaro che l’operazione offre diversi vantaggi:

- equiparare gli assalti delle tifoserie ai cortei di Genova.
- alimentare la logica del “nemico”.
- reiterare la necessità della sicurezza, e quindi l’adozione di un maggior controllo.
- enfatizzare la “pericolosità” dei tifosi (ma, in realtà, dei “terroristi”) dichiarando che in alcuni casi la polizia si è barricata nelle caserme.

Ammesso che sia vero, una domanda sorge spontanea: durante il G8, le “forze dell’ordine” erano “dopate” o picchiavano come pazzi perché i “soggetti” erano mooolto meno “pericolosi”?

In poche parole: nessuno di loro se la fa addosso quando si tratta di manganellare persone inermi.
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Inviato il: 12/11/2007 23:06
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  •  Pausania
      Pausania
Re: Tifoso ucciso in autogrill
#56
Sono certo di non sapere
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Cioè, fatemi capire...

Una pattuglia della polizia si ferma in autostrada (uhmmmm), scende dalla macchina (uhmmmm), attraversa le due corsie a piedi (eh?!?), estrae la pistola e spara verso l'alto, e poi spara ancora per sbaglio, per mirare alle gomme o Dio solo sa perché...

Io mi auguro vivamente che questa sia un balla enorme, perché non posso credere che diano la pistola a gente del genere, non ci posso proprio credere.

(Per la cronaca, e come chiedeva Linucs, hanno pensato di trovare il proiettile e vedere da che arma è stato sparato, o facciamo come a Genova, dove qualcuno ha detto che Placanica ha ucciso Giuliani, ma nessuno ha portato uno straccio di prova a riguardo?)
Inviato il: 12/11/2007 23:05
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Re: Tifoso ucciso in autogrill
#55
Mi sento vacillare
Iscritto il: 2/8/2006
Da
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Citazione:

gubbo ha scritto:
Che figura di cacca sta facendo la polizia......
Ieri il questore afferma "Il nostro operatore (manco lavorasse
in un call center!) ha sparato 2 volte in aria"
Oggi, subito dopo la notizia del testimone che dice di
aver visto il poliziotto "Sparare a mani tese", lo stesso
questore cambia versione "Forse mirava alle gomme....."


Tranquillo, ci spiegherà tutto Prono Vespa a "porta a porta", ospite in studio il plastico dell'autogrill
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Inviato il: 12/11/2007 22:32
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  •  alexkk
      alexkk
Re: Tifoso ucciso in autogrill
#54
So tutto
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è kiaro che ci sono stati episodi di violenza anche da parte delle forze delll'ordine, come alla diaz...ma giuliani se l'è cercata, e di certo non si meritava il ricordo postumo di "martire".
Inviato il: 12/11/2007 21:49
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Re: Tifoso ucciso in autogrill
#53
Dubito ormai di tutto
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Alexkk,
la "pulizia" del parlamento ed il grado di corruzione della magistratura sono questioni interessanti ma non hanno alcuna attinenza con l'argomento di cui si stava dibattendo.

Dovrebbe essere interesse delle stesse forze dell'ordine preservare la propria immagine facendo si che chi delinque al proprio interno venga condannato ed epurato anzichè protetto tramite l'omertà.

Sandri penso verrà ricordato da tutti coloro che gli vogliono bene, non ci sarà nessuna commissione come non c'è stata nessuna commissione per Genova.
Ma in fondo credo che avere dedicata un'aula di parlamento più che un onore sarebbe un disonore per chiunque.
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il corrosivo
Inviato il: 12/11/2007 21:44
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  •  carloooooo
      carloooooo
Re: Tifoso ucciso in autogrill
#52
Dubito ormai di tutto
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Da marca gioiosa et amorosa
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Citazione:
Tanto xke si discute d g8....Non ci sarà nessuna commissione immagino per dedicare un'aula di parlamento a Sandri, xke alla fine era un ragazzo normale, non un teppista delinquente....e si sa in italia solo chi è delinquente viene ricordato.


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Bicarlonato.
Inviato il: 12/11/2007 21:26
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  •  Bambooboy
      Bambooboy
Re: Tifoso ucciso in autogrill
#51
Mi sento vacillare
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alekk...?
ma no!!!!
alexKKK
Inviato il: 12/11/2007 21:07
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  •  alexkk
      alexkk
Re: Tifoso ucciso in autogrill
#50
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marcodedol, forse è meglio che apri un attimo gli occhi...forse capirai da chi veramente, in italia, è gestita la magistratura e procura varie...i nomi li trovi da chi ci sta governando, e le ali più estreme dell'attuale maggiornza. Forse non ti sei chiesto perchè abbiamo al governo persone che hanno precedenti anche gravi (compreso un portaborse che ha ammazzato un poliziotto ed ex esponente BR....). Non ti sei chiesto perchè accuse mosse verso alti vertici sono cadute misteriosamente nel vuoto....e se apri ancora di più gli occhi, capisci che questa magistratura va contro le forze dell'ordine.

Tanto xke si discute d g8....Non ci sarà nessuna commissione immagino per dedicare un'aula di parlamento a Sandri, xke alla fine era un ragazzo normale, non un teppista delinquente....e si sa in italia solo chi è delinquente viene ricordato.
Inviato il: 12/11/2007 20:35
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  •  lux
      lux
Re: Tifoso ucciso in autogrill
#49
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Da københavn
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A proposito degli scontri a Roma:

"Hanno spaccato tutto - racconta spaventato il gestore di un ristorante sulla piazza - erano una cinquantina di ragazzi, tutti vestiti in nero, sono venuti con le mazze e hanno assalito anche alcuni negozi" (citaz da La Repubblica).

Dove l'ho giá sentita...
Inviato il: 12/11/2007 20:31
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Re: Tifoso ucciso in autogrill
#48
Dubito ormai di tutto
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Gentile Marcoanton,
la mia osservazione concernente il Filmato "pulito" che tanto la stupisce trae origine semplicemente dai metodi quanto meno singolari con i quali le forze dell'ordine agiscono sistematicamente in Italia.

Nel caso non lo avesse notato, in questo stesso thread molti utenti le hanno offerto un profluvio di accadimenti che probabilmente le sono sfuggiti, durante i quali le forze dell'ordine italiane, pur non essendosi comportate in maniera congrua hanno goduto di coperture a tutti i livelli, grazie alle quali sono sempre sfuggiti alle proprie responsabilità.

Le parole del questore, prima "colpi in alto" poi dopo una testimonianza circostanziata che non dava adito a dubbi, "un colpo ad altezza uomo" testimoniano solamente l'assoluta confusione del medesimo nel tentare di formulare una spiegazione che possa almeno sembrare convincente. Spiegazione che al momento non esiste, a meno che lei giudichi plausibile il fatto che un poliziotto si metta a sparare da una parte all'altra di un'autostrada trafficata contro dei poveracci che viaggiano in auto.

Quando scrivo qualcosa ho l'abitudine di ponderare prima di comprimere i tasti e non mi serve "rileggere" per confermare ogni mia parola senza necessità di autocritiche o prudenza che dovrebbero essermi indotte dal fatto che il poliziotto sparatore (o presunto tale) sia stato indagato per omicidio colposo. Lei ha letto una mia supposizione secondo la quale nemmeno avrebbero fatto un'indagine e cercato di ricostruire una storia raccontabile a tavolino?

Ho scritto che la ridicola notizia secondo la quale sarebbero stati trovati un ombrello (si ha letto bene proprio un ombrello) ed altre armi improprie nei pressi dell'autogrill fa il paio con le molotov della diaz ed anche con il coltello della diaz, ed anche con il giubbotto con lo strappo della diaz semplicemente perchè questi ritrovamenti "casuali" fanno parte del classico sistema con il quale amano agire in Italia le forze dell'ordine.

Nel caso non le fosse noto le molotov alla Diaz le avevano portate dei poliziotti, così come il coltello ed il giubbotto. Nel caso neppure questo le fosse noto il comportamento delle forze dell'ordine alla Diaz fu giudicato da "macelleria messicana" da un alto esponente delle stesse forze di polizia.
Nel caso non le fosse nota neppure la conclusione della vicenda per delitti di estrema gravità a Genova nessun poliziotto ha pagato, così come nessun poliziotto ha pagato per le vicende di Napoli, così come nessun poliziotto ha pagato per la morte di Aldrovandi, così come nessun poliziotto probabilmente pagherà per il ragazzo ammazzato ieri.

Se l'omicidio di ieri verrà spiegato in maniera plausibile e l'assassino di Gabriele Sandri passerà qualche anno dietro le sbarre sarò pronto a cospargermi il capo di cenere, ma può star certo che questo non avverrà, in Italia le forze dell'ordine non pagano mai pegno per i propri delitti, nel caso le fosse sfuggito anche questo.
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il corrosivo
Inviato il: 12/11/2007 19:16
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  •  marcoanton
      marcoanton
Re: Tifoso ucciso in autogrill
#47
Ho qualche dubbio
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marcocedol:
"Immagino che il filmato delle telecamere di sicurezza sequestrato verrà opportunamente "pulito" al fine di dimostrare la versione ufficiale dei fatti che in queste ore stanno decidendo a tavolino."

"L'italiano è di così difficile comprensione?"

Gentile signor Marco Cedolin, nel momento in cui io le ho chiesto cosa "diavolo" stesse dicendo evidentemente non le chiedevo il significato dei termini da lei adoperati, piuttosto volevo sapere su quale elemento CONCRETO di QUESTO evento si basasse la sua fervida immaginazione per fare una supposizione di questo tipo. Per di più a pochissime ore dagli avvenimenti stessi in cui le informazioni erano ancor meno di quelle di cui si è a conoscenza ora. Il suo sarcasmo, pertanto, è decisamente fuori luogo.

Per la cronaca, a poco più di 24 ore di distanza, vorrei comunicarle che l' agente di polizia è indagato per omicidio colposo, ma la sua posizione, a detta del questore di Arezzo, potrebbe anche aggravarsi in seguito alle indagini che sono in corso.
Rilegga, cortesemente, ciò che ha scritto. E abbia la gentilezza di usare un minimo di autocritica. (E prudenza, in futuro.)

Ora si chiede: "Chissà perchè mi vengono in mente le molotov della Diaz..."
Davvero: non glielo so spiegare. Ma quando avrà trovato una risposta CONVINCENTE, sarei curioso di sentirgliela enunciare.

Saluti
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Non perdiamo la testa, per favore.
Inviato il: 12/11/2007 18:44
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  •  gubbo
      gubbo
Re: Tifoso ucciso in autogrill
#46
Mi sento vacillare
Iscritto il: 20/6/2006
Da Un mondo ipocrita
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Che figura di cacca sta facendo la polizia......
Ieri il questore afferma "Il nostro operatore (manco lavorasse
in un call center!) ha sparato 2 volte in aria"
Oggi, subito dopo la notizia del testimone che dice di
aver visto il poliziotto "Sparare a mani tese", lo stesso
questore cambia versione "Forse mirava alle gomme....."
Insomma, come un bambino bugiardo colpevole di qualcosa, che prima
nega inventandosi scuse impossibili ( i 2 colpi in aria ) e poi
davanti all'evidenza cerca di rimediare con mezze ammissioni......
Ed io cittadino dovrei fidarmi di questi tizi?
Come diceva Totò? Ah si.........."Ma mi faccia il piacere!"
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"Io giudico l'uomo, nella sua coscienza, l'essere vivente più incosciente che popoli questa terra" ; dovrebbe essere mia ma non ne sono sicuro
Inviato il: 12/11/2007 18:29
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Re: Tifoso ucciso in autogrill
#45
Dubito ormai di tutto
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Chissà perchè mi vengono in mente le molotov della Diaz...
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il corrosivo
Inviato il: 12/11/2007 17:23
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