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 American Moon

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Indice del forum Luogocomune
   WTC7
  'Antibufala' e 'Antiantibufala'...

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  •  franco8
      franco8
Re:'Antibufala' e 'Antiantibufala'...
#91
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 6/12/2005
Da
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Inviterei gli utenti a non inserire link del tutto inutili e che non aggiungono nessuna informazione a quanto detto finora.
_________________
.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..
(detto, fatto)
Inviato il: 11/10/2007 15:42
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  •  sigmatau
      sigmatau
Re:'Antibufala' e 'Antiantibufala'...
#92
Mi sento vacillare
Iscritto il: 18/9/2007
Da Provincia di Piacenza
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cari amici
eccomi di nuovo!… Per procurarmi delle ‘munizioni’ per la mia sfida contro ‘Grande Fratello’ oggi sono andato ‘a caccia’ di foto dell’11 settembre. Il mio impegno diciamo che è stato premiato allorché ho scoperto il seguente sito…

http://wtcphotos.googlepages.com/index.htm

In esso sono raccolte qualcosa come 5247 foto [!!…] tutte riguardanti gli eventi dell’11 settembre a New York. Una bella fortuna non c’è che dire… anche perché tra tante foto ce ne sarà per forza qualcuna che non è stata ‘taroccata’…

Per chi si fosse ‘messo in ascolto’ solo ora diciamo che la vertenza tra sigmatau e ‘Grande Fratello’ riguarda essenzialmente il ‘riferimento orario’ usato per ‘interpretare’ i reperti fotografici di quella giornata. In particolare il riferimento di ’Grande Fratello’ risulta rispetto a quello di sigmatau in anticipo di 53 minuti [circa], che corrispondono ad un arco percorso dal sole pari a .23 rad. Questa mattina ho esaminato [sia pure ‘di sfuggita’…] la metà circa delle foto del sito e tra esse ne ho scelte alcune che possono risultarmi utili. La foto che esamineremo per prima è la seguente…



L’edificio che si vede in primo piano è il Wtc4 e su di esso si vede l’ombra proiettata dall’edificio che già abbiamo designato come ’22 Cortland Street’. Ricorderete certamente che proprio questa ombra ci ha già permesso di ‘validare’ il ‘Reperto B’ … incredibilmente la stessa ‘ombra’ ci permetterà di validarlo ancora una volta!… Entrambe le Towers sono ancora in piedi e sul tetto del Wtc4 si vedono i ‘cocci’ prodotti dall’impatto del Flight 175 contro la ‘Torre sud’, lontana una cinquantina di metri e chiaramente visibile. Anche se ignoriamo l’ora precisa in cui la foto è stata scattata, quello che possiamo dire con certezza è che essa è compresa tra l’ora t1=9.03 a.m. [impatto del Flight 1756…] e l’ora t2=9.59 a.m. [crollo della ‘Torre sud’…]. Bene ragazzi!… non resta che riportare l’ombra che vediamo sulla foto in una mappa che ho ricavato da quella fornita gentilmente da Maury3…



Il segmento rosso corrisponde all’ombra in questione. I segmenti di colore giallo corrispondono alle ombre che si sono avute alle ore t1 e t2 se si prende per buono il riferimento di sigmatau. Secondo sigmatau quindi la foto è stata scattata pochi minuti prima del crollo della ‘Torre sud’ [diciamo all’incirca alle 9.40 a.m…]. Se adottiamo il riferimento di ‘Grande Fratello’ l’ombra all’istante t1 dovrebbe essere il segmento di colore nero che non si vede bene poiché è praticamente coincidente con l’ombra all’istante t2 secondo sigmatau. Di conseguenza se dovessimo prendere per buono il riferimento di ‘Grande Fratello’ dovremmo ammettere che la foto è stata scattata prima dell’impatto del Flight 175… e in questo caso i ‘cocci’ che si vedono sul tetto del Wtc4 chi li ha provocati?…

Direi senz’altro a questo punto di cedere di nuovo la parola al nostro Amleto…



… does sun go to west or east?… that’s the problem!…

… e quindi aggiornare la situazione dopo il primo round: sigmatau-Grande Fratello 1-0

saluti!…

--------------

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Inviato il: 11/10/2007 17:05
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  •  Teba
      Teba
Re:'Antibufala' e 'Antiantibufala'...
#93
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 14/9/2007
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@Sigmatau:
ho visto che Henry62 sul suo blog scrive questo
Citazione:
La velocità angolare media di rotazione apparente del sole è di 15° all'ora (360°, un giro completo, in 24 ore), ma ciò che NON è fisso è la velocità di rotazione delle ombre di un generico oggetto!


Non essendo esperto in materia chiedo: che ne pensi?
Può essere questa sua critica utile nel metodo di lavoro usato fino ad adesso?

perchè non riesco a capire se ciò che dice può influenzare, e in quale misura, i risultati ottenuti circa gli orari dei reperti.

ciau
Inviato il: 14/10/2007 17:50
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  •  sigmatau
      sigmatau
Re:'Antibufala' e 'Antiantibufala'...
#94
Mi sento vacillare
Iscritto il: 18/9/2007
Da Provincia di Piacenza
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Caro Teba
anzitutto buon lunedì!… Per fortuna che sigmatau e il nostro amico ‘ex-ufficiale cartografo’ almeno su una cosa sembrano andare d’accordo: il sole ruota di 15° [.26 rad] ogni ora. Questa è la cosa che veramente importa. Per quanto riguarda le ‘farloccate’ del tipo ‘…ciò che non è fisso è la velocità di rotazione delle ombre di un generico oggetto…’ farei bene a seguire la massima di Dante riportata in fondo alla pagina. Naturalmente ciò non farebbe altro che ‘regalare benzina’ a chi, in assoluta mancanza di argomentazioni di qualsiasi validità, cerca unicamente di ‘creare fumo’. In effetti vi sono oggetti la cui ombra non ruota alla stessa velocità angolare del sole e ora faremo un esempio. Osserviamo per prima cosa la seguente foto aerea di Piazza San Pietro…



Niente male, non è vero?… Quello che ci interessa è l’obelisco posto al centro della piazza e la sua ombra. E’ evidente che in questo caso l’ombra proiettata dall’obelisco ruota ‘solidale’ col sole per un semplicissimo motivo: l’obelisco è perfettamente verticale. In questo caso la piazza stessa, opportunamente graduata, potrebbe fornire un orologio di eccellente precisione, simile a quelli usati dagli antichi egizi già cinquemila anni fa…

Osserviamo ora la veduta aerea di un’altra piazza, la ‘Piazza dei Miracoli’ di Pisa…



Anche qui niente male!… In questo caso l’oggetto che ci interessa è la famosa ‘Torre pendente’… la quale per definizione non è ‘verticale’ … Se volessi usare l’ombra della torre come orologio potrei farlo ma a una condizione: dovrei tenere in conto che l’ombra non ruota solidale con il sole a causa della pendenza della torre. In altre parole nell’arco di 12 ore l’ombra della torre ruota di un angolo inferiore ad un ‘angolo piatto’, angolo che dipende dalla pendenza della torre. Anche nel caso dell’ombra proiettata dei tiranti del Brooklin Bridge ci si trova in una situazione del genere e nella formula da me usata si tiene conto della ‘inclinazione’ dei tiranti… ovviamente!…
Nel nostro caso le ombre che abbiamo utilizzate per le nostre analisi sono tutte state prodotte da oggetti ‘verticali’, come ad esempio i due edifici che vedete nella foto seguente: il ‘22 Cortland Street e il Millenium Hotel



Nessun problema quindi riguardo alle analisi finora condotte… di questo posso assicurare il gentile lettore…

Prima di proseguire con l’esame di altri ‘reperti fotografici’ mi concederò una ‘parentesi’ per dedicarmi ad un ‘lavoro preliminare’ della massima importanza. Dal momento che i ‘cartografi’ [o ‘ex-cartografi’ se preferite…] non sono stati in grado di fornire una ‘mappa’ sufficientemente precisa e dettagliata dell’area del World Trade Center... memore di quanto è accaduto ad Adua il 1 marzo 1896 ... me la costruirò da me

a risentirci presto!…

saluti!…

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Inviato il: 15/10/2007 12:00
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  •  Teba
      Teba
Re:'Antibufala' e 'Antiantibufala'...
#95
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 14/9/2007
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Buon lunedì anche a te Sigmatau!
Grazie per la risposta.
Inviato il: 15/10/2007 13:24
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  •  Hammer
      Hammer
Re:'Antibufala' e 'Antiantibufala'...
#96
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 2/6/2006
Da
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[Rimosso per la 3^ volta consecutiva e bannato Hammer. La redazione - maxgallo]

http://11-settembre.blogspot.com/2007/10/pietra-tombale-sullo-studio-di-sigmatau.html

Buona lettura.
Inviato il: 16/10/2007 11:58
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  •  sigmatau
      sigmatau
Re:'Antibufala' e 'Antiantibufala'...
#97
Mi sento vacillare
Iscritto il: 18/9/2007
Da Provincia di Piacenza
Messaggi: 705
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cari amici
è da quasi un mese, in pratica da quando ho iniziato scrivere, che il nostro simpatico amico ‘ex-topografo’ ha innestato la ‘campana a morto’ sulle poche discussioni da me aperte su luogocomune. Di solito però le ‘campane a morto’ suonano una volta soltanto, mentre questa sembra suonare un giorno sì e l’altro pure. Se posso ricambiare dandogli a mia volta un ‘consiglio’ il consiglio è molto semplice: meglio cambiar disco!

Quanto poi al problema specifico che ci si è proposti di risolvere, prometto di ripartire quanto prima non appena avrò terminato di disegnare una mappa della zona di quello che una volta era il World Trade Center un poco ‘decente’. Un sentito grazie a cartografi ed ‘ex’ per come han lavorato bene in ogni tempo e luogo!

In attesa che il lavoro preliminare sia terminato vi invito ad acquisire ‘familiarità’ con il ‘lato est’ della WTC Plaza, dove ci concentreremo per risolvere [si spera definitivamente…] il problema di ‘validare’ il ‘Reperto B’. A tale scopo vi sarà utile la seguente foto…



In primo piano si vede quello che resta della ‘Torre sud’. Dietro, procedendo da destra verso sinistra, si vedono nell’ordine i seguenti ‘big buildings’…

a) 22 Cortland Street
b) Millenium Hotel
c) 40 Wall Street
d) Woolworth Building

saluti!…

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Inviato il: 16/10/2007 15:38
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  •  maxgallo
      maxgallo
Re:'Antibufala' e 'Antiantibufala'...
#98
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 26/5/2004
Da Prov. Pescara
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Cosa c'è Hammer: tu ed Henry sentite l'avvicinarsi dell' ognissanti?
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"Il brutto della vita è che gli idioti sono pieni di loro e gli intelligenti sono pieni di dubbi"

Inviato il: 16/10/2007 17:32
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  •  Hammer
      Hammer
Re:'Antibufala' e 'Antiantibufala'...
#99
Ho qualche dubbio
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Maxgallo,
di grazia mi spieghi cosa c'entra una pietra tombale con il giorno di ognissanti?

Non è che ti sei confuso tra l'1/11 (ognissanti) e il 2/11 (giorno dei morti)?

Probabilmente si, ma non ti preoccupare... in confronto a tutti le cantonate che prendete qui su LC questa è una bazzecola.

Come ricercartori della verità siete un po' scadenti però... non sapete neanche leggere il calendario!

PS
Ma nessuno si stupisce che Sigmatau fa finta di niente e non ribatte alle osservazioni?
Inviato il: 16/10/2007 17:43
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  •  maxgallo
      maxgallo
Re:'Antibufala' e 'Antiantibufala'...
#100
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 26/5/2004
Da Prov. Pescara
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Io faccio il ponte hammer, per cui le due festivita' sono tutt'una per chi ha questa fortuna.
Questo tuo ultimo post ti fa cadere ancora piu' nel ridicolo.

Ora finiamola qui e diamo la possibilita' a sigma di terminare i suoi studi.
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Inviato il: 16/10/2007 17:56
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  •  Hammer
      Hammer
Re:'Antibufala' e 'Antiantibufala'...
#101
Ho qualche dubbio
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Per rimediare a una cavolata ne hai detta un'altra.

Premesso che anche se le due festività sono in giorni consecutivi sono comunque due cose diverse, tu potrai anche fare tutt'uno ma il resto dell'umanità è conscia che sono feste diverse.

Comunque un "ponte" si verifica quando ci sono giorni lavorativi in mezzo a due festività e si approfitta per prendere ferie. Tra due giorni consecutivi di festa non c'è nessun ponte.
Inviato il: 16/10/2007 17:59
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  •  maxgallo
      maxgallo
Re:'Antibufala' e 'Antiantibufala'...
#102
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 26/5/2004
Da Prov. Pescara
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Aufffff........that balls.......ora capisco il tuo nick....

Hammer appena ho due minuti ti do delle fonti, i link, i documenti di quello che dico....tutto quello che vuoi.

Ma per adesso finiamola qui, ho detto.
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Inviato il: 16/10/2007 18:08
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  •  Hammer
      Hammer
Re:'Antibufala' e 'Antiantibufala'...
#103
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 2/6/2006
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Finiamola pure.

Comunque hai cominciato tu, quindi evita di fare la parte di quello esasperato.
Inviato il: 16/10/2007 19:02
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  •  LoneWolf58
      LoneWolf58
Re:'Antibufala' e 'Antiantibufala'...
#104
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 12/11/2005
Da Padova
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Citazione:
almeno su una cosa sembrano andare d’accordo: il sole ruota di 15° [.26 rad] ogni ora
Ad essere precisi è la terra che ruota... e per convenzione, visto che abbiamo deciso di far durare un giorno 24h e che 360°/24=15°, ne discende che ogni ora la terra ruota di 15° (vedi anche fusi orari). Non dimentichiamo, però, che la terra è una sfera, anche se c'è stato un periodo in cui credevano fosse piatta, per cui le ombre proiettate da un corpo perpendicolare alla superficie terrestre sono diverse a seconda della latitudine e se vogliamo esser precisi, visto che la terra è pure inclinata, a seconda della stagione. Per cui, a mio parere, la datazione di una foto partendo dalle ombre sarebbe possibile solo a determinate condizioni che non sto qui ad esporre.
Per quanto riguarda la diversa suddivisione delle ore sulla meridiana puoi trovare le formule on line anche se si riferiscono a meridiane sulle quali lo gnomone non è perpendicolare alla superficie terrestre ma inclinato di un angolo pari a quello della latitudine.
Per i corpi verticali c'è il modo di misurare l'ombra proiettata calcolando l'azimuth e la declinazione del sole non ho trovato on line formule ma se hai la possibilità di leggere il "Manuale dell'Ufficiale di Rotta" edito dall'Istituto Idrografico della Marina puoi trovare tutte le formule che vuoi.
Buon lavoro
_________________
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Inviato il: 16/10/2007 19:38
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  •  sigmatau
      sigmatau
Re:'Antibufala' e 'Antiantibufala'...
#105
Mi sento vacillare
Iscritto il: 18/9/2007
Da Provincia di Piacenza
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cari amici
come già anticipatovi, dal momento che non esiste una sola mappa ‘decente’ della zona del World Trade Center prima dell’11 settembre, ho deciso di costruirmene una da me. Per quello che riguarda il ‘lato est’ il risultato [provvisorio] lo potete vedere qui…



Il ‘lato ovest’ sarà costruito in un secondo momento, quando ve ne sarà necessità. Alcuni edifici già ci sono ‘familiari’, altri non tanto. Un edificio ‘caratteristico’ è la Saint Paul’s Church, che vedete a destra della WTC Plaza con tanto di ‘cimitero annesso’. Questo edificio rappresenta una ‘pietra miliare’ della storia degli Stati Uniti dal momento che il suo nome è legato niente meno che ad uno degli episodi più ‘eroici’ della Guerra di Indipendenza del 1776. Eccola in una una suggestiva foto con la ‘Torre nord’ sullo sfondo…



Altri edifici che non si nominano mai ma sono assai importanti ai fini della nostra ‘indagine’ si trovano all’estrema destra della ‘mappa’. Si tratta rispettivamente del Park Row Building e del Saint Paul’s Building. Costruiti entrambi alla fine del diciannovesimo secolo, sono stati per qualche agli ‘edifici più alti’ di New York. In questa immagine dell’11 settembre si vede in primo piano sulla sinistra il Park Row Building



Sullo sfondo si intravede il Millennium Hotel e sulla destra il complesso del Woolworth Building. L’edificio segnato sulla mappa in alto a destra che in precedenza ho designato come 40 Wall Street è in realtà il Transportation Building. Scusate per l’errore ma non è facile orientarsi in questa specie di ‘foresta’…

Ora che si ha una ‘mappa’ utilizzabile sarò possibile riprendere il lavoro lasciato interrotto…

saluti!…

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Inviato il: 17/10/2007 16:32
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  •  sigmatau
      sigmatau
Re:'Antibufala' e 'Antiantibufala'...
#106
Mi sento vacillare
Iscritto il: 18/9/2007
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cari amici
anche questa settimana di duro lavoro [in tutti i sensi…] volge al termine. Possiamo consolarci col fatto che tanta fatica ha prodotto risultati… non tanti magari ma quanto basta. Useremo ora la mappa ‘affidabile’ del ‘lato est’ della Wtc Plaza per fissare [una volta per tutte si spera…] uno dei ‘punti fermi’ che ci permetteranno di risolvere tutti gli aspetti ancora ‘controversi’ della vicenda. Per questo ci serviremo di un ‘reperto’ importantissimo che ci ha gentilmente ‘regalato’ il nostro amico Henry62 e che in suo onore proporrei di battezzarlo ‘Reperto H’. Eccolo…



Non escludo che in rete si possa trovare un esemplare della stessa foto con risoluzione migliore. In ogni caso la qualità del reperto è da ritenersi ‘adeguata’ allo scopo. Essa ovviamente è stata scattata all’ora esatta del collasso della ‘Toore nord’, che come tutti sanno è avvenuto alle 10.28 a.m. dell’11 settembre 2001. Nella foto sono chiaramente identificabili le seguenti ombre…

a) l’ombra proiettata dal Millennium Hotelsul Wtc5
b) l’ombra proiettata dal Park Row Building sul Broadway Canyon
c) l’ombra proiettata dal St Paul’s Building sempre sul Broadway Canyon
d) l’ombra proiettata dal Transportation Building sul Federal Post Office
e) l’ombra proiettata sul Federal Post Office dall’edificio posto sull'altro lato della Church Street

L’orientamento di tutte queste ombre è indicato sulla ‘mappa’ da segmenti di colore rosso…



Per venire incontro al nostro amico Henry [cui và un cordiale ringraziamento per il contributo veramente fondamentale da lui dato al lavoro di analisi…] da ora in poi gli angoli saranno misurati in gradi e non più in radianti. Si rileva facilmente che l’angolo formato da tutte le ombre visibili nella foto con l’asse orizzontale della mappa risulta essere pari a 3.9°. Siamo ora in grado di fissare un primo ‘riferimento base’ che riportiamo come freccia rossa al centro della Wtc Plaza: l’azimut solare alle ore 10.28 a.m. dell’11 settembre 2001. Non sarà tanto ma è pur sempre meglio di niente… anche perché ci permette di confermare alcuni rilievi importanti. Nella ‘mappa’ è indicato l’angolo delle ombre rilevate sul ‘Reperto B’ [ombre proiettata dal 22 Cortland Street sul Wtc4…] e sul ‘Reperto A-bis’ [ombra proiettata dal Millennium Hotel sul Wtc5…]. E’ evidente che entrambe le ombre indicano un’ora successiva alle 10.28 a.m. per cui…

a) il ‘Reperto B’ risulta definitivamente valicato
b) il ‘Reperto A-bis’ permane ‘sotto inchiesta’

Ridiamo quindi una volta questo punto la parola al nostro amico…



… does sun go to west or east?… that’s the problem!…

… e aggiorniamo la situazione dal punto di vista ‘sportivo’: sigmatau-Grande Fratello 2-0

saluti!…

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Inviato il: 19/10/2007 14:19
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  •  sigmatau
      sigmatau
Re:'Antibufala' e 'Antiantibufala'...
#107
Mi sento vacillare
Iscritto il: 18/9/2007
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cari amici
sono stato per un po’ assente dalla discussione ma, come subito si vedrà, sono stato ‘assente giustificato’. Il fatto è che ho sentito il bisogno di ‘fissare’ in maniera un precisa [vale a dire in maniera ‘matematica’ …] il procedimento per calcolo dell’ora a partire dall’angolo delle ombre lasciate da un certo oggetto. Per prima cosa sono andato a cercare informazioni riguardo la ‘Meridiana orizzontale’ e ne ho trovate di abbastanza buone su…

http://digilander.libero.it/pulejo/orizzontale.htm

In quella che usualmente è definita ‘Meridiana orizzontale’ lo stilo non è ortogonale al terreno ma è inclinato di un angolo pari alla latitudine della località luogo e orientato verso il nord geografico. Per il calcolo dell’angolo alpha in funzione dell’angolo orario phi mi sono servito della figura seguente…



Riprendendo le formule di trigonometria del liceo e armandosi di pazienza si arriva senza troppo penare al risultato mostrato in figura...



In alto a sinistra è scritta la relazione tra alpha e phi. Per New York la latitudine vale 40.7° e questo porta alla rappresentazione grafica che vedete. Nel caso della ‘Meridiana orizzontale standard’ la relazione tra alpha e phi si discosta non poco dalla linearità e considerare la velocità angolare costante pari a 15°/h porterebbe ad un errore che nel caso peggiore può arrivare fino a 12°, vale a dire quasi cinquanta minuti… decisamente non pochi!…

In basso a destra vedete la rappresentazione della stessa funzione come ‘diagramma polare’ in uno dei quadranti… e a questo punto mi sono ricordato che lo stesso ‘diagramma polare’ è presente nella immagine che a suo tempo mi ha fornito LoneWolf… ora tutto è chiaro!…



Tutto sarebbe ok a questo punto se non fosse per un piccolo particolare: le ombre che abbiamo sono di oggetti ‘perfettamente verticali’ e non ‘inclinati verso nord’. Così mi sono armato di altra pazienza e, servendomi sempre della figura sopra, ho cercato di calcolarmi l’angolo formato da un stilo ‘verticale’. Senza faticare più di tanto sono arrivato al risultato che vedete…



In un certo senso il risultato è stato abbastanza ‘soprendente’. Il diagramma gamma/phi è assai più ‘lineare’ del precedente. L’errore massimo che si commette supponendo una velocità angolare costante di 15°/h è infatti di circa 5° gradi, vale a dire più o meno 20 minuti!… Bene!... possiamo ‘tranquilizzare’ il nostro amico Henry62 [che ha espresso qualche ‘timore’…] dicendogli che con ogni probabilità i risultati ottenuti in precedenza da sigmatau troveranno piena conferma! … certo che da ora in poi ci serviremo della formula ‘esatta’… non più di quella ‘approssimata’…

Ragazzi… in fondo costruire una ‘Meridiana orizzontale’ con lo stilo verticale è assai più semplice di quanto ci si sarebbe aspettati… tanto semplice che questa primavera me ne faccio una in giardino!

saluti!…

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Inviato il: 25/10/2007 14:51
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  •  sigmatau
      sigmatau
Re:'Antibufala' e 'Antiantibufala'...
#108
Mi sento vacillare
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cari amici
riprendiamo il discorso di ‘antiantibufala’ parlando di un reperto importante che finora non abbiamo esaminato. Eccolo…



Si tratta di una foto tratta da un servizio della Associated Press e questo dovrebbe fornire le necessarie ‘garanzie’ di ‘imparzialità’. La foto riprende l’impatto del Flight 175 contro la ‘Torre sud’, evento che collochiamo alle opre 9.03 a.m. Posizioniamo per prima cosa il ‘fotografo’ sulla nostra mappa che riproduce il ‘lato est’ della scena…



Nella foto in primo piano sulla destra si nota l’inconfondibile sagoma del Transportation Building. Sulla sinistra riconosciamo il Millennium Hotel, al centro il Wtc-5 e in basso, un poco ‘di sfuggita’, si intravede la ‘croce’ della St Paul’s Church. Ciò porta a concludere che la foto è stata scattata da una postazione situata abbastanza lontano, all’incirca nel punto segnato sulla mappa con una ‘O’. In questo caso l’ombra che interessa è quella proiettata sul Wtc-5 dall’edificio denominato Park Row Building, situato sulla mappa in alto a destra. L’angolo formato dall’ombra con l’asse orizzontale vale 68.75° e corrisponde alle ore 9.03 a.m. Il valore trovato ora è assai vicino a quello rilevato dall’analisi della foto del Brooklin Bridge fatta a suo tempo, ragione per la quale possiamo ritenere tale dato preciso a sufficienza. L’angolo trovato in precedenza era invece pari a 93.91° e corrispondeva alle ore 10.28 a.m. Entrambi gli angoli sono riportati sulla figura circolare posta al centro della Wtc Plaza. Questi due angoli ci permetteranno di stabilire un preciso sistema di riferimento per l’analisi degli altri ‘reperti’ che ci siamo proposti di fare. A presto per l’ulteriore ‘puntata’…

saluti!…

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Inviato il: 30/10/2007 15:50
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      sigmatau
Re:'Antibufala' e 'Antiantibufala'...
#109
Mi sento vacillare
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cari amici
vediamo di fare un passo in avanti nella nostra inchiesta ‘antiantibufala’ impostando un ‘diagramma orario di riferimento’. In base ai rilievi effettuati finora e al calcolo dell’angolo prodotto da uno stilo perfettamente orizzontale è stato possibile disegnare il digramma orario che vedete nella foto seguente al centro della Wtc Plaza



Tratteggiati in rosso si vedono gli angoli delle ombre in tre momenti diversi della mattina. Il tempo segnato con t1 corriponde all’ora dell’impatto del Flight 175 contro la ‘Torre sud’ , vale a dire le 9.03 a.m. Il tempo segnato con t2 corriponde all’ora del collasso della ‘Torre nord’, vale a dire le 10.28 a.m. Il tempo segnato con t3 è il tempo [stimato…] in cui l’ombra dei tiranti del Brooklin Bridge [da cui l’indagine ha preso il via…] è stata ‘perfettamante verticale’. Dal sito…

http://www.foureyes.com/towers/index.cfm

… prendiamo le seguenti due foto…



… nelle quali l’ombra è ‘quasi verticale’. La dizione posta sotto indica che sono state scattate ’about at 11.30 a.m.. Dal diagramma orario riprodotto si calcola l’ora t3 circa alle 11.15 a.m. Esiste un certo margine di incertezza ma questo è quanto di meglio si è potuto ricavare…

Lasciamo a questo punto il ‘lato est’ dell’area del Wolrd Trade Center per dedicarci all’altra alla. A consuntivo i risultati ottenuti finora non sono stati pochi, vale a dire…

a) il ‘Reperto B’ è stato validato in modo definitivo
b) si è dimostrato che il ‘Reperto A-bis’, ossia uno dei reperti contenuti nel report della FEMA, è certamente un falso

Ciò ci rende ‘ottimisti’ circa il fatto che riusciremo a far bene anche esaminando il ‘lato ovest’…

saluti!…

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Inviato il: 8/11/2007 10:09
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  •  Tubo
      Tubo
Re: Antibufala e Antiantibufala...
#110
Dubito ormai di tutto
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Sigmatau, magari ti torna utile dare un'occhiata a questo: Determinato orario della foto.
Inviato il: 9/11/2007 12:03
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  •  sigmatau
      sigmatau
Re: Antibufala e Antiantibufala...
#111
Mi sento vacillare
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Ringrazio di cuore della segnalazione, doverosa sì ma anche ‘inutile’, dal momento che leggo con la massima assiduità tutto quello che scrive l’amico Henry, il quale, da buon ‘consulente professionale’ quale è, già ha dato un contributo prezioso al lavoro che sto facendo. Mi spiace solo che, non avendo noi sottoscritto un contratto di consulenza, non sono tenuto a tributrargli la ‘parcella’… vorrà dire che magari gli farò un regalino a Natale

L’elemento più notevole che appare nell’articolo segnalato da Tubo è il fatto che, riguardo all’angolo delle ombre alle ore 10.28 a.m., allorché la ‘Torre nord’ è collassata, Henry ed io arriviamo ad identiche conclusioni [vedi figura…]…



Le nostre strade tuttavia si dividono riguardo alla corretta interpretazione dei risultati. Dal momento che quello che conta ai fini della ‘validazione’ del ‘Reperto B’ e del ‘Reperto A-bis’ è l’angolazione delle ombre, la conclusione ineluttabile che si può trarre è che il primo reperto [Reperto B] è validato e il secondo reperto [Reperto A-bis] è smascherato come un falso. Per Henry invece l’elemento decisivo non sono gli angoli delle ombre, bensì la luminosità della ‘facciata sud’ del Building seven. Quanto questo singolare modo di ragionare possa portare fuori strada è evidenziato dalle due foto seguenti…





Esse sono state riprese nei minuti successivi al collasso della ‘Torre nord’ e si vedono chairamente gli effetti ‘oscuranti’ prodotti dalla ‘cappa’ densa [e magari anche radioattiva…] che gravava sulla zona. Si osservi nella foto in alto quanto poco si distinguono le superfici ‘al sole’ e le superfici ‘all’ombra’…

saluti!…

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Inviato il: 9/11/2007 14:01
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  •  sigmatau
      sigmatau
Re: Antibufala e Antiantibufala...
#112
Mi sento vacillare
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Ragazzi
con gran pazienza mi sono costruito una ‘mappa’ che credo abbastanza accurata [almeno per quello che ci serve…] della ‘ala ovest’ dell’area dove sorgeva il World Trade Center. Sono lieto di mostrarvela…



Al centro della Wtc Plaza è stato posto anche qui il ‘diagramma temporale’ di quel giorno. Prima di inpegnarci nell’esame del ‘Reperto A’ proviamo ad esaminare le ombre riportate nel ‘Reperto S’, vale a dire la seguente foto satellitare…

http://www.globalsecurity.org/eye/images/manhattan_9_15_01_03.jpg

Secondo ‘Grande Fratello’ tale foto è stata ripresa alle ore 11.54 a.m. EDT, ove EDT sta per Eastern Daylight Time. La direzione delle ombre è rappresentata dal segmento AB della figura sopra e ad essa corrisponde sul diagramma orario il tempo designato come ‘t4’. Dal cacolo si deduce per t4 le ore 12.08 a.m., vale a dire 14 minuti dopo l’ora indicata in www.globalsecurity.org . E’ possibile che la stima da me effettuata della direzione delle ombre [in sostanza il segmento AB...] non sia stata granchè precisa e pertanto, allo scopo di non essere accusato di ‘partigianeria’, assegno questo match a Grande Fratello. Situazione aggiornata dunque è la seguente: sigmatau-Grande Fratello 2-1…

saluti!…

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Inviato il: 12/11/2007 16:22
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  •  sigmatau
      sigmatau
Re: Antibufala e Antiantibufala...
#113
Mi sento vacillare
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Buondì ragazzi!… è venuto il momento [come è uso dire…] di ‘stringere i tempi’ e veniamo subito al più importante dei reperti, il ‘Reperto A’, che qui riproduciamo in versione leggermente ‘modificata’…



La ‘modifica’ da me eseguita è stata semplicemente di apporre un segmento tratteggiato in corrispondenza dello ‘spigolo ovest’ del Building seven. Esaminiamo da prima l’immagine ‘a sinistra’ del segmento tratteggiato. In nessuna delle finestre della facciata ‘ovest’ del Building seven si notano fiamme o fumo. Esaminiamo ora ‘a destra’ del segmento tratteggiato. Non si notano tracce di fuoco e in compenso l’intera facciata è uniformemente coperta di fumo al punto che non si distinguono le finestre e vien da pensare che il fumo… fuoriesce dalle pareti in muratura

A titolo di esempio facciamo un interessante ‘paragone’. Qui sotto potete vedere in che stato era il Building five quello stesso pomeriggio…



L’immagine dà una chiara idea della ‘devastazione’ in corso a ground zero il pomeriggio dell’11 settembre. A noi però interessa soprattutto rilevare alcuni particolari. Intanto è qui oltre al ‘fumo’ sono chiaramente visibili le ‘fiamme’. Inoltre fiamme e fumo fuoriescono [come deve essere…] dalle finestre e non dai muri. Terzo particolare è che i gas surriscaldati prodotti dall’incendio, obbedendo ad una nota legge fisica, salgono verso l’alto

Le ‘stranezze’ del ‘Reperto A’ però non si fermano qui. In corrispondenza della linea tratteggiata da me introdotta sembra infatti che il fumo sia stato quasi ‘tagliato con il coltello’. L’ipotesi più ovvia che viene in mente è che la linea tratteggiata altro non sia che la ‘demarcazione’ di due differenti immagini che sono state ‘cucite insieme’. Particolare interessante è poi il seguente: la stessa ‘anomalia’ la si può trovare in tanti altri reperti come la celeberrima ‘Perla di Zafar’ che qui vi ripropongo…

http://www.amanzafar.com/WTC/wtc-110_1_small.jpg

… nonché le numerosissime immagini provenienti da siti governativi americani che il nostro amico [di cui non faccio il nome…] ci ha propinato fino alla noia, nonché infine il filmato seguente…

http://thewebfairy.com/911/7/Bld7.wmv

Veramente ‘divertente’ poi il ‘commento’ a questo particolare fatto dal gestore del sito [thewebfairy.com]...

...natural clouds aren't geometric...

Elementi per sospettare che il ’Reperto A’ e tutti i suoi ‘parenti’ siano dei falsi non mancano pertanto e da tempo sono stati segnalati in rete. Diciamo però che tali ‘elementi’ non sono decisivi e così si troverà sempre qualcuno esperto nell’arte dei ‘sofismi’ e nella maniera di trascinare la discussione all’infinito. Scopo che mi sono prefisso pertanto è dimostrare che il ‘Reperto A’ è un falso portando [se ben inteso mi riuscirà…] un elemento decisivo… dopo dei che tutto il materiale utilizzato per ‘provare’ i ‘danni da incendio’ patiti dal Building seven sarà classificato per quello che è… spazzatura

Pertanto ragazzi il prossimo postato sarà a dir poco decisivo… raccomandazione ovvia: non cambiate canale!…

saluti!…

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Inviato il: 13/11/2007 9:48
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  •  sigmatau
      sigmatau
Re: Antibufala e Antiantibufala...
#114
Mi sento vacillare
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Bene ragazzi
vediamo ora di chiudere in bellezza la lunga indagine [… una pia speranza… so già che mi toccherà tribolare ancora a lungo…]. Riproduciamo per prima cosa il nostro ‘Reperto A’, sul quale tanto ci siamo arrovellati…



Diciamo subito che uno dei motivi che ha impedito di chiudere in breve tempo la questione è stata l’assenza di una mappa di qualità adeguata. Fortunatamente ora possediamo l’eccellente mappa del ‘lato ovest’ della Wtc Plaza che qui vedete…



E’ doveroso dire che per la stesura della mappa che vedete e il tracciamento delle ombre mi sono valso delle eccellenti foto contenute nel sito http://twins.altervista.org … si tratta di un debunker ma in questo caso dinnanzi alla ‘qualità’ tanto di cappello!… In particolare mi sono state utilissime le tre immagini seguenti…

http://bisqui.altervista.org/_altervista_ht/wtc_010917-n-7479t-511.jpg

http://bisqui.altervista.org/_altervista_ht/wtc_010917-n-7479t-513.jpg

http://bisqui.altervista.org/_altervista_ht/wtc_010917-n-7479t-514.jpg

In base a tutti questi elementi è stato possibile tracciare sulla mappa la direzione dell’ombra del Wfc2 sul Wfc3 come compare nel ‘Reperto A’. Si tratta del segmento orintato indicato nella mappa con AB. L’angolo del segmento con l’asse verticale risulta pari a gamma= 30.43° cui corrisponde [vedi diagramma orario sulla mappa…] l’ora t5= 6.02 p.m.. Dal momento che il Building seven secondo le varie ricostruzioni è crollato in un’ora compresa tra le 5.10 p.m. e le 5.30 p.m. [secondo la ‘versione ufficiale’ erano le 5.10 p.m.] la conclusioni della ‘inchiesta’ è del tutto evidente con tutto ciò che ad essa è connesso

La cosa potrebbe terminare qui ma per finire una bella ‘chicca’. Da un esame [anche non troppo accurato…] della ormai famosa ‘Perla di Zafar’ …

http://www.amanzafar.com/WTC/wtc-110_1_small.jpg

… si evince che la direzione dell’ombra è quella indicata sulla mappa dal segmento AC. L’ora corrispondente sarebbe t6= 6.50 p.m., vale a dire oltre un’ora e mezza dopo il crollo del Wtc7… c’è poco da aggiungere ragazzi… una perla è una perla!

Dal momento che in questo match lo scrivente ha messo a segno due reti, non avrete da ridire se stavolta il punteggio è doppio... pertanto il risultato finale è sigmatau-Grande Fratello 4-1 ...

Per finire, ancora una volta tiriamo in ballo il nostro amico Amleto…



… does sun go to west or east?… that’s the problem!…

… e ringraziamo vivamente tutti colo che hanno ‘aiutato’ a conseguire il risultato, in primo luogo l’amico Henry il cui contributo è stato assolutamente decisivo

saluti!…

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Inviato il: 13/11/2007 12:03
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  •  edo
      edo
Re: Antibufala e Antiantibufala...
#115
Sono certo di non sapere
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sigmatau sei GRANDE!

questa tua analisi è da homepage!!!

saluti alla bella provincia piacentina nella quale ho passato sette annetti della mia vita!
Inviato il: 13/11/2007 20:26
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  •  sigmatau
      sigmatau
Re: Antibufala e Antiantibufala...
#116
Mi sento vacillare
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Naturalmente ringrazio lo 'spovveduto' edo [lo 'sprovveduto' non è mio ma del caro Henry ...] per le lodi immeritate e non posso fare a meno di augurargli di tornare nella bella terra piacentina... magari quando andrà in pensione...

Prima che qualche 'postino' si affani in 'comunicati' dirò subito che ho visto la 'replica' del nostro amico Henry. Che dire?... è evidente che le uniche considerazioni che si possono fare esulano del tutto dal piano 'tecnico' [un errore di due ore e mezza nel rilevamento di un orario è talmente macroscopico da non lasciar spazio a discussioni di sorta...] mentre riguardano la sfera umana. E proprio in base a umana solidarietà non posso dfar altro che comprendere lo stato d'animo di Henry. In effetti, mio malgrado, in omaggio alla 'passione per la ricerca di verità' ho dovuto mostrare al mondo intero che la famosa 'Perla di Zafar', sulla quale proprio Henry aveva compiuto a suo tempo questo mirabile 'studio intensivo' ...

http://11-settembre.blogspot.com/2007/04/wtc7-nuove-prove-da-vecchie-fotografie.html

... altro non è che un banale fotomontaggio, tra l'altro eseguito in maniera assai maldestra se anche uno del tutto inesperto quale sono è stato in grado di 'smascherarlo'...

Ragazzi, di fronte ad un simile 'caso umano', penso proprio che tutti noi di Luogocomune dovremmo lasciare da parte ogni polemica ed esprimere ad Henry tutta la nostra solidarietà...

saluti!...

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P.S. Per aggiungere un ‘tocco di classe’ vi propongo la visione della immagine seguente…



La foto è stata scattata nel tardo pomeriggio dell’11 settembre. In primo piano si vede il celebre ‘monumento ai caduti’. In secondo piano gli edifici Wfc2 e Wfc3. Dall’ombra proiettata dal Wfc2 sulla facciata sud del Wfc3 si può giudicare che la foto sia stata scattata dopo le ore 6 p.m. , in ogni caso prima della ‘Perla di Zafar’. Un significativo particolare comune tra questa foto e la ‘Perla di Zafar’ è il leggero colore rosso assunto dalle pareti esposte al sole. Questo particolare indica chiaramente che ci stiamo avvicinando al tramonto, ossia ci troviamo nel tardo pomeriggio…
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Inviato il: 14/11/2007 9:29
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  •  hi-speed
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Re: Antibufala e Antiantibufala
#117
Sono certo di non sapere
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Complimenti SigmaTau

permettimi una domanda.
Perchè le avranno taroccate?

Nel filmato di http://thewebfairy.com/911/7/Bld7.wmv noti qualcosa di stano ad esempio nella bandiera?

Ho trovato, e non l'avevo mai visto, questo fimato

link

Il fumo è veramente "spettacolare".

Hi-speed
PS: per me era strano anche quello delle torri, in particolare la nord.
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Inviato il: 14/11/2007 10:35
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Re: Antibufala e Antiantibufala
#118
Dubito ormai di tutto
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hi.speed

Nel filmato di http://thewebfairy.com/911/7/Bld7.wmv noti qualcosa di strano ad esempio nella bandiera?

Sventola al contrario rispetto al fumo, forse le correnti d'aria sono bizzzzarre.

Quello che non riesco a capire a che pro queste forzature, a proposito complimenti Sigma non riuscivo a capire dove volevi arrivare, cosa volevi dimostrare con il tuo lavoro, devo dire anche che per i più è stato ed è incomprensibile nel senso di difficile apprendimento.... mmmm forse è solo un mio problema.
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Inviato il: 14/11/2007 11:17
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  •  sigmatau
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Re: Antibufala e Antiantibufala
#119
Mi sento vacillare
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hi-speed : ...permettimi una domanda: perchè le avranno taroccate?...

Caro speed
si tratta di uno dei tanti 'perchè' la cui soluzione dipende fortemente da un 'perchè' che costituisce 'il cuore del problema': perchè hanno 'buttato giù' il Building seven?...

Stai sicuro che quando avremo risposto al 'perchè padre', tutti gli altri 'perchè' si rispoderanno da loro ...

saluti!...

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Re: Antibufala e Antiantibufala...
#120
Dubito ormai di tutto
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