Edifici di culto e suppellettili ad esso connesse ricche e sfarzose = cosa buona = voluta da Gesù
E io ti ripeto per l'ennesima volta (poi basta pero eh ) che questa è una tua interpretazione.
Io ne ho un altra che va nella direzione diametralmente opposta.
Posso? Grazie molto gentile.
Io la tua dottrina non la approvo. E' più chiaro così e ora magari c'è speranza che la smetti di tentare di farmi il catechismo?
Pietà (cristiana ovviamente )
Citazione:
Soldi e beni utilizzati in maniera impropria, per fini personali o comunque disdicevoli = cosa cattiva = non voluta da Gesù
Concordo.
Resta da definire "maniera impropria" e "disdicevole".
So cazzi eh
Eh si, perché vedi, per me (posso avere una opinione o mi riscodelli quella roba del pemenismo?) usare quei soldi per fare quell'insulto all'umiltà che è san Pietro, è veramente un uso improprio e assolutamente disdicevole, visto il contesto... per dire, se fossi papa la pietà di Michelangelo (appena entri a destra mi pare) la venderei al miglior offerente per salvare varie vite umane. Solo un esempio tra i tanti possibili...
Citazione:
Questo non lo dico io ma la bimillenaria Dottrina della Chiesa Cattolica
Senti un po'... ma quando ti ho detto che io non sono il tuo allievo di catechismo cattolico, cosa non ti era chiaro?
Lo dice la bimillenaria Dottrina della Chiesa Cattolica?
Esticazzi.
Scusa eh, ma te le cerchi proprio col lanternino eh...
Citazione:
Ma il fatto che al suo interno vi siano soggetti abietti (farsi la piscina privata è il meno al confronto di pedofilia ed altre cose altrettanto se non più gravi) non significa che la Chiesa sia come istituzione qualcosa di negativo. Sono quei suoi componenti che si comportano male a non esserne degni.
Adesso hai capito il concetto?
Si professore l'avevo capito anche la prima volta sai?
E io ho già detto detto che io credo che le religioni (qualunque religione) non sono cosa buona e giusta per l'essere umano, a prescindere, perché... ricordi l'esaustiva argomentazione?
Ma soprattutto, cerca di capire il concetto così non ripeti sempre la stessa cosa...
Citazione:
tu puoi interpretare tutto come vuoi, ci mancherebbe
Bè... almeno questa concessione te l'ho strappata Si lo so, sono un pessimo allievo di catechismo
Citazione:
ma il risultato è:
-invisibile dice X perché "secondo me" e "non sono un esperto ma"
Ettepareva?
Chi è il disco rotto?
Citazione:
-bimillenaria dottrina della Chiesa Cattolica dice Y perché per secoli i dottori della Chiesa hanno studiato per tutto l'arco della loro vita lsa materia.
ai lettori stabilire quale parere è più attendibile.
Il mio, ovviamente
Io sono molto più aderente alla realtà (detta anche Verità ricordi?) dei dottori della chiesa e sai perché?
Perché ho il Cuore libero dalle catene che quei "dottori" hanno cercato di imporre alle menti ed ai cuori delle persone e spesso a se stessi.
Grazie a Dio.
Dottrina? No grazie, ho l'universo intero che mi guida e lo Spirito che mi cautela.
Preferisci i "dottori"?
Io dico che sei in profondo errore.
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Inviato il: 4/9/2015 0:20
invisibile
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Re: Il Terzo Segreto di Fatima riguarda l
#362
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Non ci posso credere!
Hai avuto il coraggio di postare quella roba che non significa nulla se non è inserita in un contesto preciso.
Vabbè, si vede che oltre al tentare di catechizzarmi non sai fare altro.
Spiacente, faccio sega a vita
Non sono interessato alla tua dottrina, lo vuoi capire?
Ciao eh.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é Chuang Tzu
E io ti ripeto per l'ennesima volta (poi basta pero eh ) che questa è una tua interpretazione..
io non mi chiamo Dottrina bimillenaria della Chiesa.
e ti ho pure scritto che puoi pensarla come vuoi, solo che il tuo pensiero non conta una ceppa mentre perché è il pensiero di un "non sono esperto ma" mentre quello della Chiesa è basato sullo studio di grandi pensatori quali san Tommaso d'Aquino o Sant'Agostino, per citarne due.
Leggi una riga sì ed una no? Speriamo a sto giro becchi quelle (righe ) giuste
_________________ un messaggio nascosto?
Inviato il: 4/9/2015 0:28
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Re: Il Terzo Segreto di Fatima riguarda l
#364
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:
il_ras ha scritto:
io non mi chiamo Dottrina bimillenaria della Chiesa.
Leggi una riga sì ed una no? Speriamo a sto giro becchi quella (riga ) giusta
E' uguale dai, non fare l'antipatico
Tu aderisci alla dottrina bimillenaria dei "dottori" e quindi è anche la tua.
Ma che pedante che sei... non sarà troppa dottrina bimillenaria?
Vado a nanna, dormi bene.
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e certo, se tu aderisci alla teoria di Darwin domani la chiamiamo teoria invisibile
_________________ un messaggio nascosto?
Inviato il: 4/9/2015 0:33
invisibile
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Re: Il Terzo Segreto di Fatima riguarda l
#366
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:
il_ras ha scritto: e certo, se tu aderisci alla teoria di Darwin domani la chiamiamo teoria invisibile
Fuori bersaglio.
Non sono li
E ti ho pure detto dove vivo, ti ho messo pure le foto...
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Inviato il: 4/9/2015 0:35
invisibile
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Re: Il Terzo Segreto di Fatima riguarda l
#367
Sono certo di non sapere
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Pensiero per la notte:
Dio ci ha creati liberi, perché incatenarsi da soli?
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Inviato il: 4/9/2015 0:36
zeppelin
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Re: Il Terzo Segreto di Fatima riguarda l
#368
Mi sento vacillare
Iscritto il: 26/9/2013
Da L'Ape Raria
Messaggi: 690
Ho seguito "da lontano" il -ehm- battibecco senza intervenire, ma su questo non posso non fare un appunto:
Citazione:
il_ras ha scritto: ma chi le ignora? ho anche ipotizzato che, per quanto mi riguarda il Papa (e tre, poi basta però) potrebbe pure essere l'anticristo.
Molti componenti della Curia fanno schifo. va bene? Mi dici dove ho affermato il contrario?
[...]
Ma il fatto che al suo interno vi siano soggetti abietti (farsi la piscina privata è il meno al confronto di pedofilia ed altre cose altrettanto se non più gravi) non significa che la Chiesa sia come istituzione qualcosa di negativo. Sono quei suoi componenti che si comportano male a non esserne degni.
Fa' un esercizio, il_ras, e sostituisci alle tue affermazioni le cariche ecclesiastiche con cariche civili e le brutture con "mafioso", Chiesa con Democrazia o Stato e Dottrina della Chiesa Cattollica con Costituzione Italiana; prendiamo queste ultime e vediamo:
"per quanto mi riguarda il Presidente del Consiglio potrebbe pure essere mafioso"
"Ma il fatto che al suo interno vi siano mafiosi non significa che lo Stato sia come istituzione qualcosa di negativo. Sono quei suoi funzionari che si comportano male a non esserne degni."
Capisci che affermazioni del genere rendono inutile tutto il resto. A che serve avere "la Costituzione più bella del mondo" quando i rappresentanti sono pronti a tradire il giuramento allo Stato, se gli interessi vanno in contrasto col bene dei cittadini, se tutte le cariche che ne derivano sono amici degli amici?
E la cosa più grave è che lo Stato, che non dovrebbe permettere questo, non riesce ad impedirlo, in barba alla Costituzione, ai giuramenti e ai bla-bla-bla del caso. E dici poco?
Ah, appalliamoci a Mazzini, a Don Luigi Sturzo, a Matteotti, a tutti i Martiri della Libertà che vogliamo; ma non serve a niente. Se i vertici dello Stato sono mafiosi e tanti funzionari sono mafiosi, la mafia permea tutto, grazie ancora che permette a qualche piccolo assessore di una provinciucola di rimanere al suo posto pur non essendo mafioso.
_________________ Con alleati come Obama, non hai bisogno di nemici.
Inviato il: 4/9/2015 10:27
invisibile
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Re: Il Terzo Segreto di Fatima riguarda l
#369
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Citazione:
zeppelin ha scritto: Ho seguito "da lontano" il -ehm- battibecco...
Tutta scena... è solo che stavo cercando un modo di fare sega al catechismo cattolico
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é Chuang Tzu
Inviato il: 4/9/2015 10:47
Ale35
Ale35
Re: Il Terzo Segreto di Fatima riguarda l
#370
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 17/8/2015
Da
Messaggi: 90
una curiosità Invisibile, accedi ai sacramenti ?
Inviato il: 4/9/2015 11:49
invisibile
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Re: Il Terzo Segreto di Fatima riguarda l
#371
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Quali sacramenti?
EDIT Intendi quelli cattolici?
No, non sono cattolico.
Perché lo chiedi?
_________________
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Inviato il: 4/9/2015 11:55
incredulo
incredulo
Re: Il Terzo Segreto di Fatima riguarda l
#372
Sono certo di non sapere
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Da Asia
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il_ras
Citazione:
Edifici di culto e suppellettili ad esso connesse ricche e sfarzose = cosa buona = voluta da Gesù
Non accumulatevi tesori sulla terra, dove tignola e ruggine consumano e dove ladri scassinano e rubano; accumulatevi invece tesori nel cielo, dove né tignola né ruggine consumano, e dove ladri non scassinano e non rubano. Perché là dov'è il tuo tesoro, sarà anche il tuo cuore. Matteo 6/19-21
Quindi quando Gesù Cristo predicava di osservare questo atteggiamento, cosa intendeva?
Citazione:
Questo non lo dico io ma la bimillenaria Dottrina della Chiesa Cattolica
Oste è buono il vino?
_________________ Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
zeppelin ha scritto: Ho seguito "da lontano" il -ehm- battibecco senza intervenire, ma su questo non posso non fare un appunto:
Citazione:
il_ras ha scritto: ma chi le ignora? ho anche ipotizzato che, per quanto mi riguarda il Papa (e tre, poi basta però) potrebbe pure essere l'anticristo.
Molti componenti della Curia fanno schifo. va bene? Mi dici dove ho affermato il contrario?
[...]
Ma il fatto che al suo interno vi siano soggetti abietti (farsi la piscina privata è il meno al confronto di pedofilia ed altre cose altrettanto se non più gravi) non significa che la Chiesa sia come istituzione qualcosa di negativo. Sono quei suoi componenti che si comportano male a non esserne degni.
Fa' un esercizio, il_ras, e sostituisci alle tue affermazioni le cariche ecclesiastiche con cariche civili e le brutture con "mafioso", Chiesa con Democrazia o Stato e Dottrina della Chiesa Cattollica con Costituzione Italiana; prendiamo queste ultime e vediamo:
"per quanto mi riguarda il Presidente del Consiglio potrebbe pure essere mafioso"
"Ma il fatto che al suo interno vi siano mafiosi non significa che lo Stato sia come istituzione qualcosa di negativo. Sono quei suoi funzionari che si comportano male a non esserne degni."
Capisci che affermazioni del genere rendono inutile tutto il resto. A che serve avere "la Costituzione più bella del mondo" quando i rappresentanti sono pronti a tradire il giuramento allo Stato, se gli interessi vanno in contrasto col bene dei cittadini, se tutte le cariche che ne derivano sono amici degli amici?
E la cosa più grave è che lo Stato, che non dovrebbe permettere questo, non riesce ad impedirlo, in barba alla Costituzione, ai giuramenti e ai bla-bla-bla del caso. E dici poco?
Ah, appalliamoci a Mazzini, a Don Luigi Sturzo, a Matteotti, a tutti i Martiri della Libertà che vogliamo; ma non serve a niente. Se i vertici dello Stato sono mafiosi e tanti funzionari sono mafiosi, la mafia permea tutto, grazie ancora che permette a qualche piccolo assessore di una provinciucola di rimanere al suo posto pur non essendo mafioso.
quindi, nel tuo esempio, la soluzione non è tentare di sanare in qualche modo la situazione bensì darsi tutti all'anarchia?
Edifici di culto e suppellettili ad esso connesse ricche e sfarzose = cosa buona = voluta da Gesù
Non accumulatevi tesori sulla terra, dove tignola e ruggine consumano e dove ladri scassinano e rubano; accumulatevi invece tesori nel cielo, dove né tignola né ruggine consumano, e dove ladri non scassinano e non rubano. Perché là dov'è il tuo tesoro, sarà anche il tuo cuore. Matteo 6/19-21
Quindi quando Gesù Cristo predicava di osservare questo atteggiamento, cosa intendeva?
intendeva non arricchitevi.. Non c'entra nulla con l'onore dovuto a Dio. Gesù raccomanda di non essere schiavi delle cose mondane, ricchezze in primis.
Ma un altare ricco o un calice d'oro non sono ricchezze accumulate da nessuno, mica sono nella disposizione materiale di questo o di quell'altro prelato che se le può vendere e farsi la jaguar; sono una manifestazione del degno onore dovuto a Dio. Un prete che vive di offerte ed usa un calice d'oro durante la Messa accumula ricchezze? No.
Questo non lo dico io ma la bimillenaria Dottrina della Chiesa Cattolica
Oste è buono il vino?
certo hai ragione tu, vuoi mettere la sapienza espressa da 2000 anni di dottori della Chiesa e maestri della Fede con quello che ha partorito la mente di incredulo? Non c'è gara.
_________________ un messaggio nascosto?
Inviato il: 4/9/2015 13:49
NiHiLaNtH
NiHiLaNtH
Re: Il Terzo Segreto di Fatima riguarda l
#376
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
Da
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Citazione:
e intanto l'avversario ride...
certo che ridono
con un papa che ha abdicato e un gesuità che lo ha sostituito non poteva andare meglio
proprio come aveva detto padre Malachi Martin più di 17 anni fa
tutto sta andando come progettato
tra un pò il papa terrà un discorso alle nazioni unite
"On Thursday, September 25th, 2015 at 8:30 a.m, Pope Francis will formally address the United Nations General Assembly in New York City. With the assembly celebrating its 70th anniversary, the attendance and address of Pope Francis are guaranteed to make it a special one. This year’s assembly will also involve huge decisions for its members concerning sustainable development, climate change and much more"
un altro passo verso il nuovo mondo
Citazione:
Pensa che nelle chiese cattoliche si trova spesso questo simbolo:
incredulo attualmennte quel simbolo viene rappresentato con i due pilastri ai lati e la squadra con il commpasso in mezzo
ovviamente l'11/9 i pilatri erano le torri gemelle
con un papa che ha abdicato e un gesuità che lo ha sostituito non poteva andare meglio
proprio come aveva detto padre Malachi Martin più di 17 anni fa
tutto sta andando come progettato
tra un pò il papa terrà un discorso alle nazioni unite
"On Thursday, September 25th, 2015 at 8:30 a.m, Pope Francis will formally address the United Nations General Assembly in New York City. With the assembly celebrating its 70th anniversary, the attendance and address of Pope Francis are guaranteed to make it a special one. This year’s assembly will also involve huge decisions for its members concerning sustainable development, climate change and much more"
Tra l'altro, per tornare veramente in topic, si parla di Fatima e della parte del "terzo segreto" non rivelata (su questo consiglio l'ottimo "il quarto segreto di Fatima" di Socci) però la Madonna già a La Salette aveva messo in guardia e con parole chiare e severe.
certo hai ragione tu, vuoi mettere la sapienza espressa da 2000 anni di dottori della Chiesa e maestri della Fede con quello che ha partorito la mente di incredulo? Non c'è gara.
Non sai neanche con chi stai parlando, non sai nulla di me e ti permetti di snobbarmi in questo modo infame?
Ok, dialoga con i tuoi "sapienti" visto che io non ne sono degno.
Sappi che, per tutti i tuoi sapienti dietro a quali ti nascondi, ce ne sono altrettanti che ti smentiscono, solo che non sto a fare una gara fra sapienti, ma un dialogo con te.
Io parlavo con te direttamente, ma tu ti fai scudo dei "sapienti", per cui che cazzo di dialogo è mai questo?
Sebbene alcune forme di argumentum ab auctoritate possano costituire forti argomenti induttivi, l'appello all'autorità è di solito utilizzato in modo fallace, o l'Autorità non è un soggetto esperto in materia o non vi è consenso tra gli esperti della materia, oppure entrambe le cose.
Potrei farlo anch'io, visto che non c'è il consenso fra gli esperti in materia sull'interpretazione dei passi Biblici e, questa, è una delle situazioni in cui si usa più spesso farlo, ma fin da subito ho preferito dialogare con te su altre frequenze, tutto questo assolutamente per nulla, visto il tuo rifiuto di accettare qualsiasi discorso altrui per poi infine andare a finire sul solito disco rotto degli "esperti bimillenari" e del permeismo.
Solo una cosa e poi ti lascio ai tuoi "sapienti", visto che svicoli sempre alle osservazioni che ti vengono fatte riparandoti dietro i tuoi "sapienti".
Citazione:
Ma un altare ricco o un calice d'oro non sono ricchezze accumulate da nessuno, mica sono nella disposizione materiale di questo o di quell'altro prelato che se le può vendere e farsi la jaguar; sono una manifestazione del degno onore dovuto a Dio.
Dio desidera essere onorato in un altro modo e lo ha detto espressamente Gesù Cristo in decine di passi del Vangelo, ma tu attaccati pure al quell'unico passo del Vangelo in cui, grazie alle imbeccate interessate dei tuoi "sapienti", sei stato in grado di vedere un Gesù Cristo che pretende onori materiali per sè stesso, ignorando tutto il resto dei suoi insegnamenti che vanno nella direzione opposta.
Tu continua a fidarti dei tuoi maestri "sapienti", io di Maestro ne ho solo uno, il Re dei Re.
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Inviato il: 4/9/2015 15:10
incredulo
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Re: Il Terzo Segreto di Fatima riguarda l
#381
Sono certo di non sapere
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Da Asia
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Citazione:
NiHiLaNtH ha scritto: Citazione:
e intanto l'avversario ride...
certo che ridono
con un papa che ha abdicato e un gesuità che lo ha sostituito non poteva andare meglio
proprio come aveva detto padre Malachi Martin più di 17 anni fa
tutto sta andando come progettato
tra un pò il papa terrà un discorso alle nazioni unite
"On Thursday, September 25th, 2015 at 8:30 a.m, Pope Francis will formally address the United Nations General Assembly in New York City. With the assembly celebrating its 70th anniversary, the attendance and address of Pope Francis are guaranteed to make it a special one. This year’s assembly will also involve huge decisions for its members concerning sustainable development, climate change and much more"
un altro passo verso il nuovo mondo
Citazione:
Pensa che nelle chiese cattoliche si trova spesso questo simbolo:
incredulo attualmennte quel simbolo viene rappresentato con i due pilastri ai lati e la squadra con il commpasso in mezzo
ovviamente l'11/9 i pilatri erano le torri gemelle
Sì lo so bene NiHiLaNtH, ma non è che oggi il simbolo sia quello.
Il simbolo è sempre stato quello.
La chiesa cattolica utilizza tutti i simboli pagani, compreso quel IXXI che altro non è che una sezione del sigillo di Salomone, lo stesso sigillo che si trova sul Trono di Pietro.
I tempio massonico, è il tempio di Salomone.
Chiesa cattolica che adora la "Signora del Cielo", una figura assimilabile alla figura pagana più importante, la Grande madre dei pagani, Iside.
I titoli di Iside, sono stati trasferiti tutti alla "Signora del cielo", alla Madonna della chiesa cattolica, una figura che non ha niente a che fare con l'umile Maria della Bibbia.
Infatti per aggirare questa evidente mancanza nella Bibbia dei titoli attribuiti alla "Signora del cielo" cattolica, ci sono stati ben 2 dogmi papali recenti, che hanno imposto questa figura fra i cristiani cattolici.
l'Immacolata Concezione (nel 1854) e l'Assunzione (nel 1950).
Ma sai anche te com'è vero NiHiLaNtH?
Questi sapienti ne sanno una più del diavolo…..
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Inviato il: 4/9/2015 15:35
zeppelin
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Re: Il Terzo Segreto di Fatima riguarda l
#382
Mi sento vacillare
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Da L'Ape Raria
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suppongo siate al corrente della storia della stella a cinque punte sulla mano di Paolo VI sul portale di San Pietro?
il_ras ha scritto: quindi, nel tuo esempio, la soluzione non è tentare di sanare in qualche modo la situazione bensì darsi tutti all'anarchia?
Io, personalmente, fossi cattolico osservante, mi dichiarerei sedevacantista, ma non lo sono e non posso dire agli altri cosa fare.
Mi sono posto il problema ma uscire dalla Chiesa non è la soluzione. Si finisce per fare il gioco di "colui che divide". Tra l'altro mi preoccupa molto di più chi all'interno della Chiesa travia i fedeli con falsi insegnamenti, che portano alla dannazione, che le ruberie o gli arricchimenti che alla fine sono deleteri solo per chi compie le prime o comunque trae vantaggio dai secondi.
Finora è stato fatto e detto di tutto (chiaramente a partire dal Concilio Vaticano II), anche e soprattutto da parte dei Papi però non si è ancora giunti al punto di rottura tra chi vorrebbe la chiesa universale dell'uomo e chi invece crede vi sia una sola Chiesa che è quella fondata da Cristo. Temo che il prossimo Ottobre si possa giungere a quel punto.
Edit: giusto un paio di aggiunte.
- come fai a dire "se fossi...farei"? Se tu fossi magari ragioneresti diversamente da come fai ora.
il_ras ha scritto: Di chi credi sia la lapide che ho postato qui sopra?
Cimitero di Verolavecchia, tombe della famiglia Alghisi, madre di Paolo VI
Lapide disegnata dallo stesso Montini. Ho detto tutto.
_________________ un messaggio nascosto?
Inviato il: 4/9/2015 18:06
zeppelin
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Re: Il Terzo Segreto di Fatima riguarda l
#388
Mi sento vacillare
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Citazione:
anche il diavolo è credente ma non praticante
Quant'è vero!!!
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Inviato il: 4/9/2015 19:59
Ale35
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Re: Il Terzo Segreto di Fatima riguarda l
#389
Ho qualche dubbio
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vi invito a dare un'occhiata ai messaggi de "La Salette"
Inviato il: 5/9/2015 12:47
Ale35
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Re: Il Terzo Segreto di Fatima riguarda l
#390
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 17/8/2015
Da
Messaggi: 90
Citazione:
invisibile ha scritto: Quali sacramenti?
EDIT Intendi quelli cattolici?
No, non sono cattolico.
Perché lo chiedi?
non mi era chiaro da quale punto di vista la tua critica riguardasse la Chiesa, ossia se nella sua totalità o se considerata solo come "persona giuridica".
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