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1 Utenti anonimi
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 Fabrizio70 |
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11/9 La cospirazione impossibile | #1 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 18/5/2006
Da Roma
Messaggi: 3721
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Uscirà il 4 settembre (7 giorni prima dell'11,sono un cospirazionista nato  ) il libro 11/9 La cospirazione impossibile , pubblicato da Piemme. La coordinazione é affidata a Massimo Polidoro , sono presenti varie personalità tra cui James Randi ed Umberto Eco. Ovviamente del magnifico team fà parte anche Attivissimo ,ed infatti é lui a dare la notizia sul suo blog. Citazione:
La carenza di pubblicazioni che sfatino le invenzioni complottiste è probabilmente la miglior prova del fatto che dietro il debunking non ci sono i "poteri forti" come insinuano alcuni: altrimenti le librerie sarebbero piene di libri "ufficialisti".
 Citazione:
Le oltre 360 pagine di indagine e di verifica delle teorie complottiste e della loro psicologia sono state redatte da vari membri del CICAP
Dal CICAPCitazione:
Il Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni sul Paranormale (CICAP) promuove un'indagine scientifica e critica nei confronti del paranormale
Ora siamo arrivati alla fase che i fatti dell'11 settembre sono paranormali  |
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Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
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Re: 11/9 La cospirazione impossibile | #2 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
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Citazione:
Fabrizio70 ha scritto:
Ora siamo arrivati alla fase che i fatti dell'11 settembre sono paranormali
Paranormale VS Paraculo Dai che è la volta buona che ci spiegano come fa un palazzo a crollare a velocità di caduta libera attraverso il percorso di maggior resistenza, con completa polverizzazione e lasciando pozze di acciaio fuso per 40 giorni. O come un boeing 757-200 diventa stealth staccando il trasponder! ...o si limiteranno al pod e alle facce del diavolo nel fumo, come sempre? |
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
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| edo |
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Re: 11/9 La cospirazione impossibile | #3 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 9/2/2006
Da casa
Messaggi: 4529
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Spero che almeno qualcuna di queste personalità si degni di valutare elementi oggettivi e non si limiti a nascondersi dietro le proprie paure giustificandole con adeguati giochi di parole linguistici, tesi a sviare e manipolare la capacità percettiva del lettore; o ancora peggio si rifugino nella solita parodia dei termini "tremendous" e affini.
Io ad esempio, non ho ancora trovato chi possa chiarirmi il fatto riguardante l'aereo (precipitato???) a Shankswille; gli abitanti hanno raggiunto in tutta fretta il luogo dell'incidente trovandolo già presidiato dagli agenti FBI; ho chiesto se ciò fosse dovuto al fatto che ancora più vicino rispetto al paesello, ci sia una "caserma" dell'FBI; ho chiesto anche a che distanza sia la "caserma" FBI più vicina...ma non ho mai ricevuto alcuna risposta. Spero che Eco abbia pensato anche a questo.
Si accettano scommesse sul fatto che "il manifesto" e "l'unità" daranno ampio risalto a questo testo...ed anche Paolo Barnard, forse ne penserà più che bene.
C'est l' umanité
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| Redazione |
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Re: 11/9 La cospirazione impossibile | #4 |
Webmaster  
Iscritto il: 8/3/2004
Da
Messaggi: 19594
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Sarà un settembre memorabile.
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In ogni caso, sono perfettamente d'accordo con Attivissimo che dietro ai debunkers non ci siano poteri forti.
I poteri forti stanno davanti a loro, che senso che i debunker "inseguono" un sogno di "ordine sociale", mettendosi al suo servizio in maniera assolutamente spontanea. E' l'illusione che essi trarrebbero un qualche vantaggio da un stato ordinato e sotto controllo a fargli fare quello che fanno.
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Re: 11/9 La cospirazione impossibile | #5 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 31/7/2006
Da NiggahCity
Messaggi: 2092
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Citazione:
Redazione ha scritto:
Sarà un settembre memorabile.
Eh, ti aspetta almeno un pomeriggio di duro lavoro per smontare questa ennesima cag... ehm, vabbé, "uscita editoriale". Qualcuno dovrà inoltre tradurlo in inglese per mandarne una copia a Griffin, così lo smonta in giornata :D Anzi, non è che per caso l'antibufalamadrelingua ci fa 'sta cortesia? |
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"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
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Re: 11/9 La cospirazione impossibile | #6 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
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Citazione:
Redazione ha scritto:
Sarà un settembre memorabile.
Sempre che ci arriviamo: http://www.911blogger.com/node/10130http://www.911blogger.com/node/10136Citazione:
In ogni caso, sono perfettamente d'accordo con Attivissimo che dietro ai debunkers non ci siano poteri forti.
Ancora mi sto chiedendo come fa Attivissimo a pubblicare con Mondadori (che ha il contratto per le traduzioni ufficiali microsoft in Italia, mica chiacchere) e contemporaneamente ad andare in TV per la simpatica "operazione simpatia" in cui smonta pezzo per pezzo Windows Vista... boooh, son cose curiose, difficile vedere un libero professionista che può prendersi queste libertà. Sarà ricco di famiglia. |
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
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| Fabrizio70 |
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Re: 11/9 La cospirazione impossibile | #7 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 18/5/2006
Da Roma
Messaggi: 3721
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Citazione: Sarà un settembre memorabile. Massimo speriamo di no  Citazione: Qualcuno dovrà inoltre tradurlo in inglese per mandarne una copia a Griffin, così lo smonta in giornata Ciao Turbonegro , non credo che serva ,questa volta a quanto sembra hanno deciso di esplorare anche la parte "umana" del complotto , infatti sembra che Randi parli degli aspetti psicologici..... Citazione:
e ne traccia un ritratto personale molto umano e sentito, essenziale nel capire la psicologia di chi da illusionista diventa custode del WTC e poi si trasforma in guru del complottismo con tanto di tour internazionali.
Del resto quello che mi incuriosisce veramente é la presenza di Umberto Eco  Citazione:
Ne La cospirazione impossibile, i fatti vengono presentati attingendo pressoché totalmente a rapporti e pareri tecnici (anche di fonte italiana) dei più autorevoli esperti di settore e a indagini giornalistiche, anziché limitarsi a consultare il rapporto della Commissione 11/9, che in realtà costituisce solo una minima parte dell'immenso materiale documentale oggi disponibile.
Ovvero ammette che quel libraccio é solo carta straccia,sono anni che lo diciamo ,tocca ricominciare tutto daccapo |
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Wilhelm Richard Wagner-1849
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Re: 11/9 La cospirazione impossibile | #8 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 31/7/2006
Da NiggahCity
Messaggi: 2092
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Citazione: e ne traccia un ritratto personale molto umano e sentito, essenziale nel capire la psicologia di chi da illusionista diventa custode del WTC e poi si trasforma in guru del complottismo con tanto di tour internazionali. Beh, se questi sono gli "aspetti psicologici"... Si tratta già dalle premesse di un attacco "ad hominem", notare quel "da illusionista diventa custode" (allusione al "trasformismo"), che, in mancanza di contro-argomentazioni valide, mira chiaramente con la consueta malafede che contraddistingue molti debunkers, alla character assassination, a screditare la persona facendone un "personaggio" di dubbia attendibilità, onde poi far passare in secondo piano le testimonianze di Rodriguez sulle esplosioni PRIMA e DOPO l'impatto, mai smentite e corroborate anzi dalle testimonianze di altre persone. Questi sarebbero i "ricercatori"? Ma se hanno già tutte le risposte prima ancora di cominciare. bah |
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Re: 11/9 La cospirazione impossibile | #9 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 31/7/2006
Da NiggahCity
Messaggi: 2092
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Citazione: La carenza di pubblicazioni che sfatino le invenzioni complottiste è probabilmente la miglior prova del fatto che dietro il debunking non ci sono i "poteri forti" come insinuano alcuni: altrimenti le librerie sarebbero piene di libri "ufficialisti". Che fa il paio con "la miglior prova che i complottisti sono lontani dalla verità è che sono ancora vivi". Perle di logica. Oltretutto, affermazione non del tutto vera, dacché in USA le pubblicazioni a supporto della V.U. si stanno moltiplicando di pari passo con il crescere del "movimento per la verità"... e poi "non di soli libri vive l'ufficialismo", vedi film, fumetti, interviste, video in rete, ecc.. In realtà, poi, il tipo fa finta di non sapere che i modi principali per combattere le c.d. teorie alternative da parte dei "poteri occulti" sono molto meno diretti e più subdoli che non una semplice pubblicazione di argomenti contrari (come l'inquinamento del movimento con teorie fantasiose, ad esempio, o come gli attacchi ad hominem sui forum, di cui troviamo un esempio proprio nel libro di prossima uscita, o come nuove teorie psichiatriche secondo cui "i complottisti" [?] sarebbero persone malate di "complottismo", una specie di fobia del potere mista a manie di persecuzione, mah...). In ogni caso, al momento a "loro" conviene molto di più lasciarci cuocere nel nostro brodo, infilando ogni tanto un visionario o un pazzoide nel mucchio, oppure facendo prendere un granchio ai ricercatori e pubblicizzandolo a caratteri cubitali per screditare tutto il buon lavoro fatto: si sa che un grammo di merda inquina un quintale di farina. Poi, se fiorissero massicciamente pubblicazioni "ufficialiste", ne fiorirebbero altrettante "complottiste" per smontarle e metterle in ridicolo (stante la reale mancanza di argomenti), e il tutto farebbe lievitare l'hype intorno ad un argomento a cui invece è meglio far avere il profilo più basso possibile, finché il "fenomeno" è sufficientemente limitato. Tanto poi comunque a fare il poco di lavoro sporco "sul campo" necessario ci sono il volontari dei "poteri forti" come l'ex-antibufala, gatekeepers convinti del dogma intoccabile della verità ufficiale (inconsapevoli, spero) e che non vedrebbero un "complotto" nemmeno se gli mordesse il culo... |
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| Fabrizio70 |
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Re: 11/9 La cospirazione impossibile | #10 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 18/5/2006
Da Roma
Messaggi: 3721
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Citazione: Oltretutto, affermazione non del tutto vera, dacché in USA le pubblicazioni a supporto della V.U. si stanno moltiplicando di pari passo con il crescere del "movimento per la verità"... e poi "non di soli libri vive l'ufficialismo", vedi film, fumetti, interviste, video in rete, ecc.. Non dimentichiamo...  et simili... |
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Wilhelm Richard Wagner-1849
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Re: 11/9 La cospirazione impossibile | #11 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 2/6/2004
Da MMMMMMonza
Messaggi: 916
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Visti i compagnucci di merende che si è scelto il luganese d'adozione, mi sento offeso... Polidoro è veramente ignorante (basta leggere il suoi libri sui Misteri -per lui risolti - della Storia per notare i suoi strafalcioni e le sue strampalate conclusioni), Randi più che di Geller non fa che parlare, Umberto Eco rimane un modello. Di prosopea e supponenza. Accidenti, mi sarei aspettato dei nomi importanti, ma evidentemente di fisici, chimici e ingegneri nel CICAP c'è carenza... O piuttosto lor signori "ufficialisti" han preferito mandare avanti prestigiatori, psicologi con tanto di cathedra ad personam e scrittori indegni di tale appellativo? Non lo so. L'unica cosa certa è che stanotte non dormirò. Non perchè roso dal dubbio, ma dal ridere a crepapelle per la figuraccia cui si sta per esporre il roboante Comitato... Saludos Kolza PS A quando un bel libro firmato da Att. sulla Casta? Mi piacerebbe vederlo mentre smonta le "tesi" di Stella e Rizzo |
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| maxgallo |
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Re: 11/9 La cospirazione impossibile | #12 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 26/5/2004
Da Prov. Pescara
Messaggi: 2078
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Citazione: O piuttosto lor signori "ufficialisti" han preferito mandare avanti prestigiatori, psicologi con tanto di cathedra ad personam e scrittori indegni di tale appellativo? |
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"Il brutto della vita è che gli idioti sono pieni di loro e gli intelligenti sono pieni di dubbi"
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Re: 11/9 La cospirazione impossibile | #13 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 2/6/2004
Da MMMMMMonza
Messaggi: 916
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Ciao Fabrizio70,
Ma ti sei accorto che nella copertina di United93 c'è un grosso errore sui fatti dell'11 settembre?
Entrambe le torri fumano mentre sta arrivando un altro aereo...
Saludos
Kolza
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| Bambooboy |
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Re: 11/9 La cospirazione impossibile | #14 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 27/12/2006
Da
Messaggi: 535
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Citazione:
Le oltre 360 pagine di indagine e di verifica delle teorie complottiste e della loro psicologia sono state redatte da vari membri del CICAP
se le 360 pagine son tute scritte nello stesso italiano.... ... psicologia delle teorie???? da quando in qua una teoria ha una psicologia? vabbè la svizzera, ma l'italiano ognitanto? misteri del debunking! |
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| sick-boy |
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Re: 11/9 La cospirazione impossibile | #15 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
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Citazione:
Kolza ha scritto:
Ma ti sei accorto che nella copertina di United93 c'è un grosso errore sui fatti dell'11 settembre?
Entrambe le torri fumano mentre sta arrivando un altro aereo...
che sia united 93?  |
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| Fabrizio70 |
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Re: 11/9 La cospirazione impossibile | #16 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 18/5/2006
Da Roma
Messaggi: 3721
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Citazione: Entrambe le torri fumano mentre sta arrivando un altro aereo... Ecco dov'era l'aereo mentre spariva dai radar , a farsi un giretto su NY per vedere cosa avevano combinato i compagni di merenda.... |
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Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
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| flatcoated |
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Re: 11/9 La cospirazione impossibile | #17 |
Ho qualche dubbio  Iscritto il: 25/5/2006
Da mediterraneo
Messaggi: 47
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ODIFREDDI ( La cospirazione impossilbile)
" A questo punto, che l’amministrazione Bush abbia attivamente organizzato gli attenati di New York e Washington, che li abbia passivamente subiti pur avendone informazioni in precedenza, o che siano avvenuti a sua insaputa, passa in secondo piano. Dopo i fatti dell’11 settembre l’amministarzione Bush ha avuto la scusa formale per attuare una politica in gestazione da anni, e che ha portato la guerra prima in Afghanistan e poi in Iraq. In quest’ultimo paese, facendo leva sul dolore di un paese ferito e sanguinante è riuscito affettivamente a mettere le mani sul petrolio, accusando Saddam Hussein di nascondere armi chimiche. Accuse che si sono rivelate del tutto infondate."
Odifreddi oltre i complottisti : non è neppure necessario verificare l' inside job : le guerre illegali ed illegittime dell' amministrazione usa in medio oriente mettono in secondo piano come gravità un eventuale colpo di stato interno.
Altre interpretazioni ?
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" l' imparare " ciò che è " è impossibile quando è già stato stabilito cosa è bene e cosa è male "
J. krishnamurti
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| bubu7 |
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Re: 11/9 La cospirazione impossibile | #18 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 11/2/2007
Da Tomania
Messaggi: 528
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Credo che domani 24 ottobre alle ore 21 presso l'università di pavia si tenga un incontro dal titolo" 11 settembre il complotto che non c'è", organizzato dagli studenti indipendenti & il comitato italiano per il controllo delle affermazioni sul paranormale(!!). Interviene anche Attivissimo.
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Lui che offrì la faccia al vento la gola al vino e mai un pensiero non al denaro, non all'amore né al cielo.
Fabrizio De Andrè
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| Pausania |
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Re: 11/9 La cospirazione impossibile | #19 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 6/4/2006
Da
Messaggi: 3872
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Citazione: il comitato italiano per il controllo delle affermazioni sul paranormale Ma quelli del Cicap una volta controllavano maghe e prestidigiribiridatori imbroglioni? A proposito: siamo ancora in debito del trucco per distruggere un aereo con il Gatorade ed un treno con la farina. Se qualcuno passa di là, magari gli faccia una domandina anche su queste cose |
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| abbidubbi |
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Re: 11/9 La cospirazione impossibile | #20 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 31/8/2005
Da roma
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Citazione:
flatcoated ha scritto:
ODIFREDDI ( La cospirazione impossilbile)
" A questo punto, che l’amministrazione Bush abbia attivamente organizzato gli attenati di New York e Washington, che li abbia passivamente subiti pur avendone informazioni in precedenza, o che siano avvenuti a sua insaputa, passa in secondo piano. Dopo i fatti dell’11 settembre l’amministarzione Bush ha avuto la scusa formale per attuare una politica in gestazione da anni, e che ha portato la guerra prima in Afghanistan e poi in Iraq. In quest’ultimo paese, facendo leva sul dolore di un paese ferito e sanguinante è riuscito affettivamente a mettere le mani sul petrolio, accusando Saddam Hussein di nascondere armi chimiche. Accuse che si sono rivelate del tutto infondate."
Odifreddi oltre i complottisti : non è neppure necessario verificare l' inside job : le guerre illegali ed illegittime dell' amministrazione usa in medio oriente mettono in secondo piano come gravità un eventuale colpo di stato interno.
Altre interpretazioni ?
Ho avuto questo libro tra le mani solo per pochi secondi, giusto il tempo per capire che è meglio lasciarlo in libreria. Tra gli autori spiccano due nomi, Eco e Odifreddi che fatico non poco a mettere tra i cosiddetti "ufficialisti" e così sono andato dritto ai capitoli che li riguardavano: Eco praticamente non parla di 11/9 ma di fenomenologia dei complotti in genere, senza mai menzionare "il complotto" che ci interessa. Odifreddi ha fatto la postfazione: dopo averla letta mi sono domandato cosa ci fosse in tutto il resto del libro, visto che Odifreddi fa un'analisi geopolitica che credo la maggior parte degli utenti di Luogocomune sottoscriverebbe. Vorrei sapere come fa Attivissimo a conciliare le sue "indagini" con quella illuminante postfazione... bah... |
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Io sto mentendo. (Eubulide, V secolo a.C.)
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| blackbart |
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Re: 11/9 La cospirazione impossibile | #21 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 13/10/2007
Da
Messaggi: 1224
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Citazione: Ancora mi sto chiedendo come fa Attivissimo a pubblicare con Mondadori (che ha il contratto per le traduzioni ufficiali microsoft in Italia, mica chiacchere) e contemporaneamente ad andare in TV per la simpatica "operazione simpatia" in cui smonta pezzo per pezzo Windows Vista... boooh, son cose curiose, difficile vedere un libero professionista che può prendersi queste libertà. Evidentemente i debunker sono rari e ancora più rari coloro vi si possono dedicare a tempo pieno. Ma la vera genialità di Attivissimo sta nel riuscire a vendere ciò che i media già ci propongono gratuitamente. |
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