Informazioni sul sito
Se vuoi aiutare LUOGOCOMUNE

HOMEPAGE
INFORMAZIONI
SUL SITO
MAPPA DEL SITO

SITE INFO

SEZIONE
11 Settembre
Questo sito utilizza cookies. Continuando la navigazione acconsenti al loro impiego.
 American Moon

Il nuovo documentario
di Massimo Mazzucco
 Login
Nome utente:

Password:


Hai perso la password?

Registrati ora!
 Menu principale
 Cerca nel sito

Ricerca avanzata

TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE

ATTENZIONE: Chiunque voglia scrivere su Luogocomune è pregato di leggere prima QUESTO AVVISO (aggiornato 01.11.07)



Indice del forum Luogocomune
   11 Settembre nei media
  Seven is exploding - La prova incontrovertibile

Naviga in questo forum:   1 Utenti anonimi

 

 Vai alla fine   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...891011121314...19>
  •  Vota discussione
      Vota questa discussione
      Eccellente
      Buona
      Discreta
      Scadente
      Terribile
Autore Discussione Votata:  2 Voti
  •  enrigolett
      enrigolett
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#301
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 4/6/2006
Da
Messaggi: 162
Offline
Scusami maxgallo, ma il tuo risultato mi sembra il doppiaggio del pompiere da parte di una zanzara extraterrestre... ci puoi sentire qualunque cosa lì
Provate a sentire in loop la frasetta, solo quella, di seguito, anche senza filtri

enrigolett
_________________
bisogna avere la mente aperta, anche se non tanto da lasciar cascare il cervello
Inviato il: 18/5/2007 16:40
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Infettato
      Infettato
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#302
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/11/2006
Da Roma
Messaggi: 1499
Offline
Sembrerebbe "seven's", a prescindere da ciò che dice la risposta "lo sò" mi fà condividere l'affermazione di francesco7 Questo filmato non fa che aggiungersi ai numerosi altri che testimoniano l'esistenza di numerose esplosioni nel corso di quella mattina
_________________
Infettato dal morbo di Ashcroft
---------------------------------------------
Quando ci immergiamo totalmente negli affari quotidiani, noi smettiamo di fare distinzioni fondamentali, o di porci le domande veramente basilari. Rothbard
Inviato il: 18/5/2007 16:41
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  bifidus
      bifidus
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#303
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 4/4/2007
Da
Messaggi: 197
Offline
Santaruina:
Citazione:
il mio contributo


Beh... depositata questa nuova "prova incontrovertibile", penso che si possa tranquillamente escludere CITY dalla lista.
Inviato il: 18/5/2007 16:42
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  enrigolett
      enrigolett
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#304
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 4/6/2006
Da
Messaggi: 162
Offline
Forse pronunciate seven come il nome steven, cioè siven?

Sono d'accordo che forse ormai l'unico aspetto interessante è il fatto che ci sia stata l'esplosione, ma non dimentico che il tutto sia nato dall'interpretazione delle parole dei pompieri, che dette così: Il sette sta esplodendo! Lo so... lascerebbero pensare che fossero già al mattino pacificamente al corrente del fatto che era minato. Già se uno ascolta e vede quanto velocemente il secondo pompiere replica Lo so al primo, si accorge che non può essere presa come conferma di una notizia così straordinaria

enrigolett
_________________
bisogna avere la mente aperta, anche se non tanto da lasciar cascare il cervello
Inviato il: 18/5/2007 16:50
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#305
Mi sento vacillare
Iscritto il: 20/5/2006
Da
Messaggi: 781
Offline
Citazione:

kalpoterni ha scritto:
Dice Seventh, "settimo"


"il settimo esplode"



il video mi aveva lasciato molti dubbi... l'estratto di Maggiolino me li ha fugati e sono assolutamente d'accordo con Kalpoterni

"Seventh is exploding".


Detto questo... chissenefrega? è pieno di video e testimoni che parlano di esplosioni... Lascino fare ad una commissione indipendente, a Steven Jones o a chi per lui le analisi metallografiche sui resti dei piloni delle T.T. (alcuni sono stati conservati e secretati), così la facciamo finita con 'sta telenovela delle demolizioni - non demolizioni.

Il fatto che non le consentano la dice lunga sulla malafede delle autorità.
_________________
Inviato il: 18/5/2007 16:58
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  giuper
      giuper
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#306
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 21/4/2006
Da Sud Italia (non troppo Sud)
Messaggi: 229
Offline
La mia non vuole essere polemica, anzi.

Credo che dopo tanto scrivere sarete anche
voi d'accordo con me che SEVEN, CITY, SHIT,
SITE o SETTETE a questo punto non fa differenza.

Avevo chiesto un pò di autocritica (ma mica poi tanta,
ne bastava un pò) per rivedere la PROVA INCONTROVERTIBILE,
per ritrattare...

E invece, niente.

La versione SEVEN IS EXPLODING è ancora là, sulla home.

Le accuse ai pompieri restano, anzi sono aumentate.

Nessuna rettifica. Nessun dubbio.

E' ancora una prova.

Sto pensando di scendere dal treno, non mi piace la
direzione verso cui il conducente ci sta portando.
Inviato il: 18/5/2007 16:59
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#307
Mi sento vacillare
Iscritto il: 20/5/2006
Da
Messaggi: 781
Offline
Citazione:
Sto pensando di scendere dal treno, non mi piace la
direzione verso cui il conducente ci sta portando.


Se credi di essere su un treno e che ci sia un conducente... sarebbe anche ora che scendessi
_________________
Inviato il: 18/5/2007 17:11
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  bifidus
      bifidus
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#308
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 4/4/2007
Da
Messaggi: 197
Offline
giuper:
Citazione:
Nessuna rettifica. Nessun dubbio.

Vorrei dirti, senza voler fare psicologia a buon mercato, di non nutrire grandi aspettative in questo senso: non ci sarà nessun dietrofront.
Piero79:
Citazione:
Se credi di essere su un treno...

Non sarà un treno, eppur si muove...
Inviato il: 18/5/2007 17:29
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  maxgallo
      maxgallo
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#309
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 26/5/2004
Da Prov. Pescara
Messaggi: 2078
Offline
Citazione:
Provate a sentire in loop la frasetta, solo quella, di seguito, anche senza filtri


Scusa enrigolett, ma anche cosi' rischi di far dire altro: pensa al loop: "manca un lato nel letto"; ripetilo piu' volte e poi vedi cosa esce fuori

Seriamente: se si vuole capire o analizzare l'audio, non puoi non togliere i rumori di fondo e far emergere con opportuni filtri e/o equalizzazioni la frase incriminata.....

Si possono fare altre prove, ma sempre usando strumenti opportuni. Magari riprovero' meglio a casa, poi vi aggiorno.

Ciao.
_________________
"Il brutto della vita è che gli idioti sono pieni di loro e gli intelligenti sono pieni di dubbi"

Inviato il: 18/5/2007 18:12
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Tuttle
      Tuttle
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#310
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/9/2006
Da
Messaggi: 3790
Offline
Ho estratto l'audio dal video.

Me lo sono fumato.

Era ottimo.


Ciao ciao.

Pier Paolo
Inviato il: 18/5/2007 18:34
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Tubo
      Tubo
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#311
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 16/6/2006
Da
Messaggi: 1663
Offline


Inviato il: 18/5/2007 19:00
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  ELFLACO
      ELFLACO
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#312
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 28/10/2005
Da
Messaggi: 1839
Offline
Citazione:
Ho estratto l'audio dal video

Me lo sono fumato.

Era ottimo.


_________________
“Le persone non dovrebbero avere paura dei propri governi, sono i governi a dover aver paura delle persone.”
Inviato il: 18/5/2007 19:19
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  wuorf40
      wuorf40
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#313
Mi sento vacillare
Iscritto il: 3/4/2005
Da
Messaggi: 335
Offline
Citazione:

maxgallo ha scritto:
Dunque.

Ho preso il file audio di maggiolino, e l'ho "buttato" dentro Cool Edit 2.1 e:

- ho applicato il "noise reduction" (livello giallo - ovvero 42);
- normalizzato con "normalize" a 0 Db.
- applicato il filtro "fft" con effetto "tweeter"
- rinormalizzato sempre con "normalize" a 0 Db.
- applicato il filtro "stretch" col preset "slow down" (senza perdita o quasi di pitch)

ed il risultato è questo:

Seven's exploding ver. maxgallo

Boh....a me sembra dica "seven's".


non so cosa sia l filtro fft (ma lo immagino)
però se applichi il time strech hai falsato tutto il tuo lavoro.

edit :
non ho ascoltato il file....
devo ancora cenare
Inviato il: 18/5/2007 21:52
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  NERONE
      NERONE
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#314
Mi sento vacillare
Iscritto il: 13/9/2004
Da
Messaggi: 441
Offline
Da una "prova incontrovertibile" si è giunti ad un "incontrovertibile errore di valutazione" . Mi associo a Giuper, la cosa piu' sensata è ammetterlo.
Inviato il: 18/5/2007 23:01
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Redazione
      Redazione
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#315
Webmaster
Iscritto il: 8/3/2004
Da
Messaggi: 19594
Offline
Capisco che la parola incontrovertibile dia un fastidio tremendo: non solo sa di arroganza (per chi la considera fuori contesto), ma ti toglie ogni residua possibiltà di sperare che che le critiche alla VU non siano vere.

Purtroppo però non ci sarà nessuna ritrattazione perchè a) a me continua a sembrare che dica "seven, b) così pare sembrare anche alla stragrande maggioranza di chi ha ascoltato il video (altrimenti le proteste a quest'ora sarebbero state ben maggiori, e non parlo dell'Italia soltanto), e soprattutto c) perchè COMUNQUE non è quella la prova incontrovertibile, ma l'insieme dei pezzi raccolti nel segmento filmato.

(Non so perchè, ma ho la strana impressione di stare a ripetermi, in quest'ultima frase. Ma forse è solo la solita paranoia complottistica. perchè voi siete tutte persone che leggono a fondo quello che dicono gli altri, e tengono sempre in considerazione il loro punto di vista).

Dopodichè sposo in pieno la risposta di Pier 79: chi è convinto di stare viaggiando su un treno con il conduttore, farà bene a scendere prima di accorgersi che il treno viaggia da solo. Io sono solo quello che olia le ruote. (E non passo nemmeno a controllare il biglietto).

°°°

NERONE: "Da una "prova incontrovertibile" si è giunti ad un "incontrovertibile errore di valutazione" .

Sono due opinioni, e l'una vale quanto l'altra. Con una piccola differenza: che io rispetto il tuo diritto ad avere la tua, e non ti chiedo di ritrattare un bel niente. Tu invece non rispetti il mio, e mi chiedi di farlo.

Tutto qui.
Inviato il: 19/5/2007 0:13
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  enrigolett
      enrigolett
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#316
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 4/6/2006
Da
Messaggi: 162
Offline
Ho ascoltato la frase provando a pensare furiosamente seven's exploding o qualunque variante e mi spiace, ma it doesn't fit...
E' magari difficile beccare la frase giusta, ci ho messo un po' prima di essere sicuro, ma almeno immediatamente ho potuto escludere quelle sbagliate, e tra queste seven e shit

Mi sembra incredibile, capisco che nel mondo ci siano i dubbi, ma confondere un SI con un SE (come anche per un SHI), mettete pure tutti i filtri che volete, ma io mi fido del mio orecchio e quel signore sta dicendo "th' city's just 'xplodin".
Poi dopo aver appagato il mio orecchio, noto che questa frase si adatta benissimo al contesto, molto più delle altre interpretazioni, e mi meraviglio di Massimo, che lavora nel cinema. Si sente subito che i tempi e le reazioni non sono quelle che ci si aspetterebbe con la sua interpretazione dei fatti... Se fosse un film la troverei una scena mal recitata, se avesse dovuto rappresentare lo scambio di informazioni tra due cospiratori

Ascoltate a mente aperta e cuore libero, ammettere di aver sbagliato nell'interpretazione non credo indebolisca nessuno, e poi mi pare si sia sostenuto che anche salamino sarebbe andato bene lo stesso, quindi, importante è che ci sia uno scoppio. Dove sia avvenuto e perché sarebbe altrettanto importante saperlo, ma su questo non abbiamo dati e comunque non sarebbero attendibili quelli presi da questo video, visto che non credo lo sapessero ancora neanche loro...

enrigolett
_________________
bisogna avere la mente aperta, anche se non tanto da lasciar cascare il cervello
Inviato il: 19/5/2007 3:20
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Redazione
      Redazione
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#317
Webmaster
Iscritto il: 8/3/2004
Da
Messaggi: 19594
Offline
"Se fosse un film la troverei una scena mal recitata, se avesse dovuto rappresentare lo scambio di informazioni tra due cospiratori"

Questo perchè parti dal presupposto che "I know" significa "si lo so, è tutta una cospirazione e le bombe le ha fatte mettere Silverstein che è d'accordo con Bush".

In quel caso avresti perfettamente ragione, perchè è EVIDENTE che non si potevano mettere d'accordo TUTTI I POMPIERI E TUTTI I POLIZIOTTI DI NEW YORK.

Ma non è necessariamente così, e quell'argomento è del tutto invalido: bastava che UNA persona (di alto livello nella gerarchia) gli avesse fatto sapere che bisognava tirare giù l'edificio perchè era pericolante, e quelli avrebbero reagito esattamente come hanno reagito. Mica si mettono a dubitare di quello che gli dicono i superiori, in una situazione do emergenza come quella.

Tant'è è vero che la demolizione viene data per scontata dallo scambio "the whole thing is about to blow up", ma NON NECESSARIAMENTE per i motivi che hanno raccontato a loro.

Se io ti dico di portare d'urgenza questo pacco a firenze, perchè contiene della merce degradabile, e poi invece il pacco scoppia quando sei ancora sul treno, vuole forse dire che eri al corrente di stare trasportando una bomba?

Davvero non capisco la difficoltà a vedere una cosa semplice come questa.

E poi perfavore gradirei che il prossimo che suggerisce "un ripensamento" voglia gentilmente tenere presente quanto ho scritto nel post precedente. Altrimenti è davvero un monologo a più voci.
Inviato il: 19/5/2007 3:52
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  bifidus
      bifidus
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#318
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 4/4/2007
Da
Messaggi: 197
Offline
Redazione:
Citazione:
"Capisco che la parola incontrovertibile dia un fastidio tremendo..."

L' INSIEME di TUTTI i tuoi interventi in questo thread indica invece che non lo capisci
Citazione:
"ti toglie ogni residua possibiltà di sperare che che le critiche alla VU non siano vere."

Mah, senza metterla sul drammatico, direi piuttosto che dà lo stesso fastidio di un qualcuno che dice che aggiungendo il risotto alla milanese a quello coi funghi ottengo una torta di riso.
Citazione:
"Purtroppo però non ci sarà nessuna ritrattazione"

In questo tempo di profeti, non volevo essere da meno: l' avevo già "previsto" al post #308 !
Anche se non è del tutto giusto chi dice che non è cambiato proprio nulla. Ho notato infatti che nella homepage non è più presente la posizione "in tempo reale" del video su youtube. Cos' è successo? Mi ero appassionato alla irresistibile scalata: a che punto è ora?
Citazione:
"a) a me continua a sembrare che dica "seven"

E fin qui è pacifica la cosa, perchè abbiamo visto che a ognuno SEMBRA una cosa diversa. Quindi non hai da scusarti!
Citazione:
"b) così pare sembrare anche alla stragrande maggioranza di chi ha ascoltato il video"

E' difficile sostenere questa affermazione. E il PARE SEMBRARE non è certo un rafforzativo.
Citazione:
"altrimenti le proteste a quest'ora sarebbero state ben maggiori, e non parlo dell'Italia

Sarebbe interessante in effetti analizzare la "rassegna stampa estera", ma ora sarebbe troppo lungo.
Citazione:
c) perchè COMUNQUE non è quella la prova incontrovertibile, ma l'insieme dei pezzi

Allora, d' accordo: tagliamo la testa al toro una volta per tutte!
NON E' QUELLA LA PROVA INCONTROVERTIBILE!
NON E' QUELLA LA PROVA...!

Ora però, se è vero che sin dall' inizio tu fossi ben conscio dell' intercambiabilità di SEVEN e SALAMINO, mi spiegheresti queste tue frasi mettendole in LOGICA relazione con l'attuale ritornello?

1) "... we included a clip we had all seen many times before, but possibly never listened to with the full attention it deserved" (Sottolineo: in grassetto nell' articolo. Qual' è dunque la cosa a cui sino ad ora non è stata prestata l' attenzione che meritava? Io direi che è esattamente la stessa che adesso cerchi di minimizzare...)
2) "A parte forse la frase "il sette sta esplodendo", non c'era nulla di davvero eccezionale nel programma se non il fatto stesso che sia andato in onda" (Toh!?) (Ma niente panico: c' è anche un FORSE provvidenziale nella frase )

Appurato che "Seven" non è percepito in modo univoco, possiamo ORA affermare che non c' è "prova incontrovertibile", visto che era proprio quella la ciliegina sulla torta? (TI PREEEEGOOOOOOOO )
O se preferisci, possiamo rovesciare: (se salamino o seven fa lo stesso) abbiamo la prova incontrovertibile sotto il naso da diversi anni ormai. Ma resterebbe in questo caso da chiarire solamente perchè la abbiamo taciuta fino ad ora. (O perchè l'abbiamo sottovalutata.)
Citazione:
"Non so perchè, ma ho la strana impressione di stare a ripetermi, in quest'ultima frase."

E' più di una impressione, credimi. Ma avendo appena decapitato il toro, potresti anche desistere
Citazione:
"voi siete tutte persone che leggono a fondo quello che dicono gli altri..."

(parlando per me:) Sempre!
Citazione:
"e tengono sempre in considerazione il loro punto di vista..."

Massììì: in fin dei conti lo stomaco è tuo ( la tua torta di riso non me la sono mica mangiata! )
Ciao
Inviato il: 19/5/2007 4:12
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Tubo
      Tubo
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#319
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 16/6/2006
Da
Messaggi: 1663
Offline
Citazione:
Ma non è necessariamente così, e quell'argomento è del tutto invalido: bastava che UNA persona (di alto livello nella gerarchia) gli avesse fatto sapere che bisognava tirare giù l'edificio perchè era pericolante, e quelli avrebbero reagito esattamente come hanno reagito. Mica si mettono a dubitare di quello che gli dicono i superiori, in una situazione do emergenza come quella.


Scusa Massimo ma questa non l'ho capita.
Tirare giù perchè pericolante.
Quindi si presuppone che l'edificio sia stato minato in tempo reale, dopo il crollo della torre?


Citazione:
bisognava tirare giù l'edificio


Quindi ci sarebbero ovviamente delle testimonianze che avvalorerebbero questa ipotesi, in almeno uno dei pompieri che ne erano a conoscenza...
Inviato il: 19/5/2007 4:34
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  NERONE
      NERONE
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#320
Mi sento vacillare
Iscritto il: 13/9/2004
Da
Messaggi: 441
Offline
NERONE: "Da una "prova incontrovertibile" si è giunti ad un "incontrovertibile errore di valutazione" .
Sono due opinioni, e l'una vale quanto l'altra.

Ahhhhhhhh ! Era un’opinione e non una prova ! Bastava dirlo subito, ecchediamine!


Con una piccola differenza: che io rispetto il tuo diritto ad avere la tua, e non ti chiedo di ritrattare un bel niente.


Io rispetto le opinioni di tutti ed il diritto ad esprimerle, ma permetterai che il tuo ruolo mentre “diffondi una opinione” è diverso dal mio?

Tu, nel momento in cui, attraverso i media ufficiali e attraverso il tuo sito, rendi pubblica la “ tua opinione” la fai diventare Informazione . (e pensa…la cosa piu’ ridicola è che in questo caso non si puo’ nemmeno chiamare controinformazione).


Non puoi chiedermi di ritrattare la mia opinione…verissimo , visto che io non faccio Informazione, ma esprimo la mia opinione ad una Informazione che ritengo scorretta.
Quello che è scorretto in questa Informazione è stato far diventare una "opinione" una “prova incontrovertibile”

Tutto qui.

Appunto : tutto qui


Per quanto mi riguarda tu hai già ritrattato, post dopo post, dopo l'eclatante titolo Seven is exploding - La prova incontrovertibile -----------------------------------------

perché chi deve “giustificare”......... che non è quella la prova , ma è l’insieme dei pezzi che costruiscono la prova, che non importa che si dicono i pompieri, non importa che ora è , forse non importa nemmeno che sia davvero l’11/9, non importa che già ci sia un complotto per l’11/9 bisogna creare anche il complotto nel complotto (alcune frange di pompieri e poliziotti coinvolti….mah!).....secondo me sta dicendo -mi sono sbagliato-

Sarà un'opinione.....
Inviato il: 19/5/2007 8:18
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  gandalf
      gandalf
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#321
Mi sento vacillare
Iscritto il: 4/2/2006
Da TERRA DI MEZZO
Messaggi: 498
Offline
Redazione ha scritto:

Citazione:
NERONE: "Da una "prova incontrovertibile" si è giunti ad un "incontrovertibile errore di valutazione"

Sono due opinioni, e l'una vale quanto l'altra. Con una piccola differenza: che io rispetto il tuo diritto ad avere la tua, e non ti chiedo di ritrattare un bel niente. Tu invece non rispetti il mio, e mi chiedi di farlo.

Tutto qui.


Un'unica osservazione:
ciò che è incontrovertibile deve per forza essere inopinabile!
è la logica stessa che lo impone....

E di prove incontrovertibili, lasciando perdere il 911, se ne vedono veramente poche in giro: solo essere colti in flagranza di reato può essere definita una prova incontrovertibile (e anche lì occorrerebbe essere cauti...), tutte le altre (anche la somma di molte...) sono solo prove indiziarie, stringenti e concordi, a mio avviso, nel caso del 911 ma sempre indiziarie......

EDIT:

Dal dizionario dei sinonimi e dei contrari:

Incontrovertibile:

Sinonimi: evidente, inconfutabile, indubbio, indubitabile, irrefutabile, matematico, ovvio, razionale, certo || Vedi anche: indiscusso, indiscutibile, innegabile, inattaccabile, incontestabile, ineccepibile, inopinabile, inoppugnabile, irrefragabile, fuori discussione, sicuro, esatto, obiettivo, preciso, rigoroso

Contrari: discutibile, dubbio, opinabile || V. anche attaccabile, confutabile, contestabile, criticabile, eccepibile, controvertibile, impugnabile

Quindi se tra i contrari c'è opinabile, la tua Massimo o è una opinione, e in questo caso la prova o le prove NON sono incontrovertibili, o le prove sono incontrovertibili e quindi non sono opinabili....
_________________
Gandalf

"Meglio essere folle per proprio conto che saggio con le opinioni altrui."
F.W.Nietzsche
Inviato il: 19/5/2007 8:40
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  giuper
      giuper
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#322
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 21/4/2006
Da Sud Italia (non troppo Sud)
Messaggi: 229
Offline
Citazione:

Redazione ha scritto:

Dopodichè sposo in pieno la risposta di Pier 79: chi è convinto di stare viaggiando su un treno con il conduttore, farà bene a scendere prima di accorgersi che il treno viaggia da solo. Io sono solo quello che olia le ruote. (E non passo nemmeno a controllare il biglietto).


Utilizzando la tua stessa metafora, ti sto dicendo che stai esagerando con l'olio, stai prendendo troppa velocità e se non la smetti con l'olio, non sarai piu' in grado di rallentare, rischiando di far deragliare il treno con tutti i suoi passeggeri.
Inviato il: 19/5/2007 10:32
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Redazione
      Redazione
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#323
Webmaster
Iscritto il: 8/3/2004
Da
Messaggi: 19594
Offline
GIUPER - "Utilizzando la tua stessa metafora, ti sto dicendo che stai esagerando con l'olio, stai prendendo troppa velocità e se non la smetti con l'olio, non sarai piu' in grado di rallentare, rischiando di far deragliare il treno con tutti i suoi passeggeri."

Nel frattempo però abbiamo fatto anche un bel pò di strada, non credi?

Inolte, pare che il resto del mondo non abbia avuto niente da ridire, su quell'articolo. E' solo qui che si fatica un pò a digerire certi termini...

GANFDALF: Incontrovertibile è il ragionamento - mi viene ormai la nausea a ripeterlo - e fino a che qualcuno... (scusa ma non riesco a finire, alla centesima volta che scrivo una cosa il braccio mi si blocca automaticamente).
Inviato il: 19/5/2007 10:55
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#324
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 13/10/2004
Da Sud Europa
Messaggi: 5123
Offline
Significativo anche il fatto che siano degli italiani a spaccare il capello in quattro per capire se il pompiere dica six, seven, city, bubusettete, palingenesi o altro, mentre gli anglofoni sul "seven is exploding" non hanno avuto nulla da ridire.

Blessed be
_________________
-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Inviato il: 19/5/2007 11:53
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  bifidus
      bifidus
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#325
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 4/4/2007
Da
Messaggi: 197
Offline
Redazione:
Citazione:
Nel frattempo però abbiamo fatto anche un bel pò di strada, non credi?

Spero non ti dispiacerà se la prossima volta che sento parlare qualcuno di "leader" qui (o in altre sedi, canale 5 compreso), inviterò il reo di una affermazione cosi sciocca a informarsi in questo thread: tu dai solo l' olio e che non si scherzi su questo! Per il resto, da quel che ho capito, giuper non contestava la strada fino ad ora fatta, ma faceva una proiezione sul percorso intrapreso con il "seven is exploding" (veramente: tutti profeti! ) dimostrandosi non proprio in accordo con questo.
Citazione:
pare che il resto del mondo non abbia avuto niente da ridire, su quell'articolo

Aridajje con 'sto PARE! Ma PARE anche che prima di Galileo nessuno avesse molto da ridire sul sole che girava attorno alla terra.
Ad ogni modo, visto che è già la seconda volta nel giro di poche ore che ricorri a questa "difesa d'ufficio", quasi quasi ne approfondisco la "logica". Ma siccome mi porterebbe via un pò di tempo, preferisco aspettare che tu lo ripeta un' altra volta (Poi però nessuno mi venga a dire che è OT).
Citazione:
Incontrovertibile è il ragionamento - mi viene ormai la nausea a ripeterlo

Prendiamola per buona. Se il ragionamento è a prova di bomba () a prescindere dalla frase, come mai nessuno si era spinto a parlare di prove (o ragionamenti) incontrovertibili fino ad ora? Scusa se prendo a prestito una formula che hai usato nel thread, ma ci rendiamo conto che se così davvero fosse, staremmo parlando di una delle dormite collettive più lunghe della storia?
Citazione:
scusa ma non riesco a finire, alla centesima volta che scrivo una cosa il braccio mi si blocca automaticamente

So che tutti gli INDIZI mi sono contro, ma ci tengo lo stesso a dirlo: mi sei simpatico .
Ma a proposito di braccia che si bloccano: dopo aver tentato di parare diversi colpi, anche le braccia del pugile all' angolo si irrigidiscono e tendono a non rispondere più ai comandi .
Ciao
Inviato il: 19/5/2007 12:41
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  bifidus
      bifidus
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#326
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 4/4/2007
Da
Messaggi: 197
Offline
Santaruina:
Citazione:
Significativo anche

Significativo ...maddechè?
Citazione:
gli anglofoni sul "seven is exploding" non hanno avuto nulla da ridire

Ma proprio nulla nulla, eh?!
Andando da quella parte c' è un bel burrone...

Be careful
Inviato il: 19/5/2007 12:51
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  sick-boy
      sick-boy
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#327
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
Offline
Come significativo de che?

Bifidus parli seriamente??

mi aspettavo come minimo che linkassi qualcosa dove gli attivissimi anglofoni discutessero e invece... un bel burrone ... tutto qui?? Ahi ahi, siamo a corto di argomenti
Inviato il: 19/5/2007 13:22
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#328
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 13/10/2004
Da Sud Europa
Messaggi: 5123
Offline
In(ter)ferenze
Le tecniche di argomentazione qui di seguito esposte sono dei "sofismi", ovvero dei ragionamenti soltanto apparentemente corretti. In realtà si tratta di dispositivi retorici atti a scardinare proprio le difese della logica. È fondamentale non lasciarsi ingannare dall'idea che questi dispositivi si possano utilizzare solo nella strutturazione dei contenuti di un messaggio. Gran parte di essi può venire applicata anche, ad esempio, ai canali di comunicazione o al contesto.


(continua)
_________________
-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Inviato il: 19/5/2007 13:26
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  bifidus
      bifidus
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#329
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 4/4/2007
Da
Messaggi: 197
Offline
Santaruina:
ma...
Quanti esempi di "ragionamento distorto" elencati nel tuo link si possono ritrovare negli interventi di Redazione in questo thread?
Invito tutti a verificare personalmente! C' è da rimanerne sbalorditi

sick-boy:
Citazione:
mi aspettavo come minimo che....Ahi ahi, siamo a corto di argomenti

Ecco subito un esempio di "ragionamento distorto"
(Leggi un attimo il link anche tu e poi mi dici qual' è l' errore che hai commesso!)
Il fatto che io non adoperi gli argomenti che tu ti aspetteresti, non significa che io ne sia a corto.
ciao
Inviato il: 19/5/2007 13:43
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Ashoka
      Ashoka
Re: Seven is exploding - La prova incontrovertibile
#330
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
Messaggi: 3660
Offline
Citazione:
Aridajje con 'sto PARE! Ma PARE anche che prima di Galileo nessuno avesse molto da ridire sul sole che girava attorno alla terra.


Ti pare male... e non solo perché dimentichi, forse con un certo campanilismo, Copernico... ma perché già in piena età Ellenistica sia Aristarco da Samo, che Seleuco di Babilonia avevano già ipotizzato un sistema eliocentrico ed erano pertanto venuti in conflitto proprio con Tolomeo

Ashoka
Inviato il: 19/5/2007 14:00
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
 Vai all'inizio   Discussione precedente   Discussione successiva
<1...891011121314...19>

 


 Non puoi inviare messaggi.
 Non puoi vedere le discussioni.
 Non puoi rispondere.
 Non puoi modificare.
 Non puoi cancellare.
 Non puoi aggiungere sondaggi.
 Non puoi votare.
 Non puoi allegare files.
 Non puoi inviare messaggi senza approvazione.

Powered by XOOPS 2.0 © 2001-2003 The XOOPS Project
Sponsor: Vorresti creare un sito web? Prova adesso con EditArea.   In cooperazione con Amazon.it   theme design: PHP-PROXIMA