Vorrei sapere grosso modo di quanto possono cambiare il clima e quanto può essere grande l'area interessata a un eventuale cambiamento climatico dovuto a queste scie chimiche!
grazie!

Ricominciate alla grande le operazioni qui in Grecia, dopo la pausa agostana (ma i voli notturni sono continuati).
Ho messo alcune foto in rete scattate da casa mia, che è quasi in centro, dove non dovrebbe passare alcuna rotta commerciale. Le trovate qui: http://www.flickr.com/photos/iltibi/

Credo a questo punto che sia possibile unire le forze e analizzare le varie fotografie e gli indizi a disposizione, vedo da parte vostra la disponibilità a farlo. Nei prossimi giorni analizzerò altre foto sul fenomeno che ci sono in rete e analizzerò le foto nel sito di Paolo69 sulle quali magari potremo discutere. Ora sto facendo una lista dei siti che trattano dell'argomento. Fino ad ora mi sono accorto che sono pochissimi i siti meteorologici e quelli scientifici che ne trattano. Noto in effetti una certa noncuranza da parte di scienziati e climatologi.
a risentirci prossimamente.

Ragazzi cerchiamo di restare con gli occhi sulla palla.
L'importante non è che la mia idea o quella di qualcun'altro abbia la meglio , ma piuttosto cercare di capire quello che stà succedendo sulle nostre teste.
Di link a siti con foto e documenti sulle chemtrail il web ne è pieno , basta cercare un pochino , il mio blog è sempre lo stesso
http://sciechimiche.blog.tiscali.it/ , ogni tanto lo aggiorno con nuove foto , se interessa visitatelo.
Quello che è importante è svegliare le menti addormentate dalla falsa informazione , non litigare tra di noi.
Detto cio' mi accingo a dare alcune risposte ai vostri interventi.
Propio ieri mi è capitato di osservare i due classici aerei bianchi senza alcuna insegna disegnare croci nel cielo. Avendo una visuale a 80 gradi dell'orizzonte ho potutto notare le loro manovre molto chiaramente.
Dopo una prima passata con incrocio da mozzafiato (gli aerei si sono quasi sfiorati , e non era un effetto ottico) hanno effettuato una virata , e sono ripassati esattamente sullo stesso punto ; nel frattempo aerei di linea con tanto di scia di condensazione passavano ad una quota piu' alta e la scie spariva quasi subito.
Questi 3 particolari (documentabili da chiunque abbia voglia , basta avere la giusta attrezzatura , una buona e ampia visuale del cielo e molta pazienza) aerei bianchi senza insegne , manovre decisamente fuori dagli standard degli aerei di linea e scie persistenti dimostrano agli scettici che non si tratta di aerei di linea.
La scorsa settimana invece sono riuscito ad osservare e fotografare delle chemtrail nere (o meglio , grigio scuro) rilasciete da aerei che subito dopo ne hanno create altre bianche , queste scie sono piu' rare delle altre da osservare.
Il fenomeno delle chemtrail è un fenomeno mondiale , avviene oramai in quasi tutto il mondo. E' talmente in stato avanzato che addirittura risulta difficile trovare qualche inquadratura nei film , nelle trasmissioni televisive , nei telegiornali , che non mostri qualche scia chimica in cielo.
Proprio ieri al tg1 durante un servizio su un fatto di cronaca avvenuto a cosenza , si vedevano chiaramente delle scie disegnate in cielo.
Personalmente mi accontenterei di riuscire a far emergere dal silenzio questi eventi drammatici , sul motivo per cui avvengono , cosa siano e a cosa servono , sarei ben lieto di discutere in un secondo momento.
Pensate solo ai costi di una simile operazione , chi li sostiene? gli usa da soli non credo proprio , quindi per forza di cose devono essere coinvolti anche i governi dei singoli paesi , o almeno i vertici militari , anche perchè , solo aerei militari possono gironzolare liberamente per i nostri cieli e fare quello che piu' gli aggrada senza che nessuno gli dica nulla.
Questo vuol dire che ci sono degli accordi segreti tra i singoli stati per portare avanti questo progetto.
Un accordo che unisce paesi con interessi e orientamenti politici diversi , spesso opposti , e che eppure si sono trovati d'accordo su questo.
Inomma , come vedete se uno ne ha voglia di cose da indagare ce ne sono , senza doversi attaccare a pretesti scientifici che dimostrano il contrario.
Qualcuno ad esempio sostiene che le scie siano scie di condensazione , a questi posso solo dire di documentarsi su come si formano e in quali condizioni , e successivamente osservare il cielo e trarre le conseguenze.
Altri si lasciano impressionare dal ruolo che hanno entità extraterrestre in questo progetto , a loro posso solo rispondere di non prendere in considerazione cio' , di far finta che gli alieni non esistano e di concentrarsi invece sul fenomeno terrestre delle chemtrail , una volta compreso questo potranno affrontare il tema degli alieni collegati alle chemtrail ; altrimenti rischiano di fare il passo piu' lungo della gamba e di perdersi.
Per chi è in cerca di foto non ha che da navigare un po in internet , e se proprio volete 'incastrare' qualche aereo con le mani nella marmellata , avete solo da attrezzarvi con il guisto zoom e puntare al cielo.
Quando tali fatti saranno accettati da molti forse si potrà iniziare a parlare dello scopo delle chemtrail , prima non è di nessuna utilità.
Spero di aver risposto a tutti

Un saluto

Citazione:

Bisogna dire che la percezione visiva ti permette di determinare che una differenza effettiva c'è. Per il resto condivido pienamente quanto hai scritto. Io do per scontata l'esistenze di queste scie, ma vorrei però avere la conferma che sono effettivamente nocive (come ne sono certo) e di che cosa sono composte (anche se posso ritenere di saperne già in parte i componenti).
Non piace neppure a me cadere nelle ipotesi più strampalate e prive di fondamento scientifico. Ritengo però che le varie Arpa regionali siano già a conoscenza di questo fenomeno e includano questi composti chimici nocivi nel gruppone da inquinamento polveri sottili.
Buona giornata anche a te.

RIMOSSO

LA REDAZIONE

qui le cose sono due caro crociato o mi stai prendendo per i fondelli o ti va di scherzare.
Noto come un certo compiacimento sadico in quello che scrivi e nel modo in cui provochi. Per non parlare degli insulti continui..da guinness dei primati. Io sto scrivendo in un forum e sto discutendo civilmente tu invece stai provocando incivilmente e mi stai insultando senza alcun motivo. sei un teatrante? ti pagano per insultare gli altri?
risparmiati pure di rispondermi se devi dire fartenicazioni senza senso meglio che taci.

RIMOSSO

LA REDAZIONE

RIMOSSO

LA REDAZIONE

Ricardinho rispetto la tua opinione ma non la condivido molto. Qui non si tratta di percezione diversa. si tratterebbe semmai di capire in cosa differiscono le scie di condensazioni di un tempo da quelle chimiche e questo si può capire solo analizzandole e non tramite la percezione visiva che non ci può aiutare molto visto che le scie di condensazione sono bianche e queste scie chimiche sono egualmente bianche. Un'analisi chimica potrebbe aiutare a capire l'esatta composizione dei gas presenti nella scia in questione, senza tale analisi si possono fare tutte le ipotesi di questo mondo e metterci di mezzo magari pure gli ufo, ma fino a quando non si troveranno prove certe si potrà dire tutto e il contrario di tutto e questo, spero concorderai con me, non aiuterà certo a comprendere un'eventuale verità che possa spiegare tali scie ma al massimo potrà creare parecchia confusione e portare anche fuori strada, arroccandosi su posizioni che magari non c'entrano niente con quello che realmente sono queste scie.
Credo comunque che ci sia la possibilità di capire qualcosa di più su questo fenomeno e credo che si possa fare, anche perché a differenza di Crociato, con te è possibile discutere.

buona giornata

ti abbiamo citato i link in cui si tratta della questione scie chimiche,ti abbiamo mostrato le foto che dimostrano che sono gli aerei militari e anche civili talvolta a sganciare questi composti chimici e velenosi.Te sei duro come la pietra di Trani,è inutile!!
Citazione:

Fulgido esempio di attacco ad personam crociato! leggiti quello che scrisse Massimo riguardo le fallace in data 7 febbraio 2005 forse potresti imparare qualche cosa. e questo per quanto riguarda i tuoi patetici tentativi di screditarmi. Non dovrei perdere tempo a scriverti perché sono convinto che chi insulta lo fa perché non sa usare altre argomentazioni.
le foto le ho viste e non dimostrano assolutamente niente. In alcune si vedono delle scie che si intersecano nel cielo, in altre delle scie che non si intersecano nel cielo. non ho capito cosa si dovrebbe dedurre da ciò. non lo chiedo a te, tanto sai solo insultare. Tieni presente cmq che non ho intenzione di continuare a discutere con te visto il frasario da scaricatore di porto che ti contraddistingue. Dovresti limitarti semmai a convincermi che avete ragione e con le parolacce mi convinci solo che sei un gran cafone.

coprolog, io sono partito da questa tua affermazione:

Citazione:

per affermare che possiamo essere d'accordo su questi due punti:

1) la prima è che i cambiamenti nel cielo sono stati piuttosto veloci..

2) la seconda è che il fattore umano è la probabile causa di questi cambiamenti..

Da questi due punti ho poi tratto alcune considerazioni di carattere personale che non ho mai scritto che tu le condividessi. I cambiamenti sono stati numerosi e non solo quelli riguardanti le scie chimiche. Ho citato solo quello che attualmente più mi interessa. So bene che c'è una notevole differenza tra riduzione della luminosità e inquinamento luminoso. Non era mia intenzione dar loro lo stesso significato. Le parole si scrivono ma non sempre nell'esposizione si riesce ad essere chiari e inoltre l'interpretazione è sempre soggettiva.
E adesso scusatemi ma non posso più rispondere sennò mi licenziano..

Citazione:

ciao beta_lord,
ti risponderò in questa maniera:
1) in base alla mia percezione visiva queste scie non c'erano 20 oppure 30 anni fa. Le scie di quel tempo in base ai miei ricordi erano molto più sottili e quindi molto meno dense e specialmente sparivano molto ma molto più in fretta. Da bambino andavo spesso in aeroporto ad osservare gli aerei e le scie degli aerei civili, ma anche militari, allora non erano di questo tipo (su questo non ho alcun dubbio);
2) ad un certo punto (sarà stato il 1998 oppure il 1999, per questo parlo di 6-7 anni fa circa) mi sono accorto che erano comparse delle scie di tipo diverso che da circa 2 anni sono diventate sempre più numerose, e si tratta di quelle scie oppure sono molto simili a quelle scie che molte altre persone nel mondo vedono e solitamente vengono chiamate scie chimiche in italiano e chemtrails in inglese (e sono certo anche di questo punto).
Questa è la mia esperienza. Di più non saprei aggiungere. Se tu non vedi queste scie oppure secondo te sono uguali a quelle di parecchio tempo fa allora evidentemente abbiamo delle sensibilità diverse.
Nulla di male.

Non manchero' di leggere nei prossimi giorni i link che mi hai dato, ma non riesco a capire come hai dedotto che "possiamo essere d'accordo su due cose".
1) Non ho notato questo aumento esponenziale, ma non ho neanche fatto una indagine in tal direzione, ti posso dire solo che non lo ho notato e al piu' posso dirti che c'e' stato un normale quanto ovvio aumento dei normali voli di linea, ma questo e' ovvio.
2)Sono convinto che tu non abbia chiaro cosa sia "l'inquinamento luminoso", ti consiglio (se hai un vocabolario non troppo datato) di darci un occhiata. Scoprirai che e' un fenomeno che c'entra poco con le "scie chimiche". Ho scritto della mia tesi per mettere l'accento sul fatto che il cielo lo osservo e che IO non ho osservato niente che possa supportare la teoria delle "scie chimiche".

Guido.

Citazione:

Beh Guido intanto complimenti per la tua tesi di ingegneria ambientale sull'inquinamento luminoso. La tua specializzazione è molto, ma molto interessante e particolarmente adatta all'argomento di cui stiamo trattando. Allora mi pare che possiamo essere d'accordo su due cose:
1) la prima è che i cambiamenti nel cielo sono stati piuttosto veloci. Da parte mia ho notato un aumento incredibilmente esponenziale negli ultime due anni della presenza di queste scie che definire misteriose non penso sia un errore (molte non credo possano essere razionalmente attribuibili alle normali scie rilasciate da aerei civili e commerciali);
2) la seconda è che il fattore umano è la probabile causa di questi cambiamenti. La riduzione della luminosità credo che sia una cosa ampiamente accertata ed è attribuibile sicuramente all'inquinamento, sia terrestre che aereo, anche se ci possono essere delle concause naturali (intendo dire che il riscaldamento globale non è da attribuire solo all'opera dell'uomo).
Per quanto riguarda un documento tecnico-scientifico sulle scie chimiche in italiano ti posso dire che per quello che so quasi sicuramente non esiste. Per me (che non sono un tecnico) è risultata essere più che soddisfacente la lettura degli articoli (in lingua inglese) su http://www.carnicom.com oppure su http://www.rense.com . Letture soddisfacente e specialmente convincente. Sto parlando di logica e di razionalità e non di creduloneria. A certe conclusioni si può arrivare per analogia oppure anche per esclusione.
Comunque prova a darci un'occhiata (specialmente al primo sito). Non penso proprio che sia tempo perso e sicuramente essendo un tecnico apprezzerai maggiormente l'impostazione scientifica di alcuni articoli. E poi la scienza è sempre continua ricerca..
Buona continuazione.

RIMOSSO

LA REDAZIONE

[
Magari fossero stronzate. Ti posso assicurare che ne sarei veramente felice. Invece si tratta di qualcosa di assolutamente reale. E non nella mente di qualcuno.. basta fare attenzione un po' di più a ciò che succede sopra le nostre teste. Il cielo terso e pulito è piuttosto raro da un paio d'anni a questa parte e questo se l'hai notato insieme alla nuvolaglia sottile persistente è attribuibile con una certa facilità più ad un fattore antropico che naturale (che poi quale sarebbe questo fattore naturale che rende quasi nebbiose le giornate che un tempo non molto lontano erano piene di sole e di colori?). E queste scie non c'erano fino a 6-7 anni fa. Forse gli aerei hanno nel frattempo cambiato combustibile ed è questo a rimanere sotto forma di scie per ore a tutte le altitudini e nelle maniere più svariate, curiose e bizzare?

Goldstein a parte il fatto che non si capisce da dove provengano queste fonti ma anche se fossero attendibili qui si parla dell'aviazione russa appunto e di esperimenti compiuti in Russia non in Italia rimane da trovare la documentazione per esperimenti dello stesso tipo in altre nazioni e in Italia e metterla in relazione con le scie cosiddette chimiche sui nostri cieli.
In ogni caso mi domando per quale motivo lanciare agenti patogeni e virus dal cielo quando si può fare in maniera più semplice e meno onerosa avvelenando le acque potabili e per quale motivo questi cosiddetti esperimenti segreti dei governi alla fine non siano poi tanto segreti visto che praticamente chiunque naviga in rete può reperire queste notizie. Questo è quantomeno curioso non trovi?
inoltre i virus non vivono nell'aria all'altitudine dove si sviluppano le scie chimiche. per vivere hanno bisogno di temperatura costante sui 37 gradi e una percentuale di umidità di oltre il 75%. condizione ottimale nel nostro corpo. alcuni virus e bacilli possono vivere nell'acqua anche in condizioni diverse da quelle che ho mensionato ma non è possibile che possano vivere a circa 5000 metri di altitudine, più o meno dove si trovano le scie poiché alla temperatura a quell'altitudine, tra i -10 e i -20 gradi, nessun organismo virale può sopravvivere.
Credo che molte cose andrebbero chiarite meglio.

Ciao Beta_lord ti abbiamo già spiegato che vi è una forte connessione fra le scie chimiche e la complicità dei governi evidentemente sei ottuso di testa e ti piace recitare il ruolo del testone e del contestatore folle.Ti diverti a fare innervosire i ragazzi!
Ci si sente a dopo quando verrà Paolo!

buona serata a te crociato. quanto tempo! vedo che è nella tua natura insultare gli altri. non riesci proprio a trattenerti. Forse ti sei distratto nel cercare le parole giuste nel vocabolario per insultarmi, io non ho detto che non ci sia una connessione tra governi e scie chimiche, non nego questa possibilità solo che ho chiesto delle prove robuste per poter affermare questa connessione e queste prove robuste non le ho trovate né in quello che scrivete né in quello che altri scrivono e pensano riguardo tale connessione. in mancanza di tali prove possiamo parlare di ipotesi di "connessione" come la chiami te. E' probabile che abbiate ragione voi non lo nego ma è tutto da dimostrare.
Io non mi diverto a far innervosire nessuno, tu sei nervoso di natura credimi!
io sono un ricercatore e faccio domande e se non ricevo le risposte traggo le mie conclusioni. tutto qui
ho posto tre domande e nessuno mi ha risposto a meno che non debba considerare una risposta questi tuoi gratuiti insulti, in tal caso come risposta mi sembra molto patetica.

Sul fatto che il cielo stia cambiando non ho dubbi, tant'e che la mia tesi triennale di ingegneria ambientale verteva proprio sull'inquinamento luminoso, questo solo per dire che il naso all'insu' ce l'ho. Ma finche' non mi viene proposto un documento di un certo spessore, tipo quello del boeing sul pentagono, non perdo neanche tempo nella ricerca.

Guido

Citazione:

Magari fossero stronzate. Ti posso assicurare che ne sarei veramente felice. Invece si tratta di qualcosa di assolutamente reale. E non nella mente di qualcuno.. basta fare attenzione un po' di più a ciò che succede sopra le nostre teste. Il cielo terso e pulito è piuttosto raro da un paio d'anni a questa parte e questo se l'hai notato insieme alla nuvolaglia sottile persistente è attribuibile con una certa facilità più ad un fattore antropico che naturale (che poi quale sarebbe questo fattore naturale che rende quasi nebbiose le giornate che un tempo non molto lontano erano piene di sole e di colori?). E queste scie non c'erano fino a 6-7 anni fa. Forse gli aerei hanno nel frattempo cambiato combustibile ed è questo a rimanere sotto forma di scie per ore a tutte le altitudini e nelle maniere più svariate, curiose e bizzare?

Confermo ciò che scrive Gold,vorrei aggiungere che vari scienziati russi e bielorussi hanno creato degli agenti chimici in modo da garantire precipitazioni in zone aride e povere di acqua.In particolar modo il Sig Putin nasconde molto su questi fenomeni definendoli utili per le società scientifiche russe.
Che brutto mondo!

Scusate, ma in quei 2 link di quel blog c'e' tutta la documentazione necessaria per capire se si tratti di una bufala o no... leggeteli con calma.
Al limite scorreteli velocemente e notate perlomeno quante volte è stata usata l'aviazione per modificare il clima.
Una tra le tante notizie, 10/05/2005: le forze armate russe hanno spruzzato agenti chimici nei cieli di Mosca, il giorno della celebrazione della vittoria sul nazismo, per far venire il bel tempo.

Watching out that no rain clouds dampen the Victory Day celebrations attended by leaders of 53 nations, Russian air force's special squad aircraft were pressed into service on Monday to clear cloud-cover over Moscow.

According to Air Head Quarters at 5.30 am (local time), 12 Antonov An-12 and Ilyushin IL-18 aircraft took position in the sky over Moscow, divided in 10 zones, as a cyclone from the west advanced towards the capital.

Flying at the altitude of 3,000 - 8,000 metre, the planes sprinkled various chemicals including silver iodide, liquid nitrogen, dry ice (frozen carbon dioxide) and even ordinary cement to seed the clouds at a distance of 50-150 km away.

Ordinary CEMENT? E chi dovrebbe mai respirare questa roba? Fammi indovinare?

By 10 am, sharp at the start of the military parade, rain had stopped in Red Square and the sky was clear for the impressive flypast by Sukhoi and MiG fighters. "The efforts would be to keep the sky clear till late in the night as hundreds of thousand people and guests are expected to take to streets to watch the spectacular fireworks in various parts of the capital," Air Force spokesman Colonel Drobyshevsky said. According to the organisers, for the first time Moscow on Monday night would use computer designed fireworks.


www.xiaodongpeople.blogspot.com
Topic: Weather control 1 e 2

RIMOSSO

LA REDAZIONE

coprilog chissà perché ma ho l'impressione che hai ragione. mi sono fatto il giro di tutti i siti che trattano dell’argomento e sono l’uno la fotocopia dell’altro. Ovviamente anche le foto sono le stesse e nessuno, neanche uno presenta delle prove che possano essere ritenute attendibili. Io continuo comunque la ricerca per conto mio su queste scie nel tentativo di capire cosa sono e se c’è qualcosa di vero in quello che ho letto su luogocomune

rega' mi so visto sti filmati, ma me sembrano tutte stronzate, non ce ne era uno di quelli che ho visto che facesse vedere un aereo che faceva una scia e poi tornava indietro a farne un'altra e un'altra e cosi via...quindi...

<>>

per formulare simili periodi mi sembra scontato che ci voglia qualche minima prova. L'informazione è controllata dai governi e qui ci possiamo stare ma non ho capito in che modo entità aliene dovrebbero controllare il nostro pianeta. tutto il discorso sembra coerente ma questo attribuire parte dei mali del mondo ad entità aliene e poi mettere il tutto in relazione con le scie "chimiche" e tutto questo in mancanza di prova e avvalendosi solo di alcune fotografie o di opinioni di alcune persone che hanno scritti diversi libri su tale argomento...be francamente mi sembra veramente eccessivo.
Tempo fa lessi un articolo datato 7 febbraio 2005 sulle tecniche di ragionamento e sulle fallacie e proprio su luogocomune, sarebbe veramente avvilente constatare che tali tecniche vengono impiegate piuttosto ingenuamente proprio da te che sei uno dei membri più anziani di questo sito, caro Paolo. Io credo che occorrà scoprire ciò che si cela dietro la realtà delle cose e non piegare la realtà delle cose per giustificare le proprie affermazioni.
Mi spiego meglio: la logica vuole che ogni qual volta vengano fatte delle affermazioni di qualsiasi tipo e le si voglia trasformare in prove inconfutabili si ricorra all'onere della prova che consiste nel dimostrare le proprie asserzioni, in mancanza di tale onere una qualsiasi affermazione va considerata ipotetica. Ora qui mi sembra che si voglia far passare delle affermazioni ipotetiche per verità sacrosante.
è una tua opinione che ci siano dei complotti tra umani ed extraterrestri e fino a quando non riuscirai a dimostare persino l'esistenza di tali extraterrestri rimane una tua opinione e per quanto mi riguarda anche piuttosto fantasiosa.
Spero vivamente a questo punto che tu possa, se ne hai voglia rispondere alle mie domande:

1) può mostrarmi delle foto dove è visibile chiaramente un alieno intento a siglare un qualche patto con un umano rappresentante di un qualche governo terrestre?

2) ti è possibile farmi vedere delle immagini dove sono visibili oggetti alieni che producono scie chimiche?

3) visto che citi gli Usa presumo tu sia in possesso di documenti siglati dagli usa con extraterrestri. potrei visionarli?

non sei obbligato a rispondere a queste domande, ci mancherebbe altro, certo è che se tu decidessi di non farlo rientreresti pienamente nel novero di quelle persone disposte a credere per fede non alla verità ma alla proprie verità, distorcendo se neccessario anche la realtà a proprio esclusivo vantaggio.

mostrando invece delle prove inconfutabili potresti essere ricordato nella storia al pari di Newton o di Einstein.
Io non mi lascerei sfuggire, se fossi in te, tale occasione.

n.b.
sottolineo INCONFUTABILI

Citazione:

Grazie goldstein per i due link molto interessanti e per il filmato veramente impressionante ed inquietante.

Citazione:

Per coprolog altri due link:
http://www.skyhighway.com/~chemtrails/archives/videos/videos.html (una pagina web piena di brevi filmati)
http://www.indybay.org/uploads/chemtrails_high.wmv (un estratto da un video di will thomas)

Coprolog, ti ho messo un filmato di un videoamatore su spread-it.
Comunque in rete ce ne sono molti.

mi puoi indicare dove scaricare un filmato dove si vede questo strano comportamento degli aerei?

grazie